"Πρέπει να σταματησουμε την απομόνωση. Ναι στα μη-κρατικά πανεπιστημια"...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Johnny English]

 

Εντάξει παλικάρι μου.. δε καταλαβαίνω...

Μια μέρα.. δυστυχώς θα καταλάβεις εσύ

Ciao και πάλι (τώρα μη μου ξαναπαντήσετε παρακαλώ, αυτό το ποστ δε περιέχει τίποτα άξιο απάντησης).

[AgentCain]

Το κράτος κάνει τον τροχονόμο.
Και όπως ένας είπε πολύ σωστά στο πανεπιστήμιο πας για να μορφωθείς όχι να εκπαιδευτείς. Τόσα χρόνια κάνεις θεωρία. Ήρθε καιρός για τη πράξη παράλληλα με τη θεωρία και τέλος μόνο πράξη (σαν πτυχιούχος) Εξάλλου μέσω της δουλειάς μαθαίνεις πράγματα χρήσιμα, όχι για το επάγγελμά σου αλλά για τη ζωή γενικότερα. Μαθαίνεις να βάζεις προτεραιότητες.

[Aurelius]

ΟΚ. Τοτε να μην πληρωνω φορους. Η να διαλεγω κρατος-τροχονομο. Κι αμα δεν θελω να μην ειμαι σε κανενα. Μπορω;

Αληθεια, τροχονομο για ποιο πραγμα; Εγω για αλλο πραγμα το ξερα το κρατος παντως.

[AgentCain]

Το κράτος αναλαμβάνει να κάνει όλα αυτά για τα οποία εσείς οι φοιτητές της Ελλάδας αγωνίζεστε, με 1-2 εξαιρέσεις. Αλλά εκτός από αυτό τα ίδια κάνουν και τρίτοι, εκεί κολλάει ο τροχονόμος. Κάποιος πρέπει να ελέγχει κιόλας, αυτό που δε γίνεται δλδ εδώ, και μακάρι να γίνει.
Οι φόροι δεν κατάλαβα που αναφέρονται, μάλλον στη δωρεάν εκπαίδευση ε? Έξω αυτά δίνονται στα δημόσια και με το παραπάνω μάλιστα.

[cecs]

Αμάν πια με το έξω.
Έξω είναι όλα τέλεια...

[AgentCain]

Όχι, απλώς σε τέτοια θέματα είναι καλύτερα.
Και θα έπρεπε να βλέπεις λίγο το έξω. Έχεις να επιβιώσεις σε μια παγκόσμια οικονομία

[cecs]

Όχι, απλώς σε τέτοια θέματα είναι καλύτερα.
Και θα έπρεπε να βλέπεις λίγο το έξω. Έχεις να επιβιώσεις σε μια παγκόσμια οικονομία

Thnx a lot που μου το υπενθύμισες...
Κι ότι το είχα ξεχάσει....

[Netgull]

Χουαν
Καλά δε λες να καταλάβεις. Πες ότι το 10% παίρνει ολική υποτροφία. Το 15% μερική. Ένα 5% είναι λεφτάδες. Το 30% δουλεύει στο πανεπιστήμιο (από προετοιμασία φαγητού, διάφορες υπηρεσίες του πανεπιστημίου, πωλητές μέχρι και στη χειρότερη περίπτωση φροντιστές). Ένα άλλο 20% δουλεύει σαν βοηθοί (αυτοί που κάνουν PhD κτλ). Για άλλο ένα 10% πληρώνουν εταιρίες στις οποίες θα δουλεύει μετά ο φοιτητής και μας μένει ένα 10% που παίρνει πόδι. Και μη νομίζεις ότι τους νοιάζει και πολύ ή ότι αισθάνονται αδικημένοι, απλώς δεν ανήκουν εκεί.

Πραγματικά δεν έχεις ιδέα τι γίνεται... Πες μου ένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού που λειτουργεί έτσι. Και βέβαια τα ποσοστά θα τα βγάλεις από αυτούς που θέλουν να μπουν στο πανεπιστήμιο, αλλά δεν μπαίνουν για οικονομικούς λόγους.

Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι η ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων συνδέεται άμεσα και αιτιατά με την απαξίωση του δημόσιου. Και γι αυτό φταίνε φυσικά οι καραγκιόζηδες που μας κυβερνούν και το ξερό μας το κεφάλι. Εάν το δημόσιο πανεπιστήμιο στηριζόταν, δεν πάνε να ιδρύσουν και εκατοντάδες κολλέγια;
Γιατί οι ψευδαισθήσεις ότι θα φτιάξουμε νέα MIT γιατί κάποιος καλός άνθρωπος απλά θα πετάει τα λεφτά του, και θα παράγουν την σούπερ ουάου εφαρμοσμένη έρευνα γιατί όλες οι μεγάλες βιομηχανίες του εξωτερικού μόλις μάθουν ότι θα ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα θα αποσύρουν όλα τα πρότζεκτ από τα άλλα πανεπιστήμια και θα τα αναθέσουν στους ως γνωστόν υπερ-έξυπνους Έλληνες, μόνο γέλιο μπορούν να προκαλέσουν...

[AgentCain]

Πραγματικά δεν έχεις ιδέα τι γίνεται... Πες μου ένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού που λειτουργεί έτσι. Και βέβαια τα ποσοστά θα τα βγάλεις από αυτούς που θέλουν να μπουν στο πανεπιστήμιο, αλλά δεν μπαίνουν για οικονομικούς λόγους.

Το μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι η ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων συνδέεται άμεσα και αιτιατά με την απαξίωση του δημόσιου. Και γι αυτό φταίνε φυσικά οι καραγκιόζηδες που μας κυβερνούν και το ξερό μας το κεφάλι. Εάν το δημόσιο πανεπιστήμιο στηριζόταν, δεν πάνε να ιδρύσουν και εκατοντάδες κολλέγια;
Γιατί οι ψευδαισθήσεις ότι θα φτιάξουμε νέα MIT γιατί κάποιος καλός άνθρωπος απλά θα πετάει τα λεφτά του, και θα παράγουν την σούπερ ουάου εφαρμοσμένη έρευνα γιατί όλες οι μεγάλες βιομηχανίες του εξωτερικού μόλις μάθουν ότι θα ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα θα αποσύρουν όλα τα πρότζεκτ από τα άλλα πανεπιστήμια και θα τα αναθέσουν στους ως γνωστόν υπερ-έξυπνους Έλληνες, μόνο γέλιο μπορούν να προκαλέσουν...

Αυτή τη στιγμή μιλάω με τον αδερφό μου στις ΗΠΑ, και πριν που πείτε τίποτα αρλούμπες περι περιουσίας, σου λέω ότι βγήκε από το πανεπιστήμιο του Βόλου, που δεν έχει και το καλύτερο όνομα στο εξωτερικό.Τα πράγματα είναι έτσι ακριβώς. Αν έχετε αμφιβολίες τότε να του επιτρέψετε να κάνει εγγραφή και να σας τα πει ο ίδιος.
ΔΕΝ υπάρχουν τέτοιοι που λες, ή είναι υπερβολικά λίγοι, διότι πολύ απλά για αυτό έχουν τόσες πολλές υποτροφίες. Όποιος δεν έχει λεφτά και δεν μπορεί να ανταποκριθεί στη δουλειά του διαλέγει άλλο επάγγελμα. Αν κανένα δεν του ταιριάζει τότε πολύ απλά δεν σπουδάζει.
Δεν είναι δυνατόν να δελεάζεις κάποιον για να σπουδάσει.
Το ΜΙΤ δημιουργήθηκε από εταιρία για να ικανοποιήσει τις ανάγκες τις. Εταιρίες που μερικοί εξυπνάκηδες θέλουν με νύχια και με δόντια να κρατήσουν μακριά από τα πανεπιστήμια. Τώρα βλέπεις ότι εξελίχθηκε σε ένα παγκοσμίου φήμης πανεπιστημιακό κολοσσό.

Και από τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω ότι το πρόβλημα δεν είναι η ίδρυση ιδιωτικών αλλά οι παροχές στα δημόσια πανεπιστήμια για να βελτιωθεί η κατάστασή τους.
Γιατί πρέπει αυτά τα δυο να αλληλοεπηρεάζονται μπορείς να μου εξηγήσεις ?

[Social_waste]

http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=&a=newfield&id=60439440

λαλαλαλαλαλα...

[pmousoul]

Και από τα λεγόμενά σου καταλαβαίνω ότι το πρόβλημα δεν είναι η ίδρυση ιδιωτικών αλλά οι παροχές στα δημόσια πανεπιστήμια για να βελτιωθεί η κατάστασή τους.
Γιατί πρέπει αυτά τα δυο να αλληλοεπηρεάζονται μπορείς να μου εξηγήσεις ?

Σου το εξήγησα εγώ...

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11687.msg372799#msg372799

Ελπίζω μόνο να μην διαβάζεις τα μαθήματά σου με τον τρόπο που διαβάζεις τα ποστ, γιατί παρόλο που θα τα περνάς θα βγεις από την σχολή και δεν θα ξέρεις τίποτα.

Τα πραγματικά ερωτήματα είναι ποιος θα ιδρύσει ιδιωτικά πανεπιστήμια χωρίς την υποστήριξη του κράτους και γιατί το κράτος θα στηρίξει ενδεχομένως τέτοια εγχειρήματα από την στιγμή που έχει την συνταγματική υποχρέωση να στηρίζει τον δημόσιο χαρακτήρα της παιδείας. Απάντησε σε αυτό όχι μονολεκτικά "οι λεφτάδες", αλλά με ονόματα προσώπων ή εταιριών που έχουν την δυνατότητα να ιδρύσουν ιδιωτικά πανεπιστήμια και όχι κολλέγια (τα οποία λειτουργούν και σήμερα), χωρίς την βοήθεια του κράτους.

Επίσης απάντησε και στο ερώτημα προς τι το νομοσχέδιο για τα μη-κρατικά πανεπιστήμια - μήπως είναι η έμπραχτη στήριξη των ιδιωτών που δεν έχουν την δυνατότητα από μόνοι τους να ιδρύσουν πανεπιστήμιο? 



Υ.Γ. : Τελικά απ' ότι φαίνεται το τελευταίο μου ποστ σε αυτό το τόπικ αργεί...

[AgentCain]

Social waste
πιο έγκυρη πηγή δεν μπορούσες να βρεις. Όταν έδινα γαλλικά κατάλαβα ότι οι Γάλλοι είναι οι χειρότεροι εθνικιστές. Δε λέω ότι είμαι φιλοαμερικανός αλλά όχι και να ακούς τους Γάλλους που στις Grand Ecoles μπαίνει η ελιτ της ελιτ, που κάθε χρόνο έχουν εξεγέρσεις των μεταναστών που ζουν υπό άθλιες συνθήκες και τους ονομάζουν υποτιμητικά beurs

ngine13
Διαβάζω.
Θέλεις ονόματα? Η Intel ήθελε να ιδρύσει εργοστάσιο και πανεπιστήμιο με την προϋπόθεση να προσλάβει 30% Έλληνες και να αυξάνει κάθε χρόνο το ποσοστό, μιας και θα βγαίνουν οι κατάλληλη πτυχιούχοι από το πανεπιστήμιό της. Εμείς (τι ξύπνιοι) είπαμε όχι. Αν θέλετε να στείλω ένα γράμμα σε ένα καθηγητή που ξέρω του εξωτερικού να μου πει το ενδιαφέρων των εταιριών να ιδρύσουν πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Αλλά και τον Κόκκαλη τον ξεχάσατε?

Εσείς όλο τον καιρό μας λέτε "για συνταγματικά κατοχυρωμένη δωρεάν παιδεία" ΝΑ τι έρχεται να ρυθμίσει το νομοσχέδιο. Γιατί ειδάλλως όλοι οι εχθροί των ιδιωτικών πανεπιστημίων θα πήγαιναν στα δικαστήρια όταν χτιζόταν το 1ο ιδιωτικό

[Aurelius]

Γιατι οταν δεν βοηθας στην αναπτυξη το δημοσιο πανεπιστημιο και παραλληλα επιτρεπεις  σε ενα χ, υ ιδιωτικο να λειτουργει, τοτε ειναι κανονας της φυσης οτι το ιδιωτικο θα υπερτερησει. Διοτι για παραδειγμα, αν ενα Χ ιδιωτικο, επειδη οι καθηγητες δεν πληρωνονται καλα, πληρωσει τα τριπλασια, ενας πολυ καλος καθηγητης θα αφησει την θεση του στο δημοσιο για να παει εκει.  Μετα οι πιο πλουσιοι θα πηγαινουν στο ιδιωτικο και ετσι θα ανεβαινουν τα διδακτρα, λογω ανταγωνισμου, με αποτελσμα ολοι οι υπολοιποι να μην μπορουν να εκεπαιδευτουν απο τους πιο καλους, αλλα απο τα περισσεματα.

Αυτο ειναι ενα μπακαιστικο παραδειγμα, 4 γραμμων. Για κατι πιο εκτενες, διαβασε το αρθρο που μολις ποσταριστηκε.

[pmousoul]

ngine13
Διαβάζω.
Θέλεις ονόματα? Η Intel ήθελε να ιδρύσει εργοστάσιο και πανεπιστήμιο με την προϋπόθεση να προσλάβει 30% Έλληνες και να αυξάνει κάθε χρόνο το ποσοστό, μιας και θα βγαίνουν οι κατάλληλη πτυχιούχοι από το πανεπιστήμιό της. Εμείς (τι ξύπνιοι) είπαμε όχι. Αν θέλετε να στείλω ένα γράμμα σε ένα καθηγητή που ξέρω του εξωτερικού να μου πει το ενδιαφέρων των εταιριών να ιδρύσουν πανεπιστήμια στην Ελλάδα. Αλλά και τον Κόκκαλη τον ξεχάσατε?

H intel δεν έχει δικό της πανεπιστήμιο πουθενά στον κόσμο... απλά συνεργάζεται με ήδη υπάρχοντα πανεπιστήμια σε παρεμφερείς τομείς έρευνας...

Θέλω πηγές και επιχειρήματα... και όταν απαντήσεις στο πρώτο ερώτημά μου με πηγές τότε να απαντήσεις και στο δεύτερο!

[AgentCain]

Aurelius
Ωραία, ήλπιζα να μου το πεις αυτό!
Το ξαναλέω. Αν τα ιδιωτικά έχουν χρήματα θα πάρουν καθηγητές από το ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ που περιμένουν ευκαιρία να γυρίσουν. Αυτοί που θα φύγουν από το δημόσιο είναι μηδαμινοί. Είδες πολλούς καθηγητές, καλούς, να πηγαίνουν στα ιδιωτικά σχολεία?
Και αν ναι τότε ΔΕΝ ΘΑ ΦΩΝΑΖΕΙΣ "ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΙΔΙΩΤΙΚΑ?" αλλά "ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΕΡΙΦΡΟΝΟΥΝΤΑΙ?"

dont hate the game (ιδιωτική εκπαίδευση) hate the player (κυβέρνηση, το πιθανότερο)