"Πρέπει να σταματησουμε την απομόνωση. Ναι στα μη-κρατικά πανεπιστημια"...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[corina]

Κανείς δεν απάντησε στο ποστ του Αλιάκμωνα...

AgentCain???

[cecs]

Κανείς δεν απάντησε στο ποστ του Αλιάκμωνα...

AgentCain???

Σε ποιο post???
 

[corina]

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11687.msg373384#msg373384

[pmousoul]

Ρίξτε και μια ματιά εδώ...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=752019

[cecs]

Ρίξτε και μια ματιά εδώ...

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=752019

Αν και το άρθρο είναι λίγο παλιό...
Φαντάσου μέχρι κι ο Βερέμης δε θεωρεί αναγκαία την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων και την τροποποίηση του Άρθρου 16.
Αστειεύομαι...Η άποψη του κυρίου με αφήνει παντελώς αδιάφορη μπορώ να πω.

[pmousoul]

Μία άποψη που έχει λογική... και έχω την εντύπωση ότι ισχύει!

Μύθος τέταρτος. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα λύσουν το πρόβλημα της φοιτητικής μετανάστευσης.

Η πράγματι μεγάλη φοιτητική μετανάστευση της Ελλάδας είναι δύο ειδών. Το πρώτο είδος, το μειοψηφικό, το αποτελούν τα παιδιά των ελίτ, τα οποία σπουδάζουν στα φημισμένα ιδρύματα του εξωτερικού. Στη Γερμανία, κυρίως, στη διάρκεια του μεσοπολέμου, σε διαφοροποιημένους προορισμούς το μεταπόλεμο, στον αγγλοσαξονικό χώρο και κυρίως στην Αμερική (Δεν είναι ασφαλώς τυχαίο το γεγονός ότι τόσο ο Καραμανλής όσο και ο Παπανδρέου καθώς και οι περισσότεροι από το άμεσο περιβάλλον τους έχουν σπουδάσει στην Αμερική και μάλιστα στην περιοχή της Βοστόνης) τα τελευταία χρόνια, οι «κληρονόμοι» αλλάζουν χώρες σπουδών. Εκείνο το οποίο δεν αλλάζει είναι η συνήθεια τους να πραγματοποιούν τις μεταπτυχιακές τους τουλάχιστον σπουδές σε φημισμένα πανεπιστήμια της αλλοδαπής. Αυτή η τάση, όσα ιδιωτικά πανεπιστήμια και αν ιδρυθούν στην Ελλάδα, δεν πρόκειται να ανακοπεί στο άμεσο ορατό μέλλον, γιατί ποτέ ο ιδιωτικός τομέας δεν θα πραγματοποιήσει, για ευνόητους λόγους, τις τεράστιες δαπάνες που απαιτούνται για να γίνουν τα πανεπιστήμια που θα ιδρύσει, εφάμιλλα των φημισμένων ιδρυμάτων του εξωτερικού που ανήκουν σε συντριπτικό ποσοστό στο δημόσιο τομέα.

Το δεύτερο είδος φοιτητικής μετανεύστης, το πλειοψηφικό, το αποτελούν κυρίως όσοι και όσες απέτυχαν στις εισαγωγικές εξετάσεις. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια αν θεσπίσουν ακαδημαϊκά κριτήρια εισαγωγής δεν θα μπορούν να δεχθούν αυτά τα παιδιά. Αν δεν θεσπίσουν τέτοια κριτήρια και στηριχθούν σε αμιγώς χρηματοοικονομικούς λόγους, που είναι και η πιθανότερη εκδοχή, θα είναι ποιοτικά υποβαθμισμένα. Θέλουμε, άραγε, ποιοτικά υποβαθμισμένα πανεπιστημιακά ιδρύματα στη χώρα μας; Θέλουμε επιχειρήσεις που θα εμπορεύονται πτυχία;

Πηγή: http://www.arthro16.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=1

[AgentCain]

Κανείς δεν απάντησε στο ποστ του Αλιάκμωνα...

AgentCain???

Με τον Αλιάκμονα γνωριζόμαστε από παλιά και δε του μιλάω....ή γράφω 

[corina]

Κρίμα....γιατί μίλησε με πηγές....

[corina]

Το δεύτερο είδος φοιτητικής μετανεύστης, το πλειοψηφικό, το αποτελούν κυρίως όσοι και όσες απέτυχαν στις εισαγωγικές εξετάσεις. Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια αν θεσπίσουν ακαδημαϊκά κριτήρια εισαγωγής δεν θα μπορούν να δεχθούν αυτά τα παιδιά. Αν δεν θεσπίσουν τέτοια κριτήρια και στηριχθούν σε αμιγώς χρηματοοικονομικούς λόγους, που είναι και η πιθανότερη εκδοχή, θα είναι ποιοτικά υποβαθμισμένα. Θέλουμε, άραγε, ποιοτικά υποβαθμισμένα πανεπιστημιακά ιδρύματα στη χώρα μας; Θέλουμε επιχειρήσεις που θα εμπορεύονται πτυχία;

Με εκφράζει απόλυτα.

[pmousoul]

Τα βρήκε σκούρα ο Κωστάκης με την ανεξέλεγκτη ακρίβεια της αγοράς και είπε να το γυρίσει στην παιδεία...

http://ta-nea.dolnet.gr//Article.aspx?d=20080526&nid=8634548&sn=&spid=876

[megapixel]

Στην Ελλαδα οι καλυτεροι φοιτητες χαραμιζονται σε πανεπιστημια σταυλους τα οποια υποχρεωνονται και να μοιραζονται με αργοσχολους χουλιγκανους. Την ιδια στιγμη στις ΗΠΑ οι καλυτεροι φοιτητες σπουδαζουν στα κορυφαια πανεπιστημια του κοσμου εντελως δωρεαν.

Ειναι συνηθισμενη ταση στην Ελλαδα να συσχετιζονται τα ιδιωτικα πανεπιστημια με τα διδακτρα για τις σπουδες. Στην Αγγλια τα ΑΕΙ ζητανε διδακτρα ας πουμε, αρα ειναι ιδιωτικα, λεει ενας μυθος. Εντελως αστηρικτος μυθος βεβαια, γιατι σχεδον κανενα γνωστο πανεπιστημιο στην Αγγλια δεν ειναι ιδιωτικο. Αλλα η λογικη αυτη πασχει γενικοτερα για δυο λογους:

α) το οτι ενα πανεπιστημιο ζηταει διδακτρα δεν σημαινει οτι ανηκει σε ιδιωτες ή εχει σκοπο το κερδος

β) τα διδακτρα που ζητανε δεν φτανουν για να καλυψουνε ουτε μικρο μερος του κοστους φοιτησης

Στην πραγματικοτητα καποια λογικα διδακτρα ειναι υποχρεωμενος να πληρωσει καθε φοιτητης δημοσιου ΑΕΙ στην Ευρωπη σημερα. Καθενας? Οχι εντελως, υπαρχει ενα μικρο γαλατικο χωριο στην ακρη της ΕΕ που ακομα αντιστεκεται, το ονομα του ειναι βεβαια Ελλαδα και στην Ελλαδα αν εισαι τυχερος και περασεις πανελληνιες ειναι ολα δωρενα, ακομα και αν εισαι γιος εφοπλιστη. Απο την αλλη ακομα και στην Γερμανια, χωρα συμβολο του κοινωνικου κρατους, τα διδακτρα ειναι περιπου 700 ευρω ανα εξαμηνο και καμμια παροχη (σιτιση, στεγαση) δεν προσφερεται δωρεαν!

Ο σκοπος των διδακτρων στην Γερμανια ειναι να αποτρεπει καμποσα φαινομενα απο τα οποια υποφερουμε στην Ελλαδα, οπως αιωνιους φοιτητες, εγγραφη στο πανεπιστημιο μονο για ασχετους λογους (οπως φοιτητικες εκπτωσεις) κτλ Επιπλεον τα διδακτρα προσφερουν και καποιους εξτρα χρηματικους πορους στα πανεπιστημια, που τους εχουν τοσο αναγκη. Αν ειναι να ανεβει λιγο το επιπεδο των πανεπιστημιων, καποια διδακτρα δεν νομιζω οτι θα επρεπε να ενοχλουν τους φοιτητες, που εν τελει λαμβανουν πολυ καλη αξια για τα λεφτα τους.

Υπαρχουν ομως καποια πανεπιστημια στον κοσμο που προσφερουν εξαιρετικες εκπαιδευτικες υπηρεσιες και δεν εχουν καμμια αναγκη απο διδακτρα. Μιλω φυσικα για τα κορυφαια πανεπιστημια του κοσμου, που χωρις κρατικα μονοπωλια και δεκανικια εχουν καταφερει να εχουν τεραστιες περιουσιες. Το Χαρβαρντ και το Γεηλ στις ΗΠΑ μολις κατηργησαν πληρως τα διδακτρα για τους πιο αδυναμους οικονομικα φοιτητες. Οπου αδυναμος οικονομικα ισον καποιος του οποιου η οικογενεια βγαζει 60.000 δολλαρια ετησιως, ενας ορισμος που καλυπτει ισως 80% του ελληνικου πληθυσμου.

Τα λοιπα κορυφαια πανεπιστημια οπως Στανφορντ, Πρινστον κτλ ακολουθουν κατα ποδας με παρομοιες παροχεςκαι γιατι οχι αλλωστε οταν μιλαμε για ιδρυματα με περιουσιες που υπερβαινουν τα 15 δις δολλαρια (σκεφτειτε οτι με αυτα τα χρηματα, χωρις αλλο εσοδο, θα καλυπτοταν ο προϋπολογισμος ενος καλου ευρωπαϊκου πανεπιστημιου για 45 χρονια). Αυτες τις περιουσιες τις μαζευουν εδω και αιωνες τα ιδιωτικα πανεπιστημια των ΗΠΑ απο διδακτρα πλουσιων φοιτητων και δωρεες για να τα δωσουν πισω πολλαπλα στην κοινωνια που τα φιλοξενει. Γιατι τα μεγαλα “ιδιωτικα” πανεπιστημια του κοσμου, μπορει να ανηκουν σε ιδιωτες αλλα δεν εχουν σαν σκοπο τους το ιδιωτικο κερδος, αλλα την εκπαιδευση.

Με τετοιες κινησεις ακομα περισσοτεροι καλοι φοιτητες απο ολον τον κοσμο θα συρρεουν στα αμερικανικα ΑΕΙ και θα ενταθει το φαινομενο της διαρροης μυαλων στην Ευρωπη. Αυτη ειναι μια εξελιξη που θα πρεπει να προβληματιζει πολλους Ευρωπαιους, που φαινεται να πιστευουν οτι μονο πανεπιστημια που χρηματοδοτουνται απο το κρατος μπορει να ειναι ωφελιμα για την κοινωνια. Ακομα περισσοτερο πρεπει να προβληματιζονται εκεινοι οι Ελληνες που θεωρουν οτι η πληρης απαγορευση των ιδιωτικων ΑΕΙ φερνει καποιο οφελος στην χωρα. Οσο εμεις βλεπουμε τα δημοσια ΑΕΙ μας να βυθιζονται στην ερευνητικη ανυπαρξια και να κατασπαταλανε τα λιγοστα κεφαλαια τους για να επισκευαζουν τις ζημιες απο την τελευταια καταληψη, οι ΗΠΑ θα εχουν τα δυνατοτερα πανεπιστημια στον κοσμο χωρις ο φορολογουμενος να χαραμιζει ουτε ενα δολλαριο και καποιοι τυχεροι θα λαμβανουν εκπαιδευση παγκοσμιου κλασης σε αυτα τα πανεπιστημια εντελως δωρεαν.

———————————

ΥΓ Ισως η διαφορα μεταξυ χωρών στην παιδεια να ειναι και δειγμα διαφορετικων αντιληψεων γενικα. Γιατι στην Ελλαδα δεν πιστευουμε στην κοινωνικη ανελιξη μεσω αξιοκρατιας και ατομικης προσπαθειας, σκληρης δουλειας, καλων σπουδων. Πιστευουμε στα κληρονομικα προνομια, στις γνωριμιες, στην ανελιξη μεσω πολιτικαντικων “αγωνων” σε καθε εκφανση της ζωης μας, στον πλουτισμο με κομπινες. Αν κανεις καταληψεις γινεσαι προεδρος κομματος. Αν στο πανεπιστημιο την βγαζεις φωναζοντας σε συνελευσεις, γινεσαι υπουργος. Αντιθετα στο αμερικανικο συστημα ενα φτωχο ατομο χωρις καμμια γνωριμια, χωρις καμμια κομματικη διασυνδεση, που δεν γεννηθηκε καν στις ΗΠΑ, αν σπουδασει σε κορυφαιο πανεπιστημιο αξιζει κατευθειαν να ανεβει στα υψηλοτερα σκαλια. Χαζοαμερικανακια…




Πηγη: http://anamorfosis.net/blog/?p=176

[Ex_Mechanus]

Tα φιλαράκια μου όταν μεταπηδήσουν από το παραδιπλανό thread, θα αναλωθούν σε μια (μάταιη) προσπάθεια να πείσουν για το αγαθό της δημόσιας και δωρεάν παιδίας. Η ματαιότητα φυσικά δεν θα ανιχνευθεί ποτέ, καθώς δεν περιμένω να συμμετάσχεις περαιτέρω. Prove me wrong.

Εγώ λέω, κρέας, πάνε φάε κρέας.

Εγώ γουστάρω να χαραμίζομαι με αργόσχολους χουλιγκάνους.

[Verminoz]

Εγώ γουστάρω να χαραμίζομαι με αργόσχολους χουλιγκάνους.

Ναι άλλα εσύ δεν είσαι ένας από τους καλύτερους φοιτητές της χώρας...

Στην Ελλαδα οι καλυτεροι φοιτητες

[Ex_Mechanus]

Στην αρχή νόμιζα την εισαγωγή την έγραψες εσύ, αλλά μετά κατάλαβα ότι έκανες κάτι πολύ χειρότερο, απλά αναπαρήγαγες την πίπα τρίτου, αγνοόντας και αδιαφορόντας για το πόσους και πόσο προσβάλει.

Ναι, αυτό θα πρέπει να είναι πολύ χειρότερο.

[emmanuel]

Απο την αλλη ακομα και στην Γερμανια, χωρα συμβολο του κοινωνικου κρατους, τα διδακτρα ειναι περιπου 700 ευρω ανα εξαμηνο και καμμια παροχη (σιτιση, στεγαση) δεν προσφερεται δωρεαν!

Ο σκοπος των διδακτρων στην Γερμανια ειναι να αποτρεπει καμποσα φαινομενα απο τα οποια υποφερουμε στην Ελλαδα, οπως αιωνιους φοιτητες, εγγραφη στο πανεπιστημιο μονο για ασχετους λογους (οπως φοιτητικες εκπτωσεις) κτλ Επιπλεον τα διδακτρα προσφερουν και καποιους εξτρα χρηματικους πορους στα πανεπιστημια, που τους εχουν τοσο αναγκη. Αν ειναι να ανεβει λιγο το επιπεδο των πανεπιστημιων, καποια διδακτρα δεν νομιζω οτι θα επρεπε να ενοχλουν τους φοιτητες, που εν τελει λαμβανουν πολυ καλη αξια για τα λεφτα τους.

Υπαρχουν ομως καποια πανεπιστημια στον κοσμο που προσφερουν εξαιρετικες εκπαιδευτικες υπηρεσιες και δεν εχουν καμμια αναγκη απο διδακτρα. Μιλω φυσικα για τα κορυφαια πανεπιστημια του κοσμου, που χωρις κρατικα μονοπωλια και δεκανικια εχουν καταφερει να εχουν τεραστιες περιουσιες. Το Χαρβαρντ και το Γεηλ στις ΗΠΑ μολις κατηργησαν πληρως τα διδακτρα για τους πιο αδυναμους οικονομικα φοιτητες. Οπου αδυναμος οικονομικα ισον καποιος του οποιου η οικογενεια βγαζει 60.000 δολλαρια ετησιως, ενας ορισμος που καλυπτει ισως 80% του ελληνικου πληθυσμου.

τα περισσοτερα γερμανικα πανεπιστημια,τα πιο καταξιωμενα ,παραμενουν δημοσια ,και μολις προσφατα καποια αποφασισαν να προσθεσουν διδακτρα...

και επιπλεον δνε πρπεει να ξεχναμε ενα θεσμο πυο υπαρχει σε ολο τον κοσμο εκτος απο την ελλαδα:
υποτροφιες,οχι 1 και 2 οπως δινοντουσαν (καποτε) εδω,αλλα σχεδον για ολους ,αρκει να πληρουν καποια στανταρτ....αποφευγονται ετσι και φαινομενα βαθμοθηριας και συναγωνισμου,απλα προσπαθεις να εισαι καλος φοιτητης.....