[Πεδίο ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[dim]

Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα του
Ηλεκτρομαγνητικού Πεδίου II.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν στον τομέα Downloads)

[haris_kal]

Καλησπέρα σε όλους..

Και περνώ αμέσως στο θέμα μου.. μιας και ο χρόνος είναι λιγοστός…

Νόμος Ampere: Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κλειστός βρόχος κυκλοφορίας του μαγνητικού πεδίου επηρεάζεται μόνο από τα ρεύματα που είναι εντός του (βρόχου) και όχι από αυτά που είναι εκτός του!

Ένας αγωγός δηλαδή που είναι εκτός του βρόχου που εγώ παίρνω και είναι κοντά, δεν επηρεάζει το πεδίο μέσα στο βρόχο που εγώ όρισα.. ή απλά δεν το περιλαμβάνω και βρίσκω άλλο πεδίο απο αυτό που θα έβρισκα αν το περιελάμβανα (άλλο Β)?

Σας μπέρδεψα περισσότερο..?

Παράδειγμα: Σε μια ομοαξονική γραμμή μεταφοράς το πλεγμένο ρεύμα ανάμεσα στα δύο αγώγιμα μέρη (ένα εσωτερικό με φορά προς τα έξω και ένα εξωτερικό με φορά προς τα μέσα) γιατί είναι μόνο του εσωτερικού αγωγού και δεν αφαιρείται του εξωτερικού να δώσει ένα άλλο..? Δεν προκαλείται πεδίο μέσα στον εξωτερικό αγωγό(στο εσωτερικό του δαχτυλιδιού δηλαδή), που να προστίθεται διανυσματικά με αυτό που προκαλεί ο εσωτερικός και να δίνει ένα ολικό πεδίο?

(Σχετικά με το παράδειγμα.. όποιος έχει το πορτοκαλί βιβλίο του Γιάννη Γκαρούτσου ας κοιτάξει την άσκηση 81 σελίδα 198)

Αν μπορεί ας με βοηθήσει κάποιος επί της ουσίας, γιατί μυαλό είναι αυτό και κολλάει..

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας…

χάρης

[JAs0n-X]

Δεν ξερω να σου απαντησω γιατι αλλα σκεψου οτι κατι αναλογο καναμε κ με τον Gauss σtο πεδιο Ι...
ετσι ειναι ετσι το δεχομαι να φυγει το . . . μαθημα!!

[chggr005]

ετσι ειναι ετσι το δεχομαι να φυγει το . . . μαθημα!!

Θεέ μου! Τι υλιστής!!!! 

[JAs0n-X]

Συνηθως τα ψαχνω αλλα με το Πεδιο ΙΙ εχω αγανακτησει τοσο πολυ!!!!...
Μα τετοια εμβαθυνση ρε παιδακι μου...
το μονο κεφαλαιο που το βλεπω λογικο ειναι τα σιδηρομαγνητικα υλικα...
ολα τ αλλα....ελεος!!

[chggr005]

Υποτίθεται σε βοηθάει να αποκτήσεις μία γενική αντίληψη πέρι την συμπεριφορά του ΗΜ πεδίου. Κυρίως για του Τηλεπικοινωνιακούς (Κεραίες, Μικροκύματα κοκ).

[cecs]

Να ρωτήσω κάτι,εγώ που δεν καταλαβαίνω τα μαθηματικά;
Γιατί F=-I(Bx*x0+By*y0+Bz*z0)x(a*x0)=I*a*(By*z0-Bz*y0);(σελ.500,Πεδίο 2)
Υπάρχει κάποιος καλός άνθρωπος να μου εξηγήσει λίγο τις πράξεις;

[Alexkasgr]

Από όσο καταλαβαίνω αυτό που έχεις γράψεις, απλά παίρνει το εξωτερικό γινόμενο. Θα το δω όταν πάω σπίτι.

[nec]

Να ρωτήσω κάτι,εγώ που δεν καταλαβαίνω τα μαθηματικά;
Γιατί F=-I(Bx*x0+By*y0+Bz*z0)x(a*x0)=I*a*(By*z0-Bz*y0);(σελ.500,Πεδίο 2)
Υπάρχει κάποιος καλός άνθρωπος να μου εξηγήσει λίγο τις πράξεις;

Ισχύει: (x0)x(x0)=0
          (x0)x(y0)=z0  (y0)x(x0)=-z0
          (y0)x(zo)=x0  (z0)x(yo)=-x0
          (z0)x(x0)=y0  (x0)x(z0)=-y0
          όπου το x μεταξύ των παρενθέσεων συμβολίζει το εξωτερικό γινόμενο

Αρα επειδή (Α+Β)xC=(AxC)+(BxC) έχεις:

  F=-I(Bx*x0+By*y0+Bz*z0)x(a*x0)=- -By*a(z0) + Bz*a(y0)]=
                                                   = Ι*a (By*(z0) - Bz*(y0)]   
Αυτά!!
Καλή συνέχεια στο διάβασμα                       

[cecs]

Έχω κάποιες απορίες στο πεδίο 2.Παρακαλώ αν κάποιος έχει την καλή θέληση και τη γνώση,ας με διαφωτίσει!
1.Βιβλίο ασκήσεων,τόμος 2,σελ.341:
            -Γιατί στη σχέση 10 έχω το "-" μπροστά από το κλάσμα;Ποια η σημασία του;
            -Γιατί ισχύει η σχέση 11 με αυτή τη μορφή,εφόσον στο τυπολόγιο λέει:φ0=-sinφx0+cosφy0;

2.Βιβλίο ασκήσεων,τόμος 2,σελ.343:
            -Γιατί ολοκληρώνει από -α/2 ως α/2 και όχι από 0 ως α;Το αποτέλεσμα διαφέρει.


Αργότερα θα αρχίσω να γράφω και κάποια λάθη του βιβλίου.(Aliakmona... )

[cecs]

Κι άλλη απορία:
Βιβλίο ασκήσεων,τόμος 2,σελ.348:
             -Γιατί ισχύει η σχέση 2,δηλαδή J'=-J;

Παιδιά,συγγνώμη αν σας βάζω στη δύσκολη διαδικασία του να ανοίγετε βιβλία και να ψάχνετε,αλλά πραγματικά μια βοήθεια θα ήταν πολύτιμη!

[Alexkasgr]

Tις απαντήσεις cecs, στις απορίες σου, όπως και στα πιο πολλά θέματα του Πεδίου θα στις δώσει η καλή εποπτεία του σχήματος της  άσκησης:

1) Και οι δύο απορίες σου στη σελίδα 341 σχετίζονται με το ότι στο σχήμα της άσκησης, εκεί που "συνήθως" είναι ο άξονας ψ, έχει τον άξονα ζ. Έτσι προκύπτει το μείον (θυμήσου τα συστήματα συντεταγμένων) και επίσης το φ0 προκύπτει από τις προβολές των αντίστοιχων μοναδιαίων διανυσμάτων.

2) Στη σελίδα 343 ολοκληρώνει και πάλι με βάση το σχήμα, έχει θεωρήσει ότι το κέντρο του πολυγώνου βρίσκεται στην ίδια ευθεία με το μέσον της πλευράς στην οποία εφαρμόζει νόμο Biot-Savart.

3) Στο τρίτο σου ερώτημα, εφαρμόζει την αρχή της υπέρθεσης και υπολογίζει χωριστά δύο Πεδία. Για να το κάνει αυτό, θεωρεί ότι στον κύλινδρο ακτίνας β υπάρχουν δύο ρευματικές κατανομές, ίσες και αντίθετες, έτσι ώστε το τελικό τους αποτέλεσμα να είναι 0 όπως και στην πράξη. Απλά η ανάλυση σε 2 απλούστερης γεωμετρίας προβλήματα είναι ένα τρικ για την επίλυση, που δεν μπορεί να γίνει αλλιώς απευθείας.

Ελπίζω να βοήθησα κάπως, αν δεν κατάλαβες κάτι ξαναρώτα.
Πάντως μην κολλάς πολύ σε λεπτομέρειες, μερικές από τις λυμένες ασκήσεις είναι αρκετά δύσκολες.

[cecs]

Alex,ευχαριστώ πολύ!Και για το χρόνο σου επίσης.
Κατάλαβα αυτά που μου έγραψες,μόνο στο τελευταίο,αν και υποψιάστηκα ότι έχω δύο ίσες και αντίθετες ρευματικές κατανομές,δεν έπιασα πού βρίσκονται αυτές.Δηλαδή,εννοώ,έχω για παράδειγμα ένα ρεύμα Ι στο εξωτερικό του μεγάλου κυλίνδρου κι ένα ρεύμα -Ι στο εξωτερικό του μικρού κυλίνδρου;Κι αν ναι,γίνεται κάτι τέτοιο,αφού η άσκηση λέει για ρεύμα Ι ομοιόμορφα διανεμημένο σε όλη τη διατομή;
Ή αναφερόμαστε μόνο στον μικρό κύλινδρο,στην εξωτερική του επιφάνεια;(που είναι κενός ύλης
->αλήθεια από αυτό τι συμπεραίνουμε;)

[Alexkasgr]

To ότι είναι κενός ύλης ο μικρός κύλινδρος σημαίνει πολύ απλά ότι στην πράξη δεν ρέει ρεύμα από αυτόν.
Χάριν απλούστευσης θεωρούμε:
1) Ένα ρεύμα Ι που κατανέμεται ομοιόμορφα στον μεγάλο κύλινδρο (ο οποίος περιέχει και τον μικρό έτσι?)
2) Ένα ρεύμα επίσης Ι, αντίθετης φοράς, που κατανέμεται μόνο στον μικρό κύλινδρο. Έτσι, στην πράξη αν τα προσθέσεις έχεις τη γεωμετρία της άσκησης.
Απλά λύνεις δύο προβλήματα σε κύλινδρο, αντί ένα σε περίεργο ελλειπτικό κύλινδρο.

Οκ?

[cecs]

Απολύτως!Ευχαριστώ.

Α,και στη σελ.351 γιατί για τη ροπή ολοκληρώνει από 0 ως l;
Παίρνω στα όρια ολοκλήρωσης το 1/2 της απόστασης μεταξύ των δύο ίσων και αντίθετων δυνάμεων;

(Όπως βλέπεις έχω ένα πρόβλημα στα όρια ολοκλήρωσης και στα πρόσημα......)