Άγιον είναι μόνο το φως της αμφισβήτησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Νessa]

@Wade: Η "αφή" του φωτός, όπως και η πυροβασία, μπορούν να αναπαραχθούν σχετικά απλά με φυσικούς τρόπους. Αν ο Πατριάρχης το κάνει με θαύμα, το κάνει με το δύσκολο τρόπο (για να παραφράσω το Randi ).

Το να πεις τον Παναγιο Ταφο στοα ειναι το ιδιο σαν να λες την Καινη Διαθηκη και το κορανι απλα βιβλια.

Γιατί, τι είναι, αστεροειδείς; Βιβλία είναι...

[Wade]

Αυτό που λέω είναι ότι αφού αυτά τα "κόλπα" αίναι γνωστά, και υποθέτετε ότι στον Πανάγιο Τάφο θα υπάρχουν τα αντίστοιχα σύνεργα, γιατί οι εκπρόσωποι των αλλων δογμάτων δεν τα χρησιμοποίησαν;

Εν πάσει περιπτώσει, ό,τι και να πούμε εδώ δε θα πείσουμε κάποιον ως προς τη μία ή την άλλη πλευρά.  Τα επιχειρήματα και των δύο πλευρών είναι γνωστά και το μόνο που κάνουμε εμείς είναι να τα αναπαράγουμε.

[Νessa]

Αυτό που λέω είναι ότι αφού αυτά τα "κόλπα" αίναι γνωστά, και υποθέτετε ότι στον Πανάγιο Τάφο θα υπάρχουν τα αντίστοιχα σύνεργα, γιατί οι εκπρόσωποι των αλλων δογμάτων δεν τα χρησιμοποίησαν;

Ποια σύνεργα;

Δεν ξέρω γιατί οι εκπρόσωποι των άλλων θρησκειών δεν έκαναν το ίδιο, αλλά εφόσον μπορεί και τα κάνει ο οποιοσδήποτε ξέρει λίγη χημεία δεν ήταν η δυσκολία ο λόγος.

[Wade]

Τα "σύνεργα" είναι ο φωσφόρος και τα συναφή.

Αν δεν ξέρουμε κάτω από ποιες συνθήκες έγιναν αυτές οι προσπάθειες, μάλλον καλύτερα να μη λέμε πολλά-πολλά...

[Wanderer]

Μια άποψη για την προέλευση του Αγίου Φωτός:

"Υπάρχουν μερικοί που συγχέουν το άκτιστο φως, το οποίο είδαν οι μαθηταί του Χριστού στο όρος Θαβώρ και διά μέσου των αιώνων μάρτυρες της Αναστάσεως του Χριστού, με το φως το οποίο βλέπουν οι παρευρισκόμενοι το Μ.Σάββατο στον Ναό της Αναστάσεως...Το ʼγιο φως που εμφανίζεται στα Ιεροσόλυμα την ημέρα του Μ.Σαββάτου πιστεύω ότι είναι ένα θαυματουργικό γεγονός και αυτό εξηγείται από τον τρόπο εμφανίσεως του, από το ότι η φλόγα του δεν καίει στην αρχή και παρά την φωτοπλημμύρα στο Ναό δε γίνονται πυρκαϊές, καθώς επίσης και από τις ψυχικές αλλοιώσεις που δημιουργεί.Έχει όμως αρχή, τροπή και τέλος,το βλέπουν όλοι οι παρευρισκόμενοι, ανεξάρτητα από την πνευματική τους κατάσταση,το ψηλαφούν και στο τέλος μπορεί κανείς να το σβήσει. Οπωσδήποτε είναι ένα ενέργημα της ακτίστου Χάριτος του Θεού αλλά δεν είναι το άκτιστο-θείο Φως του Θαβώρ και της Αναστάσεως.Όπως αγιάζεται το νερό και το έλαιον, έτσι αγιάζεται και το στοιχείον του φωτός".
 
Του Μητροπολίτη Ναυπάκτου κ. Ιερόθεου

[lynx]

Τελικά, αν ανάβει  λόγω του φωσφόρου κτλ. γιατί δεν σε καίει όταν βάζεις το χέρι σου στη φλόγα?
Σαν να υπάρχει μια μικρή παράλειψη στο άρθρο...

[Sanctifier]

Eπειδη σαν επιστημοναρες που ειμαστε πρεπει να ξερουμε και τι ειναι ο λευκος φωσφορος....
Που το βαζει ειπαμε ο Πατριαρχης το φωσφορο;

Ο «νόμιμος» λευκός φωσφόρος


Ο λευκός φωσφόρος είναι μια ουσία που παράγεται από τον φυσικό φωσφόρο. Εχει λευκό ή ανοιχτό κίτρινο χρώμα και μυρίζει σαν σκόρδο. Αναφλέγεται εξαιρετικά εύκολα και δεν σβήνει με νερό αλλά μόνο αν στερηθεί την επαφή με το οξυγόνο. Χρησιμοποιείται σε διάφορα πυρομαχικά (χειροβομβίδες, βλήματα πυροβολικού, αεροπορικές βόμβες). Συνηθέστερη χρήση είναι ως καπνογόνο, κυρίως για την απόκρυψη στρατιωτικών ελιγμών. Χρησιμοποιείται, επίσης, ως εμπρηστικό. Στο σώμα προκαλεί τρομακτικά εγκαύματα. Στη βιβλιογραφία αναφέρεται, μάλιστα, ότι συχνά καυτηριάζει το τραύμα που προκαλεί και σφραγίζεται μέσα στο σώμα, όπου σταματά να καίγεται λόγω έλλειψης οξυγόνου. Οταν οι γιατροί προσπαθήσουν να ανοίξουν το τραύμα για να το καθαρίσουν, έρχεται και πάλι σε επαφή με το οξυγόνο και αναφλέγεται, τραυματίζοντας και τους γιατρούς. Το περίεργο είναι ότι, ενώ υπάρχει διεθνής συνθήκη που απαγορεύει τη χρήση λευκού φωσφόρου στα σπίρτα, λόγω της επικινδυνότητάς του, δεν υπάρχει συνθήκη που να απαγορεύει συγκεκριμένα τη χρήση του ως όπλου. Η χρήση του θεωρείται ότι καλύπτεται από το Πρωτόκολλο ΙΙΙ (Πρωτόκολο σχετικό με απαγορεύσεις ή περιορισμούς της χρήσης εμπρηστικών όπλων) της Σύμβασης επί Ορισμένων Συμβατικών όπλων που υιοθετήθηκε στις 10 Οκτωβρίου του 1980 και ορίζει πως απαγορεύεται η χρήση εμπρηστικών όπλων εναντίον πολιτικών στόχων ή εναντίον στρατιωτικών στόχων που βρίσκονται μεταξύ αμάχων. Δεν απαγορεύει όμως τη χρήση εναντίον αμιγώς στρατιωτικών στόχων. Μέχρι στιγμής το πρωτόκολλο έχει υπογραφεί από 104 χώρες. Ομως οι ΗΠΑ δεν το έχουν υπογράψει.

Κ.Γ.Τσ.

Πηγη: http://www.phorum.gr/viewtopic.php?t=7252


edit: Για αυτο αναρωτιουνται οι πιστοι ποιος εφαγε σκορδο και βρωμαει εκει μεσα....

[Νessa]

Για μείγμα μιλάμε Sanctifier, όχι για καθαρή ουσία. Το καθαρό οξυγόνο να δεις τι επικίνδυνο είναι!

[Sanctifier]

Νεσσα επειδη βρεθηκε ενας τροπος να εξομοιωσεις μια κατασταση που δεν την καταλαβαινεις και ουτε θα την καταλαβεις μην νομιζεις οτι μπορεις να την εξηγησεις κιολας.

Αν πας και βρεις ιχνη φωσφορου στην τοποθεσια ναι αλλα ετσι γιατι λεμε οτι ο λευκος φωσφωρος εχει αυτες τις ιδιοτητες και μπορουμε να το κανουμε και εμεις δεν αποδεικνυει τιποτα.

[fugiFOX]

Λίγα λόγια για τον συγγραφέα του άρθρου από προσωπική εμπειρία.
Το έργο του και τα πιστεύω του τα γνώριζα από αρκετά παλιά,
αλλά κάποια στιγμή έτυχε να πέσει στα χέρια μου κάποιο βιβλίο του
και από το οποίο διάβασα κάποια αποσπάσματα.

Έχοντας κάποιες σοβαρές αντιρρήσεις πάνω στα λεγόμενά του
του έστειλα ένα μαιλ όπου του περιέγραφα
πάνω σε τι διαφωνώ
το γιατί διαφωνώ
και που βλέπω κάποια τρωτά σημεία στις θεωρίες του.

Η όλη ιστορία έγινε πριν κάνα χρόνο ή δύο, μου ήρθε αναφορά ότι παρέλαβα το μαιλ του
αλλά απάντηση καμία από τότε.
Προφανώς είναι δικαίωμά του να μην απαντήσει και άλλωστε δεν έχει την υποχρέωση
να απαντά στον καθένα.

Απλά θα περίμενα από κάποιον που ενστερνίζεται τον ορθολογισμό και την επιστημονική σκέψη
ενάντια στις προκαταλήψεις και τον μεσαιωνισμό
θα περίμενα κάποια έστω και υποτυπώδη απάντηση.

[Νessa]

Αυτό δε σημαίνει τίποτα. Μπορεί να μην είχε χρόνο. Μπορεί να θεώρησε ότι λες βλακείες. Μπορεί να το ξέχασε. Μπορεί να έπαθε κάτι. Μπορεί μπορεί μπορεί...

Νεσσα επειδη βρεθηκε ενας τροπος να εξομοιωσεις μια κατασταση που δεν την καταλαβαινεις και ουτε θα την καταλαβεις μην νομιζεις οτι μπορεις να την εξηγησεις κιολας.

Αν πας και βρεις ιχνη φωσφορου στην τοποθεσια ναι αλλα ετσι γιατι λεμε οτι ο λευκος φωσφωρος εχει αυτες τις ιδιοτητες και μπορουμε να το κανουμε και εμεις δεν αποδεικνυει τιποτα.

Τα αποσπάσματα από τα αρχαία κείμενα που αναφέρονται στον τρόπο που παίρνουμε το λευκό φώσφορο και πώς τον χρησιμοποιούσαν δε σου λένε τίποτα;

Το ξαναλέω: Αν ο Πατριάρχης ανάβει τα κεριά με θαύμα, το κάνει με το δύσκολο τρόπο. Από την αρχαιότητα πάντως, με λευκό φώσφορο το κάνανε το κόλπο. Αυτοί τα ανάβανε έτσι, ο δικός σας τα ανάβει με θαύμα... ΟΚ!

[Sanctifier]

Το ξαναλέω: Αν ο Πατριάρχης ανάβει τα κεριά με θαύμα, το κάνει με το δύσκολο τρόπο. Από την αρχαιότητα πάντως, με λευκό φώσφορο το κάνανε το κόλπο. Αυτοί τα ανάβανε έτσι, ο δικός σας τα ανάβει με θαύμα... ΟΚ!

Οχι δεν το κανει ο Πατριαρχης με δυσκολο τροπο το κανει ο Θεος με θαυματουργο τροπο.

Το κολπο το καναν οι αρχαιοι διοτι αφενος οι θεοι τους ηταν μουφα αφετερου ηταν τεμπεληδες 

Και τι παει να πει "δικος σας" ;

[Νessa]

Ορθόδοξος δεν είσαι;

[Sanctifier]

Ορθόδοξος δεν είσαι;

Τυγχανει να ειμαι.

[Νessa]

Ε, άρα δικός σας είναι ο Πατριάρχης. Σε εσάς πατριαρχάει.