Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

THMMY.gr > Forum > Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα > Κατασκευές και η... Ηλεκτρολογία στην πράξη. > Ηλεκτρολογικές... απορίες (Moderators: hjalmar, chatzikys) > Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2]

Author

Topic: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση; (Read 3487 times)

nmpampal

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 633

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #15 on: June 16, 2021, 10:55:12 am »

Σύμφωνα με αυτό το άρθρο το danger zone είναι από 100 - 200 mA.

Μέτρησα την αντίσταση του σώματος μου και είναι περίπου στα 1000kΩ. Αυτό σημαίνει ότι αν συνδέσω τον εαυτό στα 230 volts το ρεύμα που θα περάσει από μέσα μου:

i = 230/1.000.000 = 0.00023A = 0.23mA .

Για αυτό δεν πέθανα λογικά. Καλά τότε που έπιασα την πρίζα ήμουν μικρός αλλά και πάλι η ανίσταση μου δεν νομίζω να ηταν κάτω από 10.000Ω για αυτό ζω τώρα.

Η οριακή αντίσταση που πρέπει να έχει ένας άνθρωπος πρέπει να είναι πάνω από 3200Ω διότι i = 230/3200 = 0.1A = 100mA .

Στο ίντερνετ έψαξα και είδα ότι κάποιοι μπορεί να έχουν minimum και 500Ω Cheesy

Καλό παράδεισο όσοι έχετε τόσο!

Βέβαια η αντίσταση αλλάζει ανάλογα με την διατομή πχ των χεριών και γενικά του σώματα από σημείο σε σημείο επόμενως και η δικιά μου μπορεί να αλλάξει
αν βάλω η χάσω κιλά για παράδειγμα.


« Last Edit: June 16, 2021, 11:00:48 am by nmpampal »	Logged

Επίδοξος

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 502

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #16 on: June 16, 2021, 11:20:30 am »

50mA είναι επικίνδυνα

Μέτρησες την αντίστασή σου μέχρι τη γείωση; Μην ακουμπήσεις αγωγό φάσης παρακαλώ.

Γενικά μπορείς να διαβάσεις τα πάντα για προστασία από το βιβλίο του Ντοκόπουλου (το μεγάλο μπλε). Θα καταλάβεις και γιατί ζεις ακόμα.


	Logged

Εις πρασινάδα λιβαδιού και κάτω 'ς κρύο πηγάδι
κόρη έσκυψε να πιει νερό, να πιει και να γεμώσει.
Φωνήν ακού, λαλιάν ακού, φωνήν και δράκου στόμα:
Στάμα ξανθή, στάμα σγουρή, στάμα, μηδέν γεμίσεις,
γιατί εδώ στον τόπο μας και το νερό πουλιέται.
Μηδέ για χίλια το πουλούν μηδέ για δυο χιλιάδες,
μόνο για κόρης φίλημα και δως μας κι έπαρέ το.

Solarian

Θαμώνας

Gender:

Posts: 446

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #17 on: June 16, 2021, 11:29:43 am »

Quote from: nmpampal on June 16, 2021, 10:55:12 am

Μέτρησα την αντίσταση του σώματος μου και είναι περίπου στα 1000kΩ. Αυτό σημαίνει ότι αν συνδέσω τον εαυτό στα 230 volts το ρεύμα που θα περάσει από μέσα μου:

i = 230/1.000.000 = 0.00023A = 0.23mA .

Με τέτοια αντίσταση είσαι έτοιμος για τους fantastic four!

Σύμφωνα με το βιβλίο του Ντοκόπουλου η αντίσταση του ανθρωπίνου σώματος για 230V,50Hz είναι κάποια λίγα kΩ οπότε μην πας και ακουμπάς ότι είναι υπό τάση νομίζοντας ότι είσαι άτρωτος γιατί μάλλον δεν ειναι σωστό το νούμερο που έβγαλες Tongue

Quote from: Επίδοξος on June 16, 2021, 11:20:30 am

Θα καταλάβεις και γιατί ζεις ακόμα.


	Logged

Stars melting. Like ice cream, dream, gleam. Nothing seems.

nmpampal

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 633

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #18 on: June 16, 2021, 11:32:11 am »

Quote from: Επίδοξος on June 16, 2021, 11:20:30 am

Μέτρησες την αντίστασή σου μέχρι τη γείωση; Μην ακουμπήσεις αγωγό φάσης παρακαλώ.

Την μέτρησα από χέρι σε πόδι αν εννοείς αυτό, και μου έδειχνε περίπου το ίδιο νούμερο που μου έδειχνε
από χέρι σε χέρι, τα 1000kΩ.

Επίσης μία άλλη ερώτηση:
Από ότι ξέρω το σώμα μας είναι ένας μεγάλος πυκνωτής, άρα σε AC κανονικά είμαστε μια σύνθετη αντίσταση;

R + 1/jωc ?


	Logged

Caterpillar

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 10046

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #19 on: June 16, 2021, 11:40:02 am »

Quote from: Επίδοξος on June 16, 2021, 11:20:30 am

Γενικά μπορείς να διαβάσεις τα πάντα για προστασία από το βιβλίο του Ντοκόπουλου (το μεγάλο μπλε). Θα καταλάβεις και γιατί ζεις ακόμα.

Υπάρχει και μικρό μπλε? Ποιο είναι το μεγαλο?


	Logged

Quote from: kinezos on May 15, 2007, 00:54:29 am

Μάργαρης, εν έτει 2003 "Για να κάνεις μια μεγάλη ανακάλυψη, πρέπει πρώτα να κάνεις μια μεγάλη μαλακία!

Quote from: pentium4 on March 07, 2016, 23:32:28 pm

ότι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο

"Το πρόβλημα δεν είναι οι αιώνιοι φοιτητές. Το πρόβλημα είναι οι αιώνιοι συμφεροντολόγοι πολιτικοί (οποιασδήποτε βαθμίδας)."
"Ο άνθρωπος μοιάζει με κλάσμα όπου ο αριθμητής είναι ο πραγματικός εαυτός του και ο παρονομαστής η ιδέα που έχει για τον εαυτό του. Όσο μεγαλύτερος ο παρονομαστής, τόσο μικρότερη η αξία του κλάσματος. Και όσο ο παρανομαστείς διογκώνεται προς το άπειρο, τόσο το κλάσμα τείνει προς το μηδέν."
"Ο καλύτερος τρόπος να προβλέψεις το μέλλον είναι να το εφεύρεις"

Επίδοξος

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 502

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #20 on: June 16, 2021, 11:46:10 am »

Μικρό είναι αυτό που είναι για ΕΕΤ, ΣΗΕ.

https://www.protoporia.gr/ntokopoylos-petros-systhmata-hlektrikhs-energeias-i-9789604560202.html

Το μεγάλο αυτό που αφορά ηλεκτρικές εγκαταστάσεις.

https://www.politeianet.gr/books/9789604319435-ntokopoulos-petros-ziti-ilektrikes-egkatastaseis-katanaloton-21054


« Last Edit: June 16, 2021, 11:51:52 am by Επίδοξος »	Logged

nmpampal

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 633

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #21 on: June 16, 2021, 11:50:36 am »

Quote from: Επίδοξος on June 16, 2021, 11:46:10 am

Μικρό είναι αυτό που είναι για ΕΕΤ, ΣΗΕ.

Το μεγάλο αυτό που αφορά ηλεκτρικές εγκαταστάσεις.

Ένα μπλε έχω του Ντοκόπουλου για ΣΗΕ τόμος A'


	Logged

Katarameno

Διεστραμμένος

Posts: 23573

Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #22 on: June 16, 2021, 15:35:13 pm »

Quote from: nmpampal on June 16, 2021, 10:55:12 am

...
Καλά τότε που έπιασα την πρίζα ήμουν μικρός αλλά και πάλι...

Τώρα εξηγούνται πολλά


	Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες

kongr45gpen

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 139

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #23 on: June 16, 2021, 17:01:50 pm »

Επειδή αυτό το thread αναφέρει πολλά πράγματα περί μπριζών θα ήθελα να επαναλάβω αυτό που ανέφεραν και οι προηγούμενοι:

1. Μην βάλετε ποτέ το χέρι στην πρίζα
2. Μην σκεφτείτε να βάλετε το χέρι στην πρίζα
3. Μην έχετε το χέρι κοντά σε γυμνούς αγωγούς 230V
4. Μην βάλετε οποιοδήποτε άλλο μέρος του σώματος στην πρίζα
5. Μην βάζετε μεταλλικά αντικείμενα που κρατάτε με το χέρι στην πρίζα
6. Μην βάζετε αγώγιμα αντικείμενα που κρατάτε με το χέρι στην πρίζα
7. Γενικά μην βάζετε οποιαδήποτε αντικείμενα στην πρίζα εκτός από ηλεκτρικές συσκευές
8. Αν θέλετε ντε και καλά να βάλετε το χέρι στην πρίζα, κατεβάστε πρώτα το ρεύμα, και μετά μετρήστε ότι έχει κοπεί με όργανο.
9. Αν δείτε πεσμένα καλώδια της ΔΕΗ, μην πάτε κοντά τους.

Η αντίσταση του σώματος μπορεί να εξαρτάται από τα σημεία επαφής με το ρεύμα, την ηλικία, νεκρά κύτταρα επάνω στο δέρμα, υγρασία κλπ. κλπ. Η αντίσταση που δείχνει το πολύμετρο δεν είναι απαραίτητα ίδια με την αντίσταση που θα δουν τα 230V, επειδή υπάρχει διαφορετική συχνότητα, διαφορετική τάση (ναι, η αντίσταση του σώματος αλλάζει ανάλογα με την τάση που του εφαρμόζεις), διαφορετική θερμοκρασία, διαφορετικός χρόνος. Το πόσο θα επηρεαστεί το σώμα από το ρεύμα, πέρα από την αντίσταση, εξαρτάται από τα σημεία επαφής, τα παπούτσια που φοράς, την ακριβή χρονική στιγμή επαφής κλπ.

Ακόμα κι αν το πολύμετρο δείχνει μια "κομπλέ" αντίσταση των 100kΩ, κανείς δεν εγγυάται ότι αυτή θα είναι ίδια τη στιγμή επαφής με την πρίζα.

tl;dr: Χέρι μακριά από πρίζα


	Logged

Update your bookmarks! users.auth.gr/konkanant is no more — go to helit.org/ece-notes!

nmpampal

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 633

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #24 on: June 16, 2021, 17:29:32 pm »

Ωραία εξήγηση!


	Logged

softa

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 25

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #25 on: June 16, 2021, 18:23:19 pm »

θεωρητικά για να πάθεις ηλεκτροπληξία από την πρίζα πρέπει να έχεις πιάσεις την φάση και τον ουδέτερο (ή την γείωση) ταυτόχρονα μαζί για να κλείσει το κύκλωμα με το σώμα σου που θα είναι σαν μια αντίσταση ή να πιάσεις την φάση πχ και να ακουμπάς στη γη με γυμνά ποδιά κ τότε το σώμα σου θα είναι σαν μια αντίσταση που και πάλι θα κλείσει το κύκλωμα. Αλλά αν φοράς παπούτσια ή είσαι πάνω σε μια ξύλινη ή πλαστική καρέκλα που δεν έχεις κάποια επαφή με την γη και να ακουμπήσεις μόνο την φάση θεωρητικά δεν θα πάθεις κάτι επειδή θα έχεις πολύ μεγάλη αντίσταση. Αλλά επειδή ποτέ δεν είναι τα πράγματα όπως στην θεωρία γενικά στην ζωή μας, μην κάνεις τέτοια πειράματα στο σπίτι σου όπως και να είναι. Αυτό που είπα είναι μόνο για χαμηλές τάσεις. Για μεγάλες τάσεις τα πράγματα είναι αλλιώς. Τώρα όπως λες @nmpampal όταν ήσουν μικρός μπορεί να είχες βάλει το χεράκι σου στην πρίζα και να μην είχες πάθει κάτι επειδή δεν είχες ακουμπήσει την φάση και τον ουδέτερο μαζί ή είχε κλείσει κύκλωμα αλλά με πάρα πολύ μεγάλη αντίσταση δηλαδή αντίσταση σώματος +μονοτικά (παπούτσια, το πάτωμα κάτω που πατούσες ) και είχες αισθανθεί κάτι. Καλύτερα τα πειράματα που θες να κάνεις κάντα με μια μπαταρία για να είσαι σίγουρος για την ζωή σου κ όχι μπαταρίες πάνω από 50V dc και πηγές συνεχής τάσης πάνω από 50Volt DC. Γενικά η διακύμανση τάσης να μην είναι πάνω από 10%.


	Logged

Μπιγκόνια

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 21436

Re: Πως κάνω debugging σε ηλεκτρολογική εγκατάσταση;

« Reply #26 on: June 16, 2021, 21:23:53 pm »

Quote from: softa on June 16, 2021, 18:23:19 pm

Αλλά επειδή ποτέ δεν είναι τα πράγματα όπως στην θεωρία γενικά στην ζωή μας, μην κάνεις τέτοια πειράματα στο σπίτι σου όπως και να είναι.

επειδή πολλά έχουν δει τα ματάκια μας


	Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης

το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι

Pages: 1 [2]

Jump to: