Εκλογές Μαΐος 2023

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Εκλογές Μαΐος 2023

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Poll

Question:

Τι θα ψηφίσετε την Κυριακή 21.05;

ΣΥΡΙΖΑ	15 (18.5%)
Νέα Δημοκρατία	8 (9.9%)
ΠΑΣΟΚ - ΚΙΝΑΛ	3 (3.7%)
ΚΚΕ	6 (7.4%)
Μέρα25	10 (12.3%)
Ελληνική Λύση	1 (1.2%)
ΚΚΕ (μ-λ)	0 (0%)
Μ-Λ ΚΚΕ	0 (0%)
ΟΚΔΕ	0 (0%)
ΑΝΤΑΡΣΥΑ	8 (9.9%)
ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΙΣ	1 (1.2%)
EAN	0 (0%)
ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ	1 (1.2%)
ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ	0 (0%)
ΛΕΥΚΟ	0 (0%)
Άλλο κόμμα	13 (16%)
Αποχή (λόγω εξεταστικής, μετακίνησης)	10 (12.3%)
Αποχή (ιδεολογικά)	3 (3.7%)
Άκυρο	2 (2.5%)

Total Voters: 82

Pages: 1 ... 6 7 [8]

Author

Topic: Εκλογές Μαΐος 2023 (Read 17779 times)

okan

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 666

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #105 on: May 30, 2023, 14:39:52 pm »

Quote from: Thunderlord on May 30, 2023, 02:31:21 am

Εξισωνω την προπαγάνδα, γιατί έχω ένα bias και βλέπω την μερίδα της κοινωνίας που είναι στην ηλικία μου. Το κομμάτι αυτό Ε είναι λίγο πιο ανατρεπτικό, πιο επαναστατικό, οπότε είναι και πιο λογικό να επηρεάζεται περισσότερο από την προπαγάνδα της αριστεράς.

Αυτό το βλέπω σε άτομα που διαμαρτύρονται για θέματα που δεν έχουν πολλή ιδέα (πχ νομοσχέδιο για τους ηθοποιούς, το όλο ζήτημα με το νερό), ή που κοινοποιούν ένα ποστ που δείχνει μια απλουστευμένη εκδοχή ενός πολυσύνθετου προβλήματος.

Αυτό δεν είπες; Πρακτικά αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι λες πως άτομα που επηρεάζονται από την προπαγάνδα του ΣΥΡΙΖΑ και τον λαϊκισμό του διαμαρτύρονται χωρίς να ξέρουν πολλά πολλά. Δηλαδή δεν μας νοιάζει ότι ο κόσμος διαμαρτύρεται για την ιδιωτικοποίηση, αλλά μας νοιάζει πως το κάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό είναι πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ που συνεχίζει να προσπαθεί να το παίξει αριστερό κόμμα, όχι της κοινωνίας που διαμαρτύρεται δικαίως. Στη δική μου κοινωνική φούσκα πάντως βλέπω πως κανείς δεν περιμένει τον ΣΥΡΙΖΑ για να διαμαρτυρηθεί για κάτι. Ίσα ίσα γελάνε όταν βλέπουν πανό ΣΥΡΙΖΑ σε πορείες.


	Logged

Elliot Alderson

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 555

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #106 on: May 30, 2023, 17:17:12 pm »

Νομίζω η οπτική μου ως προς την προπαγάνδα είναι πολύ διαφορετική λόγω της συμμετοχής μου στα κινήματα και θα εξηγήσω τι εννοώ.

Πχ τώρα κατηγορείται ο ΣΥΡΙΖΑ για προπαγάνδα και λαικισμό στο κομμάτι του νερού. Ιδιαίτερα όσων αφορά το νερό, που ήμουν εθελοντής στη συναυλία στην Θεσσαλονίκη, εγώ είδα την νεολαία ΣΥΡΙΖΑ να αφιερώνει πάρα μα πάρα πολύ χρόνο. Έχω κράξει ΣΥΡΙΖΑ στο τόπικ πριν λόγω της αδρανούς αντιπολίτευσης που κάνανε, αλλά έτυχε Thunderlord και μιλάς με κάποιον που ήταν και είναι πλήρως μέσα στο κίνημα για το νερό. Η νεολαία ΣΥΡΙΖΑ έκανε σωστές κινήσεις σε αυτή την περίπτωση. Βοήθησε το Σωματείο χωρίς να βάζει πουθενά τη σφραγίδα του κόμματος. Για την ακρίβεια, έβαλε το περισσότερο δυναμικό από όλους μας τους εθελοντές θα έλεγα, ειδικά στην αφισοκόλληση.

Όταν είσαι εκτός των κινημάτων, όπως καταλαβαίνω ότι ισχύει σε αυτή την περίπτωση, είναι εύκολο να κατηγορείς για λαικισμό πχ. Επειδή η δουλειά που μπήκε για τη συναυλία είναι δουλειά που δεν είδε κανείς. Αλλά κανένας δεν κάνει τέτοια δουλειά τζάμπα και χωρίς αναγνώριση, αν δεν πιστεύει σε αυτή. Δεν μπορώ να μιλήσω για το κόμμα γενικά, αλλά στην μη ιδιωτικοποίηση του νερού η νεολαία ΣΥΡΙΖΑ πιστεύει πραγματικά. Αυτό τους το δίνω. Το γεγονός ότι η συνεχής συζήτηση της ιδιωτικοποίησης του νερού μας είναι κάτι ξένο, κάτι που θεωρούμε υπερβολικό, είναι πολύ κακό. Ακόμη και ο ΣΥΡΙΖΑ να προσπαθούσε να λαικίσει, κατά τη γνώμη μου δεν έδωσε καν αρκετή σημασία στο ζήτημα. Θα μπορούσε να ασχοληθεί πολύ παραπάνω και κακώς δεν το έκανε. Επίσης το να αποκαλείς αυτό που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ προπαγάνδα με την έννοια της διαστρέβλωσης της αλήθειας, σημαίνει ότι πιστεύεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ διαστρέβλωσε κατά κάποιον τρόπο τις πληροφορίες που παρουσίαζε. Δεν έχω δει ολες τις συνεντεύξεις και τις ομιλίες αλλά από την εικόνα που είχα, δεν υπήρχε τέτοια διαστρέβλωση. Το γεγονός ότι το κόμμα έχει ιστορικό ιδιωτικοποιήσεων, ακόμη και οι ίδιοι να το επιδίωκαν και να μην ήταν μνημονιακή δέσμευση, δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να ασκήσει κριτική στην περαιτέρω ιδιωτικοποίηση που κάνει η ΝΔ.

Οι έννοιες του λαικισμού και της προπαγάνδας έχουν χάσει πια κάθε νόημα όταν τις επικαλλούμαστε συνέχεια. Όλοι οι πολιτικοί λαικίζουν ως κάποιο βαθμό. Το θέμα είναι να μπορούμε να αναγνωρίσουμε ποιός λέει συνεχώς ψέματα, ποιός αποκρύπτει πληροφορίες, ποιός διαβρώνει τη δημοκρατία. Οι περισσότεροι το κάνουν, αλλά η ΝΔ παίρνει την 1η θέση με ρεκόρ και χωρίς ντροπή. Αυτό είναι το χειρότερο. Ο ΣΥΡΙΖΑ τουλάχιστον είχε και λίγη ντροπή όταν ήταν στην κυβέρνηση. Απέλυσε, έκανε πρόωρες εκλογές όταν του ζητήθηκε κ.ο.κ. Αν διστάζει κάποιος έστω και μια στιγμή να πει ποιός ήταν χειρότερος από θέμα προπαγάνδας μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ, θα πρέπει να ενημερωθεί λίγο καλύτερα.


	Logged

Imagine this, as we part She was better, more moral.
Our perception of reality, expressed as a chart And she was willing.
we lost TV to Murdoch, the press to the sharks    She could find the strength goddammit.
the internet is our final channel to connect to the mark     She would protect lifekind if it was the last thing she did.
No rhetorical questions at last This world was a sick, crying toddler.
If we lose this frequency, we'll be left in the dark    And she was about to force the medicine down its throat.

Katarameno

Διεστραμμένος

Posts: 23570

Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #107 on: May 30, 2023, 21:16:33 pm »

https://open.spotify.com/episode/0IjJjOvW7PGFVeEeeOmuse

https://twitter.com/antonis_clint/status/1663511589532647425

Την πιο ολοκληρωμένη περιγραφή και εξήγηση του εκλογικού αποτελέσματος έχει αυτός ο "Antonis Clint" Να μην είχε και για avatar τον Clint Eastwood Tongue

sent from mTHMMY


« Last Edit: May 30, 2023, 22:20:21 pm by Katarameno »	Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες

Μπιγκόνια

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 21436

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #108 on: May 31, 2023, 00:41:05 am »

@Thunderlord

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ξοδεύεις τόση προσπάθεια για να θίξεις τον ΣΥΡΙΖΑ, ενώ σχεδόν κανείς δεν λέει καλά λόγια για αυτόν. Αντιθέτως, όταν κάποιος λέει κάτι κακό για τη ΝΔ, βρίσκεις να πεις κάτι αντίστοιχο αλλά αρκετά πιο ελαφρύ σε βαρύτητα για το ίδιο θέμα και μου μοιάζει ότι προσπαθείς να τα εξισώσεις, αν και με αυτά που λες δεν είναι ο σκοπός σου αυτός.

Επίσης, είναι γενικό φαινόμενο η νεολαία να είναι πιο προοδευτικοί από τις παλαιότερες γενιές και αυτό συνήθως συνεπάγεται και πιο αριστερά από δεξιά, οπότε σαν νέος θα έχεις περισσότερο κόσμο να ακούς από «αυτήν την πλευρά». Ωστόσο και πάλι με προβληματίζουν τα λόγια σου για την «φούσκα» σου. Θεωρείς συριζαίαι ομάδες και προφίλ τύπου rosa progressive και fasismos και frikes, (ανοίγω παρένθεση, που ομολογώ ότι δεν τα βλέπω και έχω δει ελάχιστα, αλλά δεν μου φαίνονται για αυτά. Για να μην σχολιάσω ότι συνήθως λένε και δίκαια πράγματα.) και λαϊκίστικά (και ίσως συριζαία) το the press project, που κάνει από τις καλύτερες δουλειές (για εμένα) σε ανεξάρτητη δημοσιογραφία (που έχει κράξει όλες τις πλευρές αλλά δικαίως την ΝΔ παραπάνω, ως πρώτο κόμμα), το οποίο επίσης με προβληματίζει στο να το ακούω (οκ διαβάζω).

Δεν λέω ότι θα πρέπει να τα πιστεύεις αυτά, και μπορείς κάλλιστα να έχεις διαφορετικές απόψεις και πολύ καλά κάνεις. Κάποιες προσπάθειες όμως ατόμων να πληροφορήσουν τον κόσμο όσο καλύτερα γίνεται δεν το βρίσκω άσχημο (οκ σε αυτά ίσως δεν μπαίνουν τα προφίλ στο insta).

Τέλος να πω, ότι δυστυχώς το τελευταίο διάστημα έχω γίνει θύμα του καπιταλισμού και δεν έχω το χρόνο να ενημερώνομαι και να είμαι ενεργός στα πολιτικά ζητήματα της χώρας σε ικανοποιητικό βαθμό. Στο παρελθόν όμως, έψαχνα για θέματα τόσο από την μία πλευρά όσο και από την άλλη ώστε να δω τα γεγονότα τι λέγεται και από τις «δυο πλευρές» άμα γίνεται, ψάχνοντας και μια τρίτη για πιο ουδέτερη μετά. Το λαϊκισμό της ΝΔ δεν τον πιάνει ούτε στο μικρό της δαχτυλάκι η όποια προσπάθεια για λαϊκισμό κάνουν οι άλλοι (ακόμα και οι ακροδεξιοί) (κάπως +1 στο major tom εδώ)

Θα πω ότι καταλήγω στο ότι είσαι «θυμωμένος» με το σπαμάρισμα της «φούσκας» σου που δεν είναι στα δικά σου πιστεύω. Το οποίο μπορείς εύκολα να φύγεις κάνοντας block τα αντίστοιχα άτομα/σελίδες. Εγώ πάντως μπορώ να πω ότι ησύχασα πολύ όταν το έκανα στους ακροδεξιούς «φίλους» του fb και στις αντίστοιχες ομάδες που μπορεί να μου πετούσε. Εν τέλει το έκανα να μην μου εμφανίζει πολιτικά και να ασχολούμε με αυτά μόνο στον δικό μου χρόνο και όταν θέλω εγώ να τα ψάξω. Αν οπότε σε ενοχλεί αυτ'o το σπαμάρισμα από τα αριστερά, στο προτείνω ανεπιφύλακτα.


	Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης

το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι

Thunderlord

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 2217

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #109 on: May 31, 2023, 08:59:18 am »

Α ρε μπιγκονια, τόσες γλώσσες και εσύ επέλεξες να μιλήσεις στη γλώσσα της αλήθειας

Ναι παιδιά, διαβάζοντας λίγο ξανά αυτά που γράφω καταλαβαίνω ότι λίγο ασύνδετα, λίγο αχρειαστα μιλάω για κάποια πράγματα χωρίς να οδηγεί απαραίτητα πουθενά.

Η τελευταία σου παράγραφος μπιγκονια νομίζω είναι αρκετά σωστή, ίσως πρέπει να μάθω να μπλοκάρω τέτοιες ροές καλύτερα, χωρίς να επηρεάζομαι

Eliot έχεις δίκιο ότι χρησιμοποίησα λίγο loose τους όρους λαϊκισμού και προπαγάνδας.

Θα ήθελα επίσης να ανακαλέσω το τι είπα για the press project,. documento, γιατί σίγουρα δεν έχω διαβάσει αρκετά ώστε να έχω άποψη, παρά μόνο μερικά στοχευμένα πράγματα (μήπως να κάνω edit και να τα σβήσω να μην εκτιθομαι στην αιωνιότητα Cheesy

)

Παιδιά να τονίσω ότι δεν θέλω να υποστηρίξω ΝΔ, και λυπάμαι αν αυτήν την εικόνα έδωσα.

Το θέμα που ήθελα να θίξω γενικά της προπαγάνδας δεν ταιριάζει σε αυτό το τοπίκ, ίσως στο μέλλον να ανοίξω κάποιο καινούριο τοπικ και να τα συζητήσουμε εκεί (όπου δεν θα γράφω ξανά από λεωφορείο για να υπάρχει και λίγο νόημα Tongue

)

Αυτά, με τις εκλογές να πλησιάζουν νομίζω πρέπει να επικεντρωθούμε τώρα σε αυτό το θέμα

sent from mTHMMY


	Logged

Caterpillar

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 10046

Re: Εκλογές Μαΐος 2023

« Reply #110 on: May 31, 2023, 10:17:28 am »

πρέπει να ανοίξουμε άλλο τοπικ εκλογων για τον επόμενο γύρο Tongue


	Logged

Quote from: kinezos on May 15, 2007, 00:54:29 am

Μάργαρης, εν έτει 2003 "Για να κάνεις μια μεγάλη ανακάλυψη, πρέπει πρώτα να κάνεις μια μεγάλη μαλακία!

Quote from: pentium4 on March 07, 2016, 23:32:28 pm

ότι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο

"Το πρόβλημα δεν είναι οι αιώνιοι φοιτητές. Το πρόβλημα είναι οι αιώνιοι συμφεροντολόγοι πολιτικοί (οποιασδήποτε βαθμίδας)."
"Ο άνθρωπος μοιάζει με κλάσμα όπου ο αριθμητής είναι ο πραγματικός εαυτός του και ο παρονομαστής η ιδέα που έχει για τον εαυτό του. Όσο μεγαλύτερος ο παρονομαστής, τόσο μικρότερη η αξία του κλάσματος. Και όσο ο παρανομαστείς διογκώνεται προς το άπειρο, τόσο το κλάσμα τείνει προς το μηδέν."
"Ο καλύτερος τρόπος να προβλέψεις το μέλλον είναι να το εφεύρεις"