• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 07:21:29 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 07:21:29 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 00:16:23]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:18 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]

[Εφ.Θερμοδυναμική]Παλιά θ...
by Giannis Masterio
[June 12, 2025, 22:30:38 pm]

Paid Internships in a Eur...
by okan
[June 12, 2025, 22:30:02 pm]

[ΔΣΗΕ] Γενικές απορίες, α...
by tasos_ntv
[June 12, 2025, 21:38:52 pm]

[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες σ...
by RogueSoftware
[June 12, 2025, 12:19:21 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by chris_krkls
[June 12, 2025, 11:20:29 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9958
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426662
Total Topics: 31711
Online Today: 201
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 6
Guests: 109
Total: 115
sigklitiki
pipitsenko
bsp
Xris
nikpapoutsi
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot, MomostheGreen) > Φιλοσοφικά Κείμενα
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Go Down Print
Author Topic: Φιλοσοφικά Κείμενα  (Read 38410 times)
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #120 on: April 21, 2010, 02:07:37 am »

Quote from: κουνελαρχης on April 20, 2010, 18:39:49 pm
Quote from: Antίλογος on April 20, 2010, 16:37:16 pm
Περιπου τα ιδια λεει και ο γαλλος φιλοσοφος Michel Onfray στην Πραγματεια περι Αθεολογιας...

Αν το καλοσκεφτεις δεν υπαρχει σωστο/λαθος, θεμιτο/αθεμιτο αλλα μονο διαφορετικα συμφεροντα διαφορετικων ανθρωπινων ομαδων... Τρανο παραδειγμα αποτελει η οικονομια ( ειναι και επικαιρο ) Αυτο που φαινεται σωστο/θεμιτο στον εργοδοτη φαινεται λαθος/αθεμιτο στον εργαζομενο...

Το θεμα ειναι να γινονται καθε φορα οι καταλληλοι συμβιβασμοι για να μπορουν να συνυπαρχουν ολοι ( ή οι περισσοτεροι τελος παντων ) και να ειναι και ευτυχισμενοι...

Όχι.
Το θέμα είναι να γίνονται κάθε φορά οι κατάλληλες συγκρούσεις για να μπορούν οι κάτω να τρώνε τους πάνω και να είναι ευτυχισμένοι. Με το συμβιβασμό οι πάνω τρώνε τους κάτω - και ο συμβιβασμός είναι βεβαίως και αυτός μια σύγκρουση, αλλά με το λεξιλόγιο του από πάνω.

διάβασε τώρα τον ινστρούκτορα, και άσε τα από τα κάτω

http://www.politikokafeneio.com/neo/modules.php?name=News&file=article&sid=6810
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=35373.0
http://www.lacan.com/ziny.htm
Logged

pay close attention
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #121 on: June 18, 2010, 17:28:20 pm »

Στο άπειρο σύμπαν αμέτρητες φωτεινές σφαίρες, που γύρω τους περιστρέφονται καμιά δεκαριά μικρότερες ετερόφωτες, θερμές στο κέντρο και καλυμμένες με μια κρύα σκληρή κρούστα, όπου μια μεμβράνη μούχλας δημιούργησε όντα που ζουν και γνωρίζουν – να τι είναι... η πραγματικότητα, να τι είναι ο κόσμος.

Αρθουρ Σοπενχάουερ
Logged

Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #122 on: August 27, 2012, 00:57:35 am »

Μήπως βλάπτουμε την αρετή εμείς οι αμοραλιστές; Τη βλάπτουμε τοσο λίγο όσο βλάπτουν τους ηγεμόνες οι αναρχικοί. Μόνο όταν πυροβολούνται οι πρώτοι κάθονατι πάλι με σιγουριά στους θρόνους τους. Ηθικο δίδαγμα: πρεπει να πυροβολούμε την ηθική.

Φρειδερίκος Νίτσε - Αφορισμός 36 - Το Λυκόφως των Ειδώλων
Logged

Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #123 on: November 01, 2012, 18:25:23 pm »

Εμπειρισμός στη φιλοσοφία ονομάζεται η θεωρία που υποστηρίζει πως η πηγή και τα συστατικά της ανθρώπινης γνώσης προέρχονται από την εμπειρία που αποκτάται μέσω των αισθήσεων. Αυτές μπορεί να είναι είτε οι πέντε (5) παραδοσιακές αισθήσεις (ακοή, όραση, αφή, οσμή, γεύση) ή εσωτερικές αισθήσεις όπως ο πόνος και η ευχαρίστηση.

Αν και στοιχεία του εμπειρισμού συναντώνται από την εποχή της διδασκαλίας του Αριστοτέλη και σε σημαντικό βαθμό στο έργο του Τόμας Χομπς, η κλασσική εμπειριστική θεώρηση συνδέεται κυρίως με τον Άγγλο εμπειριστή Τζων Λοκ, κατά τον οποίο ο ανθρώπινος νους παρομοιάζεται με άγραφο πίνακα (tabula rasa), αποκλείοντας κάθε προϋπάρχουσα (a priori) σκέψη. Οι θέσεις του εμπειρισμού, εξελίχθηκαν υπό μια συνεχιζόμενη διαμάχη με τον Σκεπτικισμό, όπου έγινε εντονότερη με τους διαδόχους του, Μπέρκλεϊ και Ντέιβιντ Χιουμ. Αυτό οδήγησε στην κριτική θεώρηση των θέσεων του εμπειρισμού από τον Εμμάνουελ Καντ και μετέπειτα, κατά τον 20ο αιώνα, από τον Λούντβιχ Βίτγκενσταϊν στον τομέα της Λογικής.

Ο εμπειρισμός έχει τις ρίζες του στην ιδέα πως οτιδήποτε γνωρίζουμε για τον κόσμο, είναι αυτά που μας επιτρέπουν να αντιληφθούμε οι αισθήσεις μας και είναι επαληθεύσιμα μέσω της εμπειρικής απόδειξης. Στηρίζεται στην a posteriori γνώση, δηλαδή στην μη ύπαρξη έμφυτων αλλά ύστερων κατακτήσιμων ιδεών, και διακρίνει την εξωτερική αίσθηση μέσω της οποίας λαμβάνουμε τα εξωτερικά ερεθίσματα και την εσωτερική αίσθηση, μέσω της οποίας τα επεξεργαζόμαστε και δημιουργούμε τις έννοιες και στη συνέχεια τις γνώσεις.

Ιστορικά αντιπαραβάλλεται με τον ρασιοναλισμό, κατά τον οποίο ο νους πρέπει να θεωρείται πηγή γνώσης και όχι οι αισθήσεις που μπορεί να μας εξαπατούν. Στις μέρες μας αυτός ο διαχωρισμός θεωρείται απλουστευτικός εξαιτίας της αποδοχής των κλασσικών ορθολογιστών (Ντεκαρτ, Σπινόζα, Λάιμπνιτς) της εμπειρικής απόδειξης, όπως επίσης και της διαισθητικής γνώσης και χρήσης της λογικής των εμπειριστών για διάφορες έννοιες (όπως πχ. η ύπαρξη του Θεού). Σε αντιδιαστολή είναι και ο λογικισμός, κατά τον οποίο η γνώση αποδίδεται στο λογικό συμπέρασμα.

Κύριοι εκπρόσωποι του Εμπειρισμού είναι ο Τόμας Χομπς, ο Τζων Λοκ και ο Ντενί Ντιντερό. Ο Εμπειρισμός συγγενεύει επίσης με την Αισθησιαρχία ή Αισθησιοκρατία.

...

Η αισθησιαρχία, αισθησιοκρατία ή σενσουαλισμός (από το Λατινικό sensus = αίσθηση) είναι συγγενής με το θετικισμό και κατά κάποιο τρόπο με τον υλισμό φιλοσοφική κατεύθυνση που δέχεται ως αποκλειστική πηγή της γνώσης, και γενικά όλου του ψυχικού κόσμου, τις αισθήσεις και οτιδήποτε γίνεται αντιληπτό από τη λειτουργία αυτών. Για την αισθησιαρχία η γνώση είναι μια απλή απεικόνιση της αντίληψης. H αισθησιαρχία σχετίζεται επίσης με τον εμπειρισμό και τον κριτικισμό, των οποίων όμως ουσιαστικά προηγείται.

Γενικά όμως, η αισθησιαρχία δε λαμβάνει υπόψη ότι τα αισθήματα είναι άπειρα και χρειάζονται κακτοποίηση, ούτε την απάτη των αισθήσεων που την ανακαλύπτει η νόηση, και σ'αυτά έγκειται η απλοϊκότητά της.

Αισθησιοκράτες ήταν κατά την αρχαιότητα οι Κυρηναϊκοί και Επικούρειοι φιλόσοφοι. Η αισθησιαρχία ως φιλοσοφική θεωρία, αναπτύχθηκε ιδιαίτερα από τους Γάλλους αισθησιοκράτες του Διαφωτισμού, ενώ στη σύγχρονη φιλοσοφία θεμελιώθηκε από τον Τζον Λοκ με τη φράση "Δεν υπάρχει τίποτα στο νου, που να μην ήταν πριν στις αισθήσεις"(nihil est in intellectu, quod non prius in sensu).


http://goo.gl/mev9y
http://goo.gl/772Rt

Logged

Viktor
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #124 on: November 01, 2012, 20:34:00 pm »

Η επιβίωση της αριστεράς - Thomas Sowell

http://www.forbes.com/forbes/1997/0908/6005128a.html
Logged
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #125 on: November 02, 2012, 00:58:24 am »

"Darwinian adaptation to environment applies not only to nature but also to society. Just as you don't find eagles living in the ocean or fish living on mountain tops, so you don't find leftists concentrated where their ideas have to stand the test of performance."

Έχει δίκιο. Μόνο που ο άνθρωπος είναι έλλογο και ενσυνείδητο ον. Και μπορεί να επιλέξει τι να "ξεσκαρτάρει" στην βάση του τι είναι "εξελικτικά προτιμητέο". Δυστηχώς για τον κύριο το μέλλον δεν δίνει πολλές ευκαιρίες στην διατήρηση των γονιδίων του.
Logged

pay close attention
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #126 on: November 02, 2012, 01:42:03 am »

κατι αλλο που εχει ενδιαφερον, εκτος απο τη νεκρανασταση του κοινωνικου δαρβινισμου, ειναι το ειδος του επιχειρηματος που προσπαθει να αναπτυξει ο φιλος.

οι αριστεροι τεινουν να συσσωρευονται στις κοινωνικες/ανθρωπιστικες επιστημες γιατι γνωριζουν (με την ευρεια εννοια, οχι απαραιτητα συνειδητα, με δαρβινικο τροπο) οτι οι ιδεες τους δε δουλευουν. και σε αυτους τους χωρους μπορουν να επιβιωνουν χωρις να απορριπτονται οι ιδεες τους που ειναι (εχμ,) λαθος.

αλλα βεβαια, ακομα και αν θεωρησουμε τα δεδομενα του για τη συγκεντρωση αριστερων στην ακαδημια σωστα (πραγμα που ειναι αμφιβολο αν πρεπει να κανουμε), το συμπερασμα που βγαζει δεν ειναι το μονο πιθανο. ενα αλλο θα ηταν οτι οι ανθωποι, οταν ασχολουνται συστηματικα με τη μελετη της κοινωνιας τεινουν να γινονται αριστεροι. σε αντιθεση με την περιπτωση επιστημων που ασχολουνται με συστηματα αφαιρεσεων οπως στα μαθηματικα και τη φυσικη, η την επιλυση συγκεκριμενων προβληματων σε λιγο η πολυ δεδομενες συνθηκες οπως η μηχανικη. οι οποιοι εχουν την ταση να περιοριζονται στο, σχετικα κλειστο απο τη φυση του, πεδιο τους και να χανουν επαφη με τον κοσμο.

συνοπτικα ενας μαθηματικος μπορει να μη μιλησει, και ισως να μη σκεφτει ποτε για την κοινωνικη αλλαγη. μπορει να κανει το ιδιο ενας κοινωνιολογος?

(η προσπαθεια παντως να ενταχθουν στην ιδια κατηγορια ο σταλιν και το deconstruction ειναι μαλλον ενδεικτικη των οριων του συγγραφεα)
« Last Edit: November 02, 2012, 02:09:40 am by Social_waste » Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Viktor
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #127 on: November 02, 2012, 02:19:56 am »

Quote from: Social_waste on November 02, 2012, 01:42:03 am
κατι αλλο που εχει ενδιαφερον, εκτος απο τη νεκρανασταση του κοινωνικου δαρβινισμου, ειναι το ειδος του επιχειρηματος που προσπαθει να αναπτυξει ο φιλος.

οι αριστεροι τεινουν να συσσωρευονται στις κοινωνικες/ανθρωπιστικες επιστημες γιατι γνωριζουν (με την ευρεια εννοια, οχι απαραιτητα συνειδητα, με δαρβινικο τροπο) οτι οι ιδεες τους δε δουλευουν. και σε αυτους τους χωρους μπορουν να επιβιωνουν χωρις να απορριπτονται οι ιδεες τους που ειναι (εχμ,) λαθος.

αλλα βεβαια, ακομα και αν θεωρησουμε τα δεδομενα του για τη συγκεντρωση αριστερων στην ακαδημια σωστα (πραγμα που ειναι αμφιβολο αν πρεπει να κανουμε), το συμπερασμα που βγαζει δεν ειναι το μονο πιθανο. ενα αλλο θα ηταν οτι οι ανθωποι, οταν ασχολουνται συστηματικα με τη μελετη της κοινωνιας τεινουν να γινονται αριστεροι. σε αντιθεση με την περιπτωση επιστημων που ασχολουνται με συστηματα αφαιρεσεων οπως στα μαθηματικα και τη φυσικη, η την επιλυση συγκεκριμενων προβληματων σε λιγο η πολυ δεδομενες συνθηκες οπως η μηχανικη. οι οποιοι εχουν την ταση να περιοριζονται στο, σχετικα κλειστο απο τη φυση του, πεδιο τους και να χανουν επαφη με τον κοσμο.

συνοπτικα ενας μαθηματικος μπορει να μη μιλησει, και ισως να μη σκεφτει ποτε για την κοινωνικη αλλαγη. μπορει να κανει το ιδιο ενας κοινωνιολογος?

(η προσπαθεια παντως να ενταχθουν στην ιδια κατηγορια ο σταλιν και το deconstruction ειναι μαλλον ενδεικτικη των οριων του συγγραφεα)

Ο κρατισμός δεν κάνει καλό. Το είδαμε στη Σοβιετική Ένωση, το είδαμε και στην πασοκική Ελλάδα. Αυτό που προβληματίζει τον κο Sowell είναι ότι ενώ υπάρχουν απτές αποδείξεις ότι ένα σύστημα δεν λειτουργεί, υποστηρικτές του εν λόγω συστήματος συνεχίζουν να υπάρχουν και συγκεκριμένα να συσσωρεύονται εκεί όπου οι ιδέες δεν καλούνται να δοκιμαστούν στην πραγματικότητα.

Ως προς τα όρια του συγγραφέα, θα πρότεινα να τον googlαρεις.
Logged
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #128 on: November 02, 2012, 02:49:06 am »

Quote from: Viktor on November 02, 2012, 02:19:56 am
Ο κρατισμός δεν κάνει καλό. Το είδαμε στη Σοβιετική Ένωση, το είδαμε και στην πασοκική Ελλάδα. Αυτό που προβληματίζει τον κο Sowell είναι ότι ενώ υπάρχουν απτές αποδείξεις ότι ένα σύστημα δεν λειτουργεί, υποστηρικτές του εν λόγω συστήματος συνεχίζουν να υπάρχουν και συγκεκριμένα να συσσωρεύονται εκεί όπου οι ιδέες δεν καλούνται να δοκιμαστούν στην πραγματικότητα.

δυο πραγματα. πρωτα τα απτα στοιχεια, ειναι ατιμα πραγματα και μπορουν να ερμηνευτουν με διαφορους τροπους. πχ αν η σοβιετικη ενωση απετυχε, αυτο μπορει να σημαινει διαφορα πραγματα. off the top of my head, οτι πρεπει να ξαναπροσπαθησουμε διδασκομενοι απο τα λαθη μας. η οτι δεν θα πρεπει να ξαναπροσπαθησουμε σε καμια περιπτωση. η οτι θα πρεπει να προσπαθησουμε μεν να υπερβουμε τον καπιταλισμο αλλα με ενα διαφορετικο προταγμα. απο αυτη την αποψη λοιπον αυτο που θα ηταν περιεργο θα ηταν ισως ο συγγραφεας (η εσυ πχ) να ειναι αριστερος επειδη αυτο θα ηταν αντιφατικο με την ερμηνεια που δινει στα στοιχεια. αλλα δεν ειναι νομιζω τοσο περιεργο να υπαρχει καποιος που δε δινει αυτη την ερμηνεια.

μετα, το να μπερδευουμε τη σοβιετικη ενωση, το πασοκ και τον γενικο και αοριστο κρατισμο ειναι κακο επιχειρημα. αν θελεις, τι συμπερασματα θα μπορουσαμε να βγαλουμε απο αυτο? οτι δεν πρεπει να αυξανουμε τη βιομηχανικη παραγωγη οπως την αυξησε η εσσδ επι σταλιν? οτι δεν πρεπει να δινουμε αβερτα συνταξεις και επιδοματα οπως ο ανδρεας παπανδρεου? οτι δεν πρεπει να φτιαξουμε ειδικες οικονομικες ζωνες οπως η κινα (οπου ο κρατισμος δουλευει μια χαρα ομως, οπως και στη ρωσια πχ)?

για το αν οι αριστεροι συσσωρευονται στην ακαδημια νομιζω οτι σου απαντησα παραπανω.

(αναφερομαι στα ορια του συγγραφεα στο πλαισιο του συγκεκριμενου αρθρου. γενικα θα πρεπει να τον γκουγκλαρω οπως λες.)
« Last Edit: November 02, 2012, 02:51:23 am by Social_waste » Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Viktor
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #129 on: November 02, 2012, 03:19:06 am »

Ο κρατισμός δεν είναι καθόλου αόριστος, είναι πολύ συγκεκριμένος. Όσο περισσότερο επεμβαίνει το κράτος στην οικονομία της χώρας, τόσο περισσότερο εφαρμόζεται πολιτική κρατισμού. Αν η Κίνα εφαρμόζει κρατισμό τότε γιατί όλοι οι "κακοί" ιδιώτες επιχειρηματίες μεταφέρουν τις επενδύσεις τους εκεί; Μάλλον εφαρμόζει ακριβώς το αντίθετο, αλλά δε νομίζω να έχεις ως πρότυπο τους μισθούς των Κινέζων.

Η Σοβιετική Ένωση και η πασοκική Ελλάδα έχουν ένα κοινό. Και στις δύο περιπτώσεις, οι άνθρωποι περίμεναν από το κράτος να οργανώσει την οικονομία και να τους δίνει ένα μισθό. Όχι στον ίδιο βαθμό βεβαίως αλλά ισχύει και για τους δύο, αλλά και για πολλές άλλες χώρες που πεινάνε σήμερα. Τα αποτελέσματα είναι γνωστά. Οι εφαρμογές του πειράματος κάθε άλλο παρά λίγες. Το αποτέλεσμα είναι παντού το ίδιο. Όπου το κράτος αποφάσισε να επέμβει σε υπερβολικό βαθμό και να κάνει αναδιανομή πλούτου ακολούθησε χρεοκοπία.

Ο λόγος είναι πολύ απλός. Όλοι οι θεωρητικοί κρατιστές ασχολούνται αποκλειστικά με το αντικείμενο της αναδιανομής του πλούτου. Θεωρούν ότι ο πλόυτος είναι μια πεπερασμένη ποσότητα που απλά βρίσκεται τριγύρω, και εμείς οι ενάρετοι ηγέτες πρέπει να τη μοιράσουμε δίκαια. Ξεχνούν όμως, ότι ο πλούτος μπορεί να δημιουργηθεί οπουδήποτε χάρη στην πρωτοβουλία του ατόμου. Αρκεί η πρωτοβουλία αυτή να μήν καταπιέζεται ασύστολα από το κράτος.
Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #130 on: November 02, 2012, 03:22:32 am »

Οι πρωτοβουλιες μου καταπιεζονται ασυστολα απο οικονομικες ελιτ που δρουνε σαν μαφιες.





Ο καταπιεσμενος
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Viktor
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #131 on: November 02, 2012, 03:26:03 am »

Quote from: Grecs on November 02, 2012, 03:22:32 am
Οι πρωτοβουλιες μου καταπιεζονται ασυστολα απο οικονομικες ελιτ που δρουνε σαν μαφιες.

Ο καταπιεσμενος

Μήπως είναι και κρατικοδίαιτες οι συγκεκριμένες ελίτ;
Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #132 on: November 02, 2012, 03:40:30 am »

Quote from: Viktor on November 02, 2012, 03:26:03 am
Quote from: Grecs on November 02, 2012, 03:22:32 am
Οι πρωτοβουλιες μου καταπιεζονται ασυστολα απο οικονομικες ελιτ που δρουνε σαν μαφιες.

Ο καταπιεσμενος

Μήπως είναι και κρατικοδίαιτες οι συγκεκριμένες ελίτ;

Οχι οι κρατικοδιαιτες ελιτ ειναι απλα υπαλληλοι τους....

 Για να λεμε την αληθεια αυτοι που γουσταρουν ελευθερη αγορα και μη παρεμβαση του κρατους δεν ειναι ιδεολογοι οι περισσοτεροι και ειναι οτι αρπαξει ο κολος μας κοινως. Ολοι ξερουμε τους τροπους που δρουνε στην Ελλαδα και εξω απο την Ελλαδα που δεν ειπανε οχι σε ρευστοτητα απο το κρατος την ωρα που κατερρεαν... Εγω δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχουν ιδιωτικες τραπεζες που ευαγγελιζουν την ελευθερη αγορα και να πρεπει να τους δινω ενεσεις ρευστοτητας αντι να δημιουργησω με τα ιδια λεφτα μια δημοσια που θα δινει δανεια για να κινηθει η οικονομια (Btw τις ενεσεις τις πηρανε για να δωσουν δανεια ωστε να κινηθει η οικονομια και δανεια δεν δινουν)  Ισως γιατι οι οικονομικες ελιτ γουσταρουν ιδιωτικη πρωτοβουλια στα κερδη αλλα στην χασουρα θελουν και συνεταιρο το κρατος....
« Last Edit: November 02, 2012, 03:42:50 am by Grecs » Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
λήθη
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1935



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #133 on: November 02, 2012, 03:44:08 am »




Quote from: Viktor on November 02, 2012, 03:19:06 am

Οι καλοί επενδυτές μεταφέρουν εκεί τα λεφτά τους γιατι θα προτιμήσουν να πληρώσουν τον εργαζόμενο 2$ τη μέρα αντί για 20 ευρώ. Τελεία.
Από εκεί και πέρα θα προτιμήσουν κράτη με loose νομοθεσία, μικρό συνδικαλισμό και διαφθορά.

Ύστερα, δε μπορείς να εξισώνεις ΕΣΣΔ και Ελλάδα επειδή απλά η Ελλάδα δεν είναι πρωτοπόρος στον καπιταλισμό, όπως το έχεις στο μυαλό σου.
Το δόγμα ότι η αγορά πρέπει να είναι ελεύθερη και ότι θα βρεί το σημείο ισορροπίας της όπως ένα οικοσύστημα αποδεικνύεται εκτός τόπου και χρόνου όπου και αν εφαρμόζεται.
Όπου απορρυθμίστηκε η αγορά, το δημόσιο χρέος αυξήθηκε. Η ποιότητα ζωής έπεσε. Βλ. ΗΠΑ του Ρεηγκαν, Αγγλία με Θάτσερ. Εν γένει ζημιώθηκε το δημόσιο συμφερον.

Δεν είπαμε να μηδενίσουμε την "ιδιωτική πρωτοβουλία", προφανώς,
αλλά δε νομίζω ότι αυτό που έχουμε τώρα μπορεί να περιγραφεί ως κρατικισμός,

Επίσης, εγώ δεν είδα καμία τράπεζα, ούτε την Τράπεζα της Ελλάδας, να ελέγχεται από κρατικά ή δημόσια χέρια.
Γιατί αν θες να πάμε στον πυρήνα της οικονομίας θα πρέπει να κοιτάξεις και εκεί.
« Last Edit: November 02, 2012, 04:02:11 am by λήθη » Logged
Viktor
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: Φιλοσοφικά Κείμενα
« Reply #134 on: November 02, 2012, 03:52:49 am »

Quote from: Grecs on November 02, 2012, 03:40:30 am
Quote from: Viktor on November 02, 2012, 03:26:03 am
Quote from: Grecs on November 02, 2012, 03:22:32 am
Οι πρωτοβουλιες μου καταπιεζονται ασυστολα απο οικονομικες ελιτ που δρουνε σαν μαφιες.

Ο καταπιεσμενος

Μήπως είναι και κρατικοδίαιτες οι συγκεκριμένες ελίτ;

Οχι οι κρατικοδιαιτες ελιτ ειναι απλα υπαλληλοι τους....

 Για να λεμε την αληθεια αυτοι που γουσταρουν ελευθερη αγορα και μη παρεμβαση του κρατους δεν ειναι ιδεολογοι οι περισσοτεροι και ειναι οτι αρπαξει ο κολος μας κοινως. Ολοι ξερουμε τους τροπους που δρουνε στην Ελλαδα και εξω απο την Ελλαδα που δεν ειπανε οχι σε ρευστοτητα απο το κρατος την ωρα που κατερρεαν... Εγω δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχουν ιδιωτικες τραπεζες που ευαγγελιζουν την ελευθερη αγορα και να πρεπει να τους δινω ενεσεις ρευστοτητας αντι να δημιουργησω με τα ιδια λεφτα μια δημοσια που θα δινει δανεια για να κινηθει η οικονομια (Btw τις ενεσεις τις πηρανε για να δωσουν δανεια ωστε να κινηθει η οικονομια και δανεια δεν δινουν)  Ισως γιατι οι οικονομικες ελιτ γουσταρουν ιδιωτικη πρωτοβουλια στα κερδη αλλα στην χασουρα θελουν και συνεταιρο το κρατος....

Με αυτό που λές για τους τραπεζίτες συμφωνώ 100%. Κάποια τμήματα της οικονομίας, όταν βρίσκονται σε χέρια ιδιώτη μπορεί να δώσουν άδικο πλεονέκτημα σε βάρος των υπολοίπων. Ένα από αυτά είναι οι τράπεζες. Αλλά δεν είναι όλα άσπρο μάυρο.

Για παράδειγμα, η Ελλάδα το '70 ήταν μια ισχυρή οικονομία γεμάτη μικρομεσαίες επιχειρήσεις των 10-20 υπαλλήλων. Μετά ήρθε ο Αντρέας με τους φόρους και την κοινωνική πολιτική του, και αυτές οι επιχειρήσεις σήμερα δεν υπάρχουν, και ο κόσμος είναι άνεργος.
Logged
Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...