νεο νομοσχεδιο για φοιτητες των ιεκ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[gpap]

Aς βαλουμε στην ακρη το θεμα των αμοιβων (εξεφτελιστική εκμεταλλευση νεων μηχανικών σε σχεση παντα ωραριο-υψος αμοιβης-πολλες φορες και γνωσεις).

Αυτό δυστυχώς είναι έτσι και φυσικά είναι αποτέλεσμα της υπερπροσφοράς εργασίας και της μηδενικής θεσμικής κατοχύρωσης.

Για ποια ακριβως αγορα μιλαμε;
Για την ελληνικη, αυτην που για να μπεις σε μια θεση ο αλλος κοιταει πρωτα το φυλο σου (ατυχησαμε εδω  Grin)  μετα το ποιος πηρε τηλεφωνο για σενα και μετα ολα τα αλλα; Ξερω ακουγονται υπερβολες αλλα συμβαινουν.
Τελος απο το ποια σχολη αποφοιτησε ο υποψηφιος μαλλον ειναι ασχετο με την ολη διαδικασια.

Αυτό σίγουρα δεν είναι έτσι, τουλάχιστον στα πλαίσια που επιτρέπει το προηγούμενο. Οταν κάποιος ζητάει έναν μηχανικό για δουλειά (όχι για να μοιράζει φυλλάδια) έ θα προσέξει ποιόν θα πάρει.

Αυτο βεβαια ειναι ελληνικο φαινομενο που συμβαινει και σε αλλα επιπεδα (  lips_sealed )

Τι να κάνουμε! Εδώ μας έριξε ο Θεός!

Αν μιλαμε για αγορες εργασιας ευρωπαικων χωρων ζηταω συγγνωμη εμεις ακομα δεν ανηκουμε σε αυτες.

Και αυτό πολύ σχετικό είναι. Γιατί να μιλάμε μόνο για εισαγόμενη παγκοσμιοποίηση και όχι για παγκοσιοποιημένη αγορά εργασίας?
Εκτός αν κάποιοι από δω φοβούνται μήπως και κρυώσει η ...μήτρα τους έτσι και πάνε για δουλειά πιο πέρα από το κέντρο της Θεσσαλονίκης
(άιντε και Σίνδο βαριά βαριά)

Το προβλημα ειναι οτι θεωρουν οτι εισαι μαλακας και δεν θα το παλεψεις.

Το ερώτημα δεν είναι τι θεωρούν αυτοί αλλά το τι είσαι εσύ. Είσαι??

ΓΠ

[BOBoMASTORAS]

deleted

[jimi]

το προπαρασκευαστικό έτος...το ακούω εδώ και πολλά χρόνια...
αλλά υπάρχει ένα πρόβλημα από πού θα αφαιρεθεί;;
μαλώνουν για το αν θα αφαιρεθεί από τη δευτεροβάθμια ή την τρτιοβάθμια εκπαίδευση....

Αυτό θα βρεθεί εύκολα.
Το μόνο που κρατά 'ζωντανό' το σημερινό ξοφλημένο σύστημα εισαγωγής είναι το 'αδιαβλητο''
Αν βρεθεί τρόπος να μεταφερθεί σε προπαρασκευαστικό έτος και βρεθεί και ένα σχήμα κινητικότητας όσων
αποτυγχάνουν πχ στο ΤΗΜΜΥ να μπορούν να κινηθούν προς άλλες σχολές με κάποια credits τότε θα
διαμορθωθούν συνθήκες (πρόσεξε δε λέω ότι θα γίνει) για να αλλάξει το σύστημα.

Η σωτηρία όμως των πανεπιστημίων και της μεταλυκειακής εκπαίδευσης γενικότερα μόνο μέσα από μια
αλλαγή νοοτροπίας, πρώτα των γονιών και μετά των παιδιών μπορεί να επέλθει.

Οσο όλοι θέλουν να σπουδάζουν αέναα και διαρκώς και μετά να έχουν μια θέση στο δημόσιο με
αμοιβές ...δικαστή μετά το μισθοδικείο, έ τότε πάντα θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα.
(το οποίο σίγουρα δε μπορεί να λυθεί στη λογική του καλός-κακός, καλή σχολή-κακή σχολή)

Και πιστέψτε με η 'αγορά' ξέρει πολύ καλά ποιά είναι καλή σχολή και ποιά κακή και έχει τον τρόπο της
να ξεχωρίσει γρήγορα τους 'καλούς' από τους ΄κακούς'. Το πρόβλημα δεν είναι εκεί.

Το πρόβλημα είναι να μη σου δίνεται καν η ευκαιρία να το παλέψεις!

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Ακριβώς αυτό....Και όταν αλλάξει η κοινωνία τότε θα αλλάξει ουσιαστικά και η παιδεία.Κανένας νόμος δεν καλυτερεύει τα πράγματα.Τα προπαρασκευαστικά έτη και οι αλλαγές στα μαθήματα των πανελληνίων είναι νομοθετικές διατάξεις για να δίνουν το προνόμιο στην εκάστοτε κυβέρνηση να παρουσιάσει κάτι στον προεκλογικό της αγώνα.

@Netbuster:Η κοινωνία αλλάζει ,αν εμείς αποφασίσουμε να την αλλάξουμε.Αν αρχίζουμε να παραιτούμαστε από ό,τιδήποτε ,αναγκαστικά θα μείνει ίδια ή θα εξελίσσεται αρνητιικά.

Κορίνα ισοπεδωτικά μπορώ να μιλήσω και εγώ ακόμα και για τους πανηγυρικά ξεφτίλες που παίρνουν πτυχίο με 6 ή 7 στη σχολή μας

Τα σαθρά σημεία του νομοσχεδίου θα μας τα εντοπίσεις?

Υπάρχει πιθανότητα να μην κατάλαβα τι εννοείς για αυτό θέλω να μου απαντήσεις:Θεωρείς ότι όποιος βγάζει γύρω στο 7 στο πτυχίο είναι ξεφτίλας???...Και να ρωτήσω και κάτι άλλο...Θεωρείς ότι αυτός που έχει πάνω από 9 έχει ουσιαστικές γνώσεις???Τα ρωτάω όλα αυτά για να δούμε από ποια βάση ξεκινάς...

[Sanctifier]

Για ποια ακριβως αγορα μιλαμε;
Για την ελληνικη, αυτην που για να μπεις σε μια θεση ο αλλος κοιταει πρωτα το φυλο σου (ατυχησαμε εδω  Grin)  μετα το ποιος πηρε τηλεφωνο για σενα και μετα ολα τα αλλα; Ξερω ακουγονται υπερβολες αλλα συμβαινουν.
Τελος απο το ποια σχολη αποφοιτησε ο υποψηφιος μαλλον ειναι ασχετο με την ολη διαδικασια.

Αυτό σίγουρα δεν είναι έτσι, τουλάχιστον στα πλαίσια που επιτρέπει το προηγούμενο. Οταν κάποιος ζητάει έναν μηχανικό για δουλειά (όχι για να μοιράζει φυλλάδια) έ θα προσέξει ποιόν θα πάρει.

Δεν μιλαω για την δυνατοτητα συμμετοχης στην διαδικασια αλλα στην τελικη αποφαση.
Ετσι και αλλιως μην κρυβομαστε ολοι οι μηχανικοι μπορουν να χρησιμοποιησουν κατ' ελαχιστο το κουλο τους και να βαλουν μια υπογραφη.
Τωρα επειδη θα αρχισουν να πεφτουν τα περι μελετων γνωσεων κτλ κτλ. να πω οτι αφου ολοι βλεπουμε τι γινεται μας τρωνε τις θεσεις οι (Α)ΤΕΙτζηδες αρα το θεμα γνωσεων-προσοντων  πανω στη δουλεια δεν ισχυει.
 

Αυτο βεβαια ειναι ελληνικο φαινομενο που συμβαινει και σε αλλα επιπεδα (  lips_sealed )

Τι να κάνουμε! Εδώ μας έριξε ο Θεός!

Πολυ μοιρολατρικο αυτο!
Το καλο-κακο ειναι οτι εριξε και μενα....
Αυτο που λενε πολλοι αποφοιτοι "επρεπε να εχουμε γεννηθει σε αλλη χωρα" ταιριαζει γαντι.

Αν μιλαμε για αγορες εργασιας ευρωπαικων χωρων ζηταω συγγνωμη εμεις ακομα δεν ανηκουμε σε αυτες.

Και αυτό πολύ σχετικό είναι. Γιατί να μιλάμε μόνο για εισαγόμενη παγκοσμιοποίηση και όχι για παγκοσιοποιημένη αγορά εργασίας?
Εκτός αν κάποιοι από δω φοβούνται μήπως και κρυώσει η ...μήτρα τους έτσι και πάνε για δουλειά πιο πέρα από το κέντρο της Θεσσαλονίκης
(άιντε και Σίνδο βαριά βαριά)

Δεν νομιζω οτι αυτο ειναι το θεμα.
Υπαρχουν πολλοι που ψαχνουν και ψαχνουν οπου βρουν απο απελπισια.
Δεν τιθεται θεμα πια θελω να ειμαι διπλα στο σπιτι μου.
Το θεμα ειναι μπορεις πια να βρεις αυτο που γουσταρεις και δεν μιλαω για το υψος της αμοιβης.

Το προβλημα ειναι οτι θεωρουν οτι εισαι μαλακας και δεν θα το παλεψεις.

Το ερώτημα δεν είναι τι θεωρούν αυτοί αλλά το τι είσαι εσύ. Είσαι??

Absolutely.Ακομα στην Ελλαδα είμαι και χωρις καμια διαθεση να το παλεψω....

[BOBoMASTORAS]

deleted

[gpap]

Τωρα επειδη θα αρχισουν να πεφτουν τα περι μελετων γνωσεων κτλ κτλ. να πω οτι αφου ολοι βλεπουμε τι γινεται μας τρωνε τις θεσεις οι (Α)ΤΕΙτζηδες αρα το θεμα γνωσεων-προσοντων  πανω στη δουλεια δεν ισχυει.
 

Αυτή η ανασφάλεια σας τρώει ρε Sanctifier.
ότι ο ΤΕΙτζής ξέρει να κάνει μελέτες (την τύφλα του δηλαδή) και σεις οι καημένοι δεν ξέρετε.

Ξυπνάτε ρε και διεκδικείστε την αξιοποίηση των δυνατοτήτων σας. Αν ο 'επιχειρηματίας' θέλει ΗΜΜΥ με διδακτορικό για να του φτιάχνει ιστοσελίδες, ρίξτε του 2 φάσκελα και πάτε αλλού.

Τι σχέση έχει μια θέση εργασίας για μηχανικό ή για ΤΕΙτζή πέρα από τη βλακεία αυτουνού που γράφει την αγγελία.

Εκτος φυσικά αν η ανασφάλεια πηγάζει από την ..απόλυτη άγνοια, οπότε αλλάζει το θέμα. Σε αυτήν την περίπτωση υπάρχουν και τα ΙΕΚ να πάτε για καθηγητές!

[Johnny English]

Τελικά Juan θα πεις τίποτα για τα τραγικά γεγονότα που συμβαίνουν στη Βρετανία ή στη Φινλαδία ή κάπου αλλού?
Αν πέφτουν σπίτια, πεθαίνουν ανθρώποι από ηλεκτροπληξία,... θα είναι εύκολο να τα ανακαλύψεις

Χο... χο...χο...χο...χο

Τώρα φοβάστε και τους τύπυς από τα ΙΕΚ?

Αντί να ενεργείτε με στόχο την όσο το  δυνατον καλύτερη αξιοκρατεία για τους διορισμούς στο δημόσιο τομέα, γιατί στον ιδιωτικό προφανώς δεν χρειάζεται, αναλλώνεστε στη διατήρηση του "επιπέδου" τη στιγμή που δεν υπάρχει επίπεδο σε πολλές σχολές , αλλά ακόμα και στη δικιά μας κάποιος άσχετος που δεν έμαθε και τίποτα μπορεί να πάρει πτυχίο!

Και αν αρχίσετε τώρα περί δομών, βιβλίων και άλλα έχω να πω ότι παλιότερα μια χαρά τα καταφέρναν και είχαν καλύτερο επίπεδο και μην πάτε πολύ πίσω για να έχετε λιγους φοιτητές.
Στα λύκεια διαρκώς κλαίγονται για τη δυσκολία (βιβλία κ.α.), για τις εξετάσεις...και προφανώς γιατί έχουν άγνοια της κατάστασης που υπήρχε την εποχή των δεσμών...

Ή μηπώς τότε ήταν πιο έξυπνοι?
Γενετικά ανώτεροι μήπως?

Ναι ρε φίλε, φοβάμαι.

Αλλα δε φοβάμαι για τη θέση μου. Αυτή θα την διεκδικήσω εγώ.

Φοβάμαι γιατί, θα έρθει ο άχρηστος ΙΕΚτζής στους Πολιτικούς Μηχανικούς, θα έχει δικαίωμα να υπογράφει συμβάσεις για έργα κι αυτά θα πέφτουν με τον αέρα. Γιατί στην ύλη του στο ΙΕΚ για το Μπετόν (το οποίο αντιστοιχίζεται και δεν εξετάζεται) του έχουν μάθει απλά ότι είναι τσιμέντο και σίδερο.

Φοβάμαι γιατί θα πάρει πτυχίο Ιατρικής και θα ανοίξει δικό του Ιατρείο, αλλά ο κόσμος θα παθαίνει ζημιά.

Φοβάμαι γιατί θα συνδέει Ουδέτερο με Γείωση, επειδή την ΕΕΤ2 την είχε κάνει (κατ'όνομα) στο ΙΕΚ.

[off-topic]

Φοβάμαι γιατί θα συνδέει Ουδέτερο με Γείωση, επειδή την ΕΕΤ2 την είχε κάνει (κατ'όνομα) στο ΙΕΚ.

άσχετο......

ο ουδέτερος συνδέεται με τον αγωγό προστασίας (sic γείωση) και γειώνεται! (aka ουδετερογείωση)

.... απλά για να μη λέμε ότι νά ναι...

ΓΠ

Εγώ γιατί θυμάμαι κάτι διαφορετικό να μας λέτε στο εργαστήριο? Βασικά έχει περάσει και λίγος καιρός... 

Κάτι για επικίνδυνη σύνδεση που μπορεί να προκαλέσει ηλεκτροπληξία... Που σκοτώναμε εκείνο το κοριτσάκι... 

[/off-topic]

Μεγάλε επιστήμονα που μιλάς για γνώση και επίπεδο!
Είσαι ο καλύτερος και οι σπουδαστές των ΙΕΚ δεν πρόκειτε να σε φτάσουν ποτέ ακόμα και αν σπουδάσουν σε ΑΕΙ οπότε να μην το σκεφτόμαστε καθόλου.

Μεγάλε ΟΛΥΜΠΙΕ, αρκετά ασχολήθηκα μαζί σου.

Εν συντομία:

1) Αν είχαμε σύστημα εκπαίδευσης όπως η Σουηδία π.χ., θα ήταν όλα πολύ διαφορετικά.

ΑΛΛΑ Η ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΥΗΔΙΑ.

Δεν νομοθετείς με βάση τί γίνεται στο εξωτερικό, τη στιγμή που στο εξωτερικό οι δαπάνες για την παιδεία είναι διπλάσιες. Ούτε μπορείς να συγκρίνεις.

2) Προφανώς θυμόμουν λάθος αυτό που είχαμε κάνει στο εργαστήριο. Προφανώς εννοούσα αυτό που είπε ο gpap.

Και στην τελική.... ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΕΤ2, ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΩΣΕΙ ΚΑΝ ΠΟΤΕ. Μόνο για τις εργασίες του εργαστηρίου είχα διαβάσει, που αφορούσαν περισσότερο ΕΕΤ1.

Δεν είμαι ακόμα επιστήμονας. Είμαι επιστήμονας μείον 21 μαθήματα και μία διπλωματική.

Γι'αυτό κόψε την πρωινή.

[gpap]

Καλή μου kon kon νομίζω ότι κατάλαβες πολύ καλά το ..πνεύμα του κειμένου!

[Sanctifier]

Τωρα επειδη θα αρχισουν να πεφτουν τα περι μελετων γνωσεων κτλ κτλ. να πω οτι αφου ολοι βλεπουμε τι γινεται μας τρωνε τις θεσεις οι (Α)ΤΕΙτζηδες αρα το θεμα γνωσεων-προσοντων  πανω στη δουλεια δεν ισχυει.
 

Αυτή η ανασφάλεια σας τρώει ρε Sanctifier.
ότι ο ΤΕΙτζής ξέρει να κάνει μελέτες (την τύφλα του δηλαδή) και σεις οι καημένοι δεν ξέρετε.

Ξυπνάτε ρε και διεκδικείστε την αξιοποίηση των δυνατοτήτων σας. Αν ο 'επιχειρηματίας' θέλει ΗΜΜΥ με διδακτορικό για να του φτιάχνει ιστοσελίδες, ρίξτε του 2 φάσκελα και πάτε αλλού.

Τι σχέση έχει μια θέση εργασίας για μηχανικό ή για ΤΕΙτζή πέρα από τη βλακεία αυτουνού που γράφει την αγγελία.

Εκτος φυσικά αν η ανασφάλεια πηγάζει από την ..απόλυτη άγνοια, οπότε αλλάζει το θέμα. Σε αυτήν την περίπτωση υπάρχουν και τα ΙΕΚ να πάτε για καθηγητές!

Καμια ανασφαλεια...απλα ειμαστε ρεαλιστες....τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα και αυτα που λεγονται οτι ο αξιος δεν χανεται (μιλαω παντα για εδω) μου φαινονται αστεια με τοσα που εχουν δει τα ματια μου και ακουσει τα αυτια μου.

Βλεποντας προκυρηξεις σε δημους κτλ κτλ ολο ΤΕΙτζηδες θελουν και το εχουμε συζητησει παλαιοτερα και μαζι και αυτοι το ιδιο ονομα με μας εχουν και τους προτιμουν διοτι θα τους δωσουν λιγοτερα γκαφρα απο εμας για την ιδια δουλεια.
Αλλα και στον ιδιωτικο τομεα να παμε απο προσωπικη εμπειρια και να πιασω τον δικο σας τομεα πχ στον τομεα συντηρησης ενος εργοστασιου ο προισταμενος ειναι απο ΑΕΙ ολοι οι αλλοι οι μεγαλοι απο Ευκλειδη και ολοι οι καινουργιοι απο ΤΕΙ.

Αξιοποιηση των δυνατοτητων μας ε;
Βρε εδω δεν μας αξιοποιουν στο πανεπιστημιο που τους ερχομαστε και τσαμπα.

IΕΚ ε; ....μπα για κανα χαμηλοταβανο σκοτεινο δωματιο  R&D μας κοβω προς Συβηρια μερια....

[NetBuster]

Εστω ενας που εχει βγει απο ΙΕΚ και θελει να γινει ΤΗΜΜΥς. Η επιτροπη του ΤΗΜΜΥ_ΑΠΘ, αποτελουμενη απο καθηγητες του, διαπιστωνει πως ο εν λογω κυριος διαθετει πραγματι τις απαραιτητες γνωσεις και δεξιοτητες για να εισαχθει στο Α' Εξαμηνο του τμηματος.Που κολλαμε?

[jimi]

Εστω ενας που εχει βγει απο ΙΕΚ και θελει να γινει ΤΗΜΜΥς. Η επιτροπη του ΤΗΜΜΥ_ΑΠΘ, αποτελουμενη απο καθηγητες του, διαπιστωνει πως ο εν λογω κυριος διαθετει πραγματι τις απαραιτητες γνωσεις και δεξιοτητες για να εισαχθει στο Α' Εξαμηνο του τμηματος.Που κολλαμε?

Και πως διασφαλίζεται ότι οι εν λόγω καθηγητές θα είναι αμερόληπτοι???Αυτή η επιτροπή πως θα οριστεί???

[Ολύμπιος]

Εστω ενας που εχει βγει απο ΙΕΚ και θελει να γινει ΤΗΜΜΥς. Η επιτροπη του ΤΗΜΜΥ_ΑΠΘ, αποτελουμενη απο καθηγητες του, διαπιστωνει πως ο εν λογω κυριος διαθετει πραγματι τις απαραιτητες γνωσεις και δεξιοτητες για να εισαχθει στο Α' Εξαμηνο του τμηματος.Που κολλαμε?

Τι κάθεσαι και λες τώρα και εσύ...

Δεν υπάρχει περίπτωση να αξίζουν να εισέλθουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση!
Νομίζω έγινε σαφές από τις τοποθετήσεις αυτών που ξέρουν όπως του Μάστορα Μπομπ


@Jimi για να μιλήσεις ισοπεδωτικά πιάνεις τους χειρότερους και τους βρίσκεις πιο εύκολα στα 6, 7.
Και πιο πάνω μπορείς να βρεις αλλά πιο δύσκολα και πείθεις πιο δύσκολα...

[NetBuster]

Εστω ενας που εχει βγει απο ΙΕΚ και θελει να γινει ΤΗΜΜΥς. Η επιτροπη του ΤΗΜΜΥ_ΑΠΘ, αποτελουμενη απο καθηγητες του, διαπιστωνει πως ο εν λογω κυριος διαθετει πραγματι τις απαραιτητες γνωσεις και δεξιοτητες για να εισαχθει στο Α' Εξαμηνο του τμηματος.Που κολλαμε?

Και πως διασφαλίζεται ότι οι εν λόγω καθηγητές θα είναι αμερόληπτοι???Αυτή η επιτροπή πως θα οριστεί???

Αν ειναι ετσι μεγαλε τοτε να απαιτησεις να καταργηθουν ολα τα ειδη των εξετασεων.

[Νessa]

Πάντως το λιγότερο αδιάβλητο σύστημα είναι αυτό που προτείνεις!

[Ολύμπιος]

Δεν προτάθηκε κάτι συγκεκριμένο ακόμα!

Μήπως να καταργούνταν και οι κατατακτήριες?