Συζητηση για τα προαπαιτουμενα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Turambar]

έχω γράψει ήδη πολλά βρε Sanctifier...
σου στέλνω πμ

[Verminoz]

Εγώ δεν διαφωνώ τελείως με την ύπαρξη προαπαιτούμενων. Κάνει βέβαια την ζωή δύσκολη αλλά αν μη τι άλλο σου θυμίζει ότι έχεις έναν στόχο. Νομίζω ότι τα προαπαιτούμενα είναι σχετικά καλό μέτρο που μπορεί να πιέζει τον φοιτητή αλλά σε βάθος χρόνου τον βοηθάει. Το δύσκολο με την υπόθεση είναι ότι μέχρι να πάρει μπρος κάποιος σε αυτήν την σχολή περνάνε σχεδόν 2 χρόνια. Νομίζω όμως πως την μεγαλύτερη τροχοπέδη στην σχολή αποτελεί το αισχρό ν+3. Ένα μέτρο που δεν προσφέρει τίποτα παιδαγωγικά παρά μόνο κάνει την ζωή των φοιτητών δύσκολη. Δεν έχει καμία ουσία η ύπαρξή του και δεν προωθεί τον καλό και επιμελή φοιτητή ούτε βοηθάει τον αδιάφορο να ενδιαφερθεί...αντιθέτως μάλιστα.

Με την κατάργηση του ν+3 θα αναδειχθεί ο κανονισμός των προαπαιτούμενων και θα φανεί ότι δεν είναι και τόσο κακός.

[Johnny English]

Έχει ξανασυζητηθεί και αναλυθεί ο λόγος που υπάρχει το ν+3 και οφείλεται στον προγραμματισμό των διδασκόντων όσον αφορά θέματα κτλ...

Σε ένα τμήμα που θα είχε 80 φοιτητές ανά τάξη (όχι έτος), αυτό θα μπορούσε να παρακαμφθεί. Αλλά αυτό χρειάζεται και 4πλάσια χρήματα...  8)

Από κει και πέρα, πιστεύω πως είναι αρκετά ρεαλιστικό να διαπραγματευτούμε την αύξηση του ν+3 σε ν+4 ή ν+5 καθώς και οπωσδήποτε το λεγόμενο ν1 + ν2 + χ. Δηλαδή τα χρωστούμενα να μπορείς να τα μοιράσεις κατά βούληση ανάμεσα σε θερινό - χειμερινό εξάμηνο.

[ilovegreece]

Σχετικα οfftopic:Τι εννοειται εδω με το ν+3?...

[tolos]

 Τα μαθηματα που μπορεις να δηλωσεις σε καθε εξαμηνο ειναι ν(τα μαθηματα του εκαστοτε τρεχοντος εξαμηνου) +3 (χρεωστουμενα).

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Verminoz]

Πάντως εγώ να πω ότι δεν έχω πλήρως διαμορφωμένη άποψη. Πάντα είχα την αίσθηση ότι ένας ακόμη λόγος για την ύπαρξη των προαπαιτουμένων είναι για να κρατάνε μικρό τον αριθμό των φοιτητών μέσα στην αίθουσα μετά το τομέα και να γίνεται καλύτερο μάθημα. Κοινώς είναι ελιτίστικο μέτρο. Ξέρει κανείς πότε μπήκαν τα προαπαιτούμενα για να δούμε αν συνέπεσαν με κάποια μεγάλη αύξηση εισακτέων?

Συμφωνώ σε αυτό Μπομπ, νομίζω ότι εν μέρει παίζει να είναι και ελιτίστικο μέτρο.

Έχει ξανασυζητηθεί και αναλυθεί ο λόγος που υπάρχει το ν+3 και οφείλεται στον προγραμματισμό των διδασκόντων όσον αφορά θέματα κτλ...

Σε ένα τμήμα που θα είχε 80 φοιτητές ανά τάξη (όχι έτος), αυτό θα μπορούσε να παρακαμφθεί. Αλλά αυτό χρειάζεται και 4πλάσια χρήματα...  8)

Από κει και πέρα, πιστεύω πως είναι αρκετά ρεαλιστικό να διαπραγματευτούμε την αύξηση του ν+3 σε ν+4 ή ν+5 καθώς και οπωσδήποτε το λεγόμενο ν1 + ν2 + χ. Δηλαδή τα χρωστούμενα να μπορείς να τα μοιράσεις κατά βούληση ανάμεσα σε θερινό - χειμερινό εξάμηνο.

Χάριν δηλαδή της ευκολίας των καθηγητών καταστρέφεται κόσμος και κοσμάκης! Μάλιστα! Τεσπα, το σίγουρο είναι ότι κάτι πρέπει να γίνει με το ν+3. Και αν γίνει και το ν1 + ν2 + χ θα είναι πολύ καλό...

[Johnny English]

Η ίδια συζήτηση (για το ν+3) έχει γίνει και στο παρελθόν:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10814.msg214758#msg214758

[chggr005]

Πολύ ωραία η συζήτηση που άνοιξε. Απλά θα ήθελα να κάνω μία μικρή παρατήρηση για να διευκρινιστούν κάποια πράγματα σχετικά με αυτό που ειπώθηκε ότι τα προαπαιτούμενα δίνουν έναν μπούσουλα στον φοιτητή:
Αυτό ίσχυε με το ΠΠΣ, στο οποίο σου έλεγε το τμήμα ξεκάθαρα ότι τα μαθήματα κορμού είναι οι Ηλεκτρονικές, τα Κυκλώματα, τα Πεδία και τα Μαθηματικά. Οπότε με τον περιορισμό των προαπαιτουμένων ο φοιτητής συγκέντρωνε τις προσπάθειές του κυρίως για να περάσει τα μαθήματα κορμού, οπότε ουσιαστικά πράγματι τα προαπαιτούμενα αποτελούσαν έναν μπούσουλα.
Με το ΝΠΣ όμως, στο οποίο ισχύει ότι πρέπει να περάσεις 17 μαθήματα, το τμήμα ουσιαστικά δεν σου επισημαίνει ποιά είναι τα σημαντικότερα από τα μαθήματα που διδάσκεσαι και σε ποιά θα πρέπει να δώσεις μεγαλύτερη βάση γιατί θα χρειαστούν και στο μέλλον. Μπορείς εν ολίγοις να πάρεις τομέα περνώντας μαθήματα όπως Αριθμητική Ανάλυση, Φυσικές κοκ. Άρα κατά την γνώμη μου τα προαπαιτούμενα έτσι όπως διαμορφώθηκαν στο ΝΠΣ δεν αποτελούν μπούσουλα.

[Karaμazoβ]

Με το ΝΠΣ όμως, στο οποίο ισχύει ότι πρέπει να περάσεις 17 μαθήματα, το τμήμα ουσιαστικά δεν σου επισημαίνει ποιά είναι τα σημαντικότερα από τα μαθήματα που διδάσκεσαι και σε ποιά θα πρέπει να δώσεις μεγαλύτερη βάση γιατί θα χρειαστούν και στο μέλλον. Μπορείς εν ολίγοις να πάρεις τομέα περνώντας μαθήματα όπως Αριθμητική Ανάλυση, Φυσικές κοκ. Άρα κατά την γνώμη μου τα προαπαιτούμενα έτσι όπως διαμορφώθηκαν στο ΝΠΣ δεν αποτελούν μπούσουλα.

Με μονο Αριθμητική Αναλυση, Φυσική , Πιθανότητες και ούτω καθεξής δεν μπορείς να πιάσεις τα 17. Θες δε θες θα περάσεις και "σοβαρά" μαθήματα (ειδικά τωρα που "εφυγαν" Αγγλικά, Χημείες και αλλα επιλογής προ του Τομεα).

[4Dcube]

Πρώτα, μια ερώτηση:

Emmanuel οι ηλεκτρονικάριοι μπορούν να παν σε σχολές αποκλειστικά για ηλεκτρονικάριους! Πάντως σε άλλα τμήματα του πολύτεχνειο η επιλογή τομέα/κατεύθυνσης (ανάλογα πως το ονομάζει το κάθε τμήμα ) η επιλογή γίνεται αργότερα στο 4ο έτος...

Εμ, ποια σχολή είναι που ασχολείται αποκλειστικά με hardware, αυτόματο έλεγχο και ρομποτική...? Για να ξέρω αν έκανα λάθος που μπήκα σε αυτή τη σχολή...



Και κατά δεύτερον, να πω ότι δεν καταλαβαίνω ούτε εγώ τον λόγο ύπαρξη των προαπαιτούμενων, ιδιαίτερα στο ΝΠΣ. Απλά δίνεις τα πιο εύκολα και περνάς.
Θα πρότεινα το εξής:
Για να πάρεις τομέα, θα έπρεπε να κάνεις μια μικρο-διπλωματική (ίσως και κατασκευαστική ) εργασία σύμφωνα με αυτά που έμαθες μέχρι τότε, με αντικείμενο που προλέγει τον τομέα σου. Δείχνοντας έτσι το ενδιαφέρον σου για αυτό που θα ακολουθήσεις.
Δώστε στο λαό κατασκευαστικές εργασίες!!

[johnny_d]

6+6+7+7+7=37

 

[MihalisK]

Η θέσπιση προαπαιτούμενων είναι μια απόφαση η οποία δεν έχει καμμία λογική βάση.

Ποιό είναι το επιχείρημα ενός τέτοιου μέτρου??

"Οι γνώσεις από κάποια μαθήματα χρειάζονται για να καταφέρεις να ανταπεξέλθεις σε κάποια επόμενα..., επομένως δεν επιτρέπουμε σε κάποιον φοιτητή να εξεταστεί και να επιτύχει το μάθημα Α2 αν δεν έχει πρώτα εξεταστεί και επιτύχει στο μάθημα Α1 (προαπαιτούμενο)."

Η παραπάνω πρόταση είναι παντελώς μετέορη λογικά. Αν η επιτυχής κατανόηση και γνώση του μαθήματος Α2 απαιτεί ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ τη γνώση του Α1, τότε αυτό θα αποδειχθεί και θα επιβληθεί στην πράξη. Εξηγώ: αν πρέπει οπωσδήποτε να γνωρίζεις το Α1, ε τότε δε θα μπορέσεις να περάσεις το Α2. Δε θα μπορέσεις λόγω γνώσεων και όχι λόγω ΠΣ.

Αν κάποιος μπορεί να περάσει το Α2 χωρίς να έχει γνώση του Α1, ε τότε ΓΙΑΤΙ να θεσπιστεί υποχρεωτική επιτυχία του Α1 πριν το Α2??

[emmanuel]

γιατι το να περάσεις δεν ειναι αυτοσκοπος...

[Johnny English]

Είναι ευθύνη του διδάσκοντα, όταν παίρνεις 5, να σημαίνει ότι κατέχεις ένα αντικείμενο ικανοποιητικά. Και όσο παραπάνω παίρνεις, τόσο καλύτερα ότι το κατέχεις.

Επειδή βάζουν π.χ. τα ίδια θέματα επί 20 χρόνια, και ενδέχεται να είσαι άσχετος και να περάσεις το μάθημα, χρειαζόμαστε τα προαπαιτούμενα? Βλέπεις μαθήματα όπως του Πεδίου ή των Τηλεπ του κ. Δημάκη. Αν δε κατέχεις, δε περνάς. Κανείς δε σε σώζει.

Πρακτικά, με το σημερινό σύστημα, εφόσον χρωστάς 20 μαθήματα έχεις ήδη χάσει ένα χρόνο. Δε σε φταίνε τα προαπαιτούμενα. Ωστόσο, το ότι δε προχωράς παραπέρα, μειώνει το ενδιαφέρον για τη σχολή. Οπότε ενδέχεται να μη μπορέσεις να περάσεις πάλι μαθήματα... διότι απλά έχεις βαρεθεί τις ίδιες χαζομαρούλες των πρώτων εξαμήνων.

Άποψή μου εν τέλει, είναι πως εφόσον αποδεικνύεται ότι βοηθάνε ας παραμείνουν. Αλλά αν επαναπροσδιοριστεί ο τρόπος με τον οποίο γίνεται το μάθημα και η εξέταση, τότε πιστεύω πως δε θα χρειάζονται στην πράξη.