• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 21:43:35 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 21:43:35 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426676
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 67
Guests: 94
Total: 161
soph553
Pcsc
AgaG
0restis
Deviate
alexlemp
themis01
thathas12
ppapadoe
johnk
jojos
kpapama
Toaoutplasedakitoubiseswa
atampakc
apsathas
dleivadi
BossiTsif
Argiris
ellimoschou
theofr
gkyrodi
stolieras
theresnocur3
amprozos
DK06
dorapangeiou
ΦΙδανης Αριστοτελης
Σταυρος23
alexbaroutes
stefpapa21
giannisd
jim_sklab
tasos gourd
KZerenidis
mixkats
eleftheria
Roidos
cealexop
Notac
christinabisdeki
Spyros.kleanthous
superkolios
Nikos_313
grethem
bougatsa
xarisagraf
nmpampal
whatdoesthefoxsay
Fotis
itsikou
qwertyuiop
mike1996
AA RE LEWN
mmikelo
christina02
thomassamaras
valco08
gpap
vaggelis.ntokas
johnnypap
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 32 Go Down Print
Author Topic: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.  (Read 38502 times)
trabakoulas
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 172



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #105 on: March 01, 2020, 21:36:29 pm »

Quote from: Σουλης on March 01, 2020, 20:39:29 pm
φανταζομαι θα αναγνωριζεις τις παθογενειες της θρησκειας λοιπον και θα ευχοσουν γενικα να μην πιστευει ο περισσοτερος κοσμος. υπο μια εννοια, το να πιστευεις οτι ο εξισλαμισμος, μια αλλαγη πιστης προς το συντηρητικοτερο, ειναι εφικτος, αλλα η αλλαγη προς το προοδευτικοτερο, δηλαδη η απαγκιστρωση απο τη θρησκεια, ειναι πιο δυσκολο σεναριο, σε κανει τραγικα αξιολυπητο και ματαιοδοξο
Οι μουσουλμάνοι δε θα σε εμπλέξουν σε φιλοσοφικό διάλογο για τα οφέλη του Ισλάμ.Θα σου βάλουν ένα μαχαίρι στο λαιμό κι αν αρνηθείς τον θεό τους,θα σε σφάξουν.Για όσα και να κατηγορήσεις δικαίως τον Χριστιανισμό,τη βία,τον ρατσισμό και το μισανθρωπισμό του Ισλάμ,σε καμία περίπτωση δε τον ανταγωνίζεται.
Logged
Argirios
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 11211



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #106 on: March 01, 2020, 21:44:24 pm »

Quote from: trabakoulas on March 01, 2020, 21:36:29 pm
Οι μουσουλμάνοι δε θα σε εμπλέξουν σε φιλοσοφικό διάλογο για τα οφέλη του Ισλάμ.Θα σου βάλουν ένα μαχαίρι στο λαιμό κι αν αρνηθείς τον θεό τους,θα σε σφάξουν.Για όσα και να κατηγορήσεις δικαίως τον Χριστιανισμό,τη βία,τον ρατσισμό και το μισανθρωπισμό του Ισλάμ,σε καμία περίπτωση δε τον ανταγωνίζεται.
Νομίζω ότι μπερδεύεις τους εξτρεμιστες/ακροδεξιους ισλαμιστες με τους μουσουλμανους. Και στο χριστιανισμο υπάρχουν τετοιες ακραίες υποκουλτουρες απλα ίσως σε μικρότερο βαθμό.
« Last Edit: March 01, 2020, 21:51:20 pm by Argirios » Logged

DDT
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 113



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #107 on: March 01, 2020, 21:50:04 pm »

Quote
Η λογική σου πάσχει. Προφανώς κανένας δεν έρχεται από την υποσαχάρια Αφρική ή από τον ινδικό Καύκασο για να στοιβαχτεί σαν το ζώο στη Μόρια ούτε γιατί πιστεύει ότι η Ελλάδα είναι η γη της Επαγγελίας. Τα είπαμε και παραπάνω. Στην κεντρική Ευρώπη θέλουν να πάνε αυτοί οι άνθρωποι (Γερμανία, Γαλλία, Ολλανδία, Βέλγιο). Το γιατί δεν είναι εφικτό αυτό στην παρούσα φάση το εξήγησα στο προηγούμενο ποστ.

Σε βάρκα μπαίνουν προκειμένου να διασωθούν, για τα προσχήματα. Είναι ο μόνος τρόπος για να μπουν παράνομα μεν αλλά με τρόπο τέτοιο ώστε να χρειασθεί να περισυλλεχθούν και να αποκτήσουν το status του κατατρεγμένου/πρόσφυγα (για αυτό και δεν παίρνουν το αεροπλάνο να κατεβούν στο αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης και επιλέγουν το δρόμο του διακινητή). Πολλές φορές οι ίδιοι βουλιάζουν τις βάρκες που τους μεταφέρουν αφού μπουνε στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και πάλι οι ελληνικές αρχές θα μπορούσαν εφαρμόσουν μέτρα αποτροπής (και δε μιλάω φυσικά για πυρά και γενικά άσκηση βίας) και επιστροφές στα τουρκικά παράλια για να μην πατάει το πόδι του σχεδον ούτε ένας - όπως κάνει πχ η εξαιρετικά "φασιστική" Αυστραλία - αλλά ας όψονται ποικίλων ειδών συμφέροντα.

Κάτσε ρε. Έχουμε λοιπόν τον ασφαλή, σχετικά κουλ οικονομικά άνθρωπο που θέλει να μεταναστεύσει Γερμανία και αυτός επιλέγει να μπει σε βάρκα στο Αιγαίο, να ρισκάρει τη ζωή του για να φτάσει Ελλάδα, να ζήσει μερικά χρόνια στη Μόρια στις χειρότερες συνθήκες ώσπου να φτάσει η σειρά του να τον διαχειριστεί το ελληνικό κράτος ώστε ΙΣΩΣ η Γερμανία μετά να τον πάρει; Νομίζεις ότι εκατομμύρια άνθρωποι αποφάσισαν να παρατήσουν τις "όχι τόσο άσχημες" ζωές τους και να περάσουν αυτό το πράγμα, πολλοί από αυτούς να καταντήσουν νεκροί στην προσπάθεια, και όλα αυτά χωρίς να είναι πραγματικά απελπισμένοι και απλά θέλουν να ζήσουν ζωάρα στην κεντρική Ευρώπη;

Quote from: DDT on Today at 19:41:18
Στο Αφγανιστάν επικρατεί low intensity warfare τα τελευταία 15 χρόνια. Καμιά σχέση με ανοιχτό πολεμο με εκατοντάδες νεκρούς την ημέρα όπως στη Συρία τα τελευταία χρόνια. Οι περισσότεροι νεκροί προέρχονται από τρομοκρατικές βομβιστικές επιθέσεις. Οκ. διόλου ευχαριστη κατάσταση αλλά ακόμα και μέσα στην ίδια σου τη χώρα να μετακινηθείς μπορείς να αποφύγεις τα δυσάρεστα (αυτό ισχύει σε σημαντικό βαθμό και για τη Συρία πια). Και εξάλλου πού ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" τη δεκαετία του '80 εποχή που: είχε πόλεμο στο Αφγανισταν (σοβιετική εισβολή) είχε πόλεμο Ιράν - Ιράκ επι μια δεκαετία, είχε κουρδικό αντάρτικο στην ανατολική Τουρκία γεγονότα που θα επέτρεπαν σε έναν Αφγανό να φτάσει θεωρητικά μέχρι την Ελλάδα και να εξακουλουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πρόσφυγα; Που ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" το 2001-2002 με την αμερικάνικη εισβολή, τότε που είχε πραγματικό πόλεμο και κυνηγούσαν τον Μπιν Λάντεν στα κορφοβούνια και δεν τον έβρισκαν (ποιοι; αυτοί που τον είχαν οι ίδιοι στρατολογησει πριν δύο δεκαετίες); Τέλος που ήταν οι χιλιάδες ιρακινοί πρόσφυγες στον πόλεμο του Κόλπου το '91 και πού ήταν οι ίδιοι πρόσφυγες το 2003 μετά την πτώση του Σαντάμ και τον εμφύλιο και τον πανικό που ακολούθησε; Γιατί τα τελευταια 30 χρόνια η δυτική Ασία δε λέει να ησυχάσει από πολέμους και τα τελευταία 10 που τα πράγματα κάπως ηρέμησαν τώρα βαλθήκαν όλοι να έρθουν προς τα εδώ (καλά να μη μιλήσουμε για Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς και δε συμμαζεύεται γιατί θα γίνει προφανές ότι δεν είναι ο πόλεμος και η καταστροφή που προκαλούν τις ραγδαίες μεταναστευτικές ροές αλλά άλλοι παράγοντες);

Μπορείς να δεις τα εκατομμύρια πρόσφυγες που ήταν αν το γκουγκλάρεις. https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees (Με λιγότερα στοιχεία προφανώς γιατί ήταν 40 χρόνια πριν.) Πάντα υπήρχαν πρόσφυγες. Εκτός αν το point σου είναι γιατί δεν πήγαν πολλοί στην Ευρώπη τότε, και η απάντηση μου είναι "μάλλον γιατί δεν μπορούσαν τότε και μπορούν τώρα." Αλλά πρόσφυγες υπήρχαν και ήταν και περισσότεροι από όσοι είναι τώρα.

Τέλος το να λες "επικρατεί low intensity warfare" δεν σημαίνει πολλά όταν στην τελευταία δεκαετία 34.000 Αφγανοί πολίτες πέθαναν και πολλαπλάσιοι πληγώθηκαν. Όπως αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ, 5000 παιδιά maimed or killed σε 1.5 χρόνο και αυτό πολύ πρόσφατα. Πόσο σκατά πρέπει να είναι δηλαδή η κατάσταση για να τους αναγνωρίσεις ως legit πρόσφυγες.

(P.S. χαίρομαι για την Τουρκία (δεν πήγαινε σε σένα συγκεκριμένα) αλλά αμφιβάλλω αν οι υπόλοιποι εδώ έχουν την ίδια άποψη.)


Εννοειται ότι υπήρχαν πρόσφυγες από το Αφγανιστάν σε γειτονικές χώρες, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι γιατί βάλθηκαν όλοι τώρα να έρθουν εδώ ενώ στο παρελθόν συνέτρεχαν πολλοί περισσότεροι λόγοι να το κάνουν; Γιατί μπορούνε τώρα και δεν μπορούσαν τότε; Η απάντηση είναι ότι δεν τους είχε βάλει κανείς στο μυαλό την ιδέα να έρθουν στη Δύση και ακόμα ήξεραν ότι αν το έκαναν θα επαιρναν τον μπούλο. Το πρόσφατο κύμα προσφύγων από τη Συρια έδωσε την δυνατότητα στον κάθε κακομοίρη της γης να δώσει νομιμοποίηση στην επιθυμία του να έρθει με το έτσι θέλω στην Ευρώπη.

Προφανώς οι άνθρωποι αυτοί είναι θύματα υποσχέσεων για άνετη ζωή, επιδόματα και όλα τα κομφόρ. Ξαναθυμίζω την ιστορία για τον τύπο που διαμαρτύρονταν για το ότι δεν του προσέφεραν τις γυναίκες και τα λεφτά που του είχαν υποσχεθεί. Πάνε για μαλλί και βγαίνουν κουρεμένοι. Την πατάνε, πώς να σου το πω. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι δεν καταλήγουν στη Μόρια. Πολλοί στο παρελθόν μπόρεσαν να φτάσουν σε χώρες της Ευρώπης και είχαν πολύ καλύτερη τύχη. Στη Γερμανία πχ υπάρχει σημαντική κοινότητα Αφγανών. Τέλος αν κανένας κρίνει ότι κινδυνευει στο Αφγανιστάν έχει άφθονα μέρη να πάει εκεί κοντά όπως έκαναν οι συμπατριώτες του τις προηγούμενες δεκαετίες. Δεν τρέχει μεχρι την Ευρώπη για να σωθεί. 

Όλα είναι σχετικά. Οι ζωές τους μπορεί να μην είναι οι καλύτερες (σε σχέση πάντα με τις δικές μας) αλλά οι περισσότεροι δεν προέρχονται απο διαλυμένες στην κυριολεξία χώρες από τον πόλεμο και τη δυστυχία (σε σημείο να μην ξέρεις αν την άλλη μέρα θα εξακολουθείς να ζεις ή όχι). Απλά πολλοί από αυτούς δεν γουστάρουν να καλλιεργούν όπιο ή να βόσκουν γιδοπρόβατα στις ερημιές του Αφγανιστάν και έρχονται προς τα εδώ. Μαζεύουν τις οικονομίες τους, έχουν και τον ξάδερφο στη Γερμανία που στέλνει τα εμβάσματα και την κοπανάνε. Τόσο απλό. Τα πράγματα δεν είναι τόσο ρομαντικά όσο μπορεί κανείς να φαντάζεται. Δεν είναι στρατιές δυστυχισμένων και κατατρεγμένων. Άνθρωποι με χαμηλότερο βιοτικό επίπεδο από το μέσο δυτικό είναι που ψάχνουν τρόπο να ανεβούν οικονομικά. Τυχοδιώκτες που ρισκάρουν γιατί άκουσαν, τους είπαν κοκ.

Η μετανάστευση οφείλεται στην παγκόσμια ανισοκατανομή του πλούτου και στα κίνητρα και υπεραισιόδοξες υποσχέσεις που προσφέρονται σε πολίτες χωρων του Τρίτου Κόσμου για εργασία και οικονομικές απολαβές στην Ευρώπη από διάφορους επιτήδειους.  Δυστυχώς το επίπεδο ανάπτυξης πολλών χωρών στον πλανήτη είναι προβληματικό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα επωμιστούμε τα βάσανα και την οικονομική δυσπραγία όλων των κολασμένων της υφηλίου. Η ανθρωπότητα πρέπει να φροντίσει να αναπτυχθούν επιτέλους αυτές οι χώρες με σωστούς όρους οικονομικής επέκτασης ώστε να εξαλειφθεί η - σχετική με τα επίπεδα της Δύσης πάντα - φτώχια σε αυτές.

Όσο για το αν είμαστε υποχρεωμένοι να συνδράμουμε τον φτωχότερο η άποψή μου είναι η εξής: αν χαλιέται κανείς με τη φτώχια που επικρατεί στον κόσμο αρκεί να κάνει μια βόλτα στην Τσιμισκή και θα βρει πολλούς άστεγους και ζητιάνους να βοηθήσει δίνοντας το κατιτίς του. Αυτά σε προσωπικό επίπεδο. Το να ζητά όμως μια ολόκληρη κοινωνία να μεταβληθεί άρδην δημογραφικά (και πολιτισμικά) και να αποδεχθεί άνευ όρων και προϋποθέσεων όποιον επιζητά μια καλύτερη με οικονομικούς όρους ζωή είναι επιπόλαιο, υποκριτικό και εγωιστικό.
Logged
Kthulu
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1066



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #108 on: March 01, 2020, 21:50:44 pm »

Quote from: trabakoulas on March 01, 2020, 21:32:43 pm



Κρίνοντας και από το όνομα και τη φωτογραφία σου, θέλω να πιστεύω ότι είσαι τρολ.
Αλλιώς είσαι απλά σκατόψυχος.

Σε κάθε περίπτωση, δεν ασχολούμαι παραπάνω
Logged

It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=TmAnjlQbRSE
The Senate
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 102


Meesa be the Senate


View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #109 on: March 01, 2020, 21:55:59 pm »

Πως πιστευετε οτι θα εξελιχθει η κατασταση? Πως μπορει να υπαρξει αποκλιμακωση?
Logged

The Dark Side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural.
Dinos95
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 262


View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #110 on: March 01, 2020, 22:07:00 pm »

Quote from: Just Me on March 01, 2020, 22:02:06 pm
Γενικά η κατάσταση σήμερα και χθες μου φαίνεται, λόγω όλων των παράλληλων γεγονότων της επικαιρότητας, από τις πιο τεταμένες μετά τις εκλογές σίγουρα, ίσως και τα τελευταία 5 χρόνια. Η αλήθεια είναι πώς δεν είναι γεωγραφικά εξαπλωμένη, οπότε οι πολιτικοί κραδασμοί απορροφώνται ακόμη. Μάλλον δε θα περάσει πολύς κόσμος από Έβρο, αλλά με τις πρώτες ζέστες θα φτάσουν χιλιάδες στα νησιά. Δε φαίνεται καμία πλευρά (συμπεριλαμβανομένων των Ευρωπαίων) έτοιμη να εκτονώσει την κατάσταση, οπότε μάλλον απλά θα μεγαλώσει η Μόρια...
Μπορεί και να κάνω λάθος.

Επίσης θα εξαρτηθεί και από τα άλλα μέτωπα της Τουρκίας που αυτή τη στιγμή παίζει ταυτόχρονα μπάλα σε Συρία, Ελλάδα και Λιβύη( ίσως λιγότερο).
Logged
DDT
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 113



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #111 on: March 01, 2020, 22:07:29 pm »

Παιδιά αυτα που λέει ο Τραμπάκουλας μπορεί να φαίνονται ακραία (και για τους περισσότερους μουσουλμάνους σήμερα δεν ισχύουν ελπίζω) αλλά είναι γεγονός ότι στην αρχική του μορφή το Ισλαμ διαδόθηκε και επικράτησε μέσω της ισχύος, του σπαθιού, των πολέμων και των σφαγών. Αυτά που έκανε ο Μωάμεθ και οι πρώτοι χαλίφες δεν διαφέρουν από τις σημερινές τακτικές του ISIS και των υπόλοιπων τζιχαντιστών. Υπάρχουν αποσπάσματα μέσα στο Κοράνι, στην ισλαμική γραπτή παράδοση και σε αφηγήσεις ιστορικών για των Μωάμεθ που το επιβεβαιώνουν. Ευτυχώς το ισλάμ στην πορεία της ιστορίας κάπως εξομαλύνθηκε μάλλον γιατί ήρθε σε επαφή με τον περσικό πολιτισμό ο οποίος ήταν ένας από τους σπουδαιότερους πολιτισμούς της εποχής και έτσι προέκυψε η Χρυσή Εποχή της Βαγδάτης. Αξίζει να το ψάξει κανείς το θέμα, έχει ενδιαφέρον. Αν κανείς όμως βασιστεί μόνο στο Κοράνι τότε αυτά που κάνουν οι τζιχαντιστές είναι απολυτως θεμιτά και σύμφωνα με τις εντολές του Αλλάχ στον προφήτη του.

Έχει ενδιαφέρον το παρακατω λινκ: https://www.foundalis.com/rlg/Islam_kai_eirini.htm
« Last Edit: March 01, 2020, 22:13:53 pm by DDT » Logged
trabakoulas
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 172



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς `
« Reply #112 on: March 01, 2020, 22:11:50 pm »

“And whoever seeks a religion other than Islam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers.” Quran 3:85

“The punishment of those who wage war against Allah and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion or the cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter.” 5:33 Quran

"I will Cast Terror into the Hearts of Those who Disbelieve. Therefore Strike Off Their Heads" 8:12 Quran

"Make Ready Against [the Disbelievers] All Steeds of War..." 8:59-60 Quran

"Then when the Sacred Months have passed, then kill the Mushrikun wherever you find them, and capture them and besiege them, and prepare for them each and every ambush. But if they repent and perform Salat, and give Zakat, then leave their way free." 9:5 Quran

Θα μπορούσαμε να αναφέρουμε δεκάδες τουλάχιστον άλλα δοκίμια αλλά κι αυτά είναι αρκετά.Δεν είναι ψέμματα,είναι μέσα απ'το κοράνι.


Quote from: Argirios on March 01, 2020, 21:44:24 pm
Νομίζω ότι μπερδεύεις τους εξτρεμιστες/ακροδεξιους ισλαμιστες με τους μουσουλμανους. Και στο χριστιανισμο υπάρχουν τετοιες ακραίες υποκουλτουρες απλα ίσως σε μικρότερο βαθμό.

Οι εξτρεμιστές όπως λες Αργύρη,δεν πέσανε απ'τον ουρανό.Απλά ερμηνεύουν κυριολεκτικά τις γραφές τους.Κάθε ένας που σου παρουσιάζεται οικειοθελώς ως Μουσουλμάνος,δηλώνει προφανώς πως ακολουθεί το Κοράνι,το οποίο βρίθει σημειώσεων που προτρέπουν σε βία εναντίων κάθε μη Μουσουλμάνου.Προφανώς υπάρχουν και οι "Μουσουλμάνοι" που δεν είναι πραγματικά Μουσουλμάνοι(=τζιχαντιστές),όπως υπάρχουν
και Χριστιανοί που είναι Χριστιανοί για να πάνε στην Εκκλησία κάθε Ανάσταση.

Ωστόσο,η δήλωση "μουσουλμανισμού" ισοδυναμεί με δήλωση εξτρεμισμού.Είναι σα να σου λέω πως είμαι μέλος του "μαύρου κύκνου" και εσύ να υποθέτεις αμέσως πως συμπαθώ κάθε πρόσφυγα.Στερείται κάθε λογικής.

σημείωση:μαύρος κρίνος όχι μαύρος κύκνος
Logged
trabakoulas
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 172



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #113 on: March 01, 2020, 22:16:06 pm »

Quote from: Kthulu on March 01, 2020, 21:50:44 pm
Κρίνοντας και από το όνομα και τη φωτογραφία σου, θέλω να πιστεύω ότι είσαι τρολ.
Αλλιώς είσαι απλά σκατόψυχος.

Σε κάθε περίπτωση, δεν ασχολούμαι παραπάνω
Καταφεύγεις σε συναισθηματισμούς,επειδή δεν έχεις επιχειρήματα.Δέχομαι την παραίτησή σου.
Logged
lopodyths
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 521



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς `
« Reply #114 on: March 01, 2020, 22:41:00 pm »

Quote from: trabakoulas on March 01, 2020, 22:11:50 pm
“And whoever seeks a religion other than Islam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers.” Quran 3:85

“The punishment of those who wage war against Allah and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion or the cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter.” 5:33 Quran

"I will Cast Terror into the Hearts of Those who Disbelieve. Therefore Strike Off Their Heads" 8:12 Quran

"Make Ready Against [the Disbelievers] All Steeds of War..." 8:59-60 Quran

"Then when the Sacred Months have passed, then kill the Mushrikun wherever you find them, and capture them and besiege them, and prepare for them each and every ambush. But if they repent and perform Salat, and give Zakat, then leave their way free." 9:5 Quran

Θα μπορούσαμε να αναφέρουμε δεκάδες τουλάχιστον άλλα δοκίμια αλλά κι αυτά είναι αρκετά.Δεν είναι ψέμματα,είναι μέσα απ'το κοράνι.


Οι εξτρεμιστές όπως λες Αργύρη,δεν πέσανε απ'τον ουρανό.Απλά ερμηνεύουν κυριολεκτικά τις γραφές τους.Κάθε ένας που σου παρουσιάζεται οικειοθελώς ως Μουσουλμάνος,δηλώνει προφανώς πως ακολουθεί το Κοράνι,το οποίο βρίθει σημειώσεων που προτρέπουν σε βία εναντίων κάθε μη Μουσουλμάνου.Προφανώς υπάρχουν και οι "Μουσουλμάνοι" που δεν είναι πραγματικά Μουσουλμάνοι(=τζιχαντιστές),όπως υπάρχουν
και Χριστιανοί που είναι Χριστιανοί για να πάνε στην Εκκλησία κάθε Ανάσταση.

Ωστόσο,η δήλωση "μουσουλμανισμού" ισοδυναμεί με δήλωση εξτρεμισμού.Είναι σα να σου λέω πως είμαι μέλος του "μαύρου κύκνου" και εσύ να υποθέτεις αμέσως πως συμπαθώ κάθε πρόσφυγα.Στερείται κάθε λογικής.

σημείωση:μαύρος κρίνος όχι μαύρος κύκνος

Κατσε ρε πανεξυπνε για πλακα σου πεταω αλλες 10 μεμονωμενες παρομοιες πιπες απο την παλαια διαθηκη και σου βγαζω ολους τους χριστιανους τρομοκρατες.Πες οτι εχεις φαει ολη την προπαγανδα του κοσμου για τους κακους μουσουλμανους που ερχονται να αλλοιωσουν τον πολιτισμο κλπ και μετα αναρρωτησου τι θα εκανες αν βοβμβαρδιζαν το σπιτι σου μερα νυχτα.Τα αιτηματα των προσφυγων ειναι δικαια πρεπει να ανοιξουν τα συνορα ολης της ευρωπης ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε
Logged
Dinos95
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 262


View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #115 on: March 01, 2020, 22:56:01 pm »

Παιδιά μήπως να εστιάσουμε στα σύνορα να είμαστε πιο on-topic;
Απλά σκεφτείτε πόση ψυχραιμία και υπομονή χρειάζεται στο να πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτές τις ορδές απέναντι. Γιατί η κατάσταση θα συνεχιστεί για μέρες από ότι φαίνεται.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=90yFFwQ2YAE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=90yFFwQ2YAE</a>
Logged
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #116 on: March 01, 2020, 23:41:43 pm »

Να θυμίσω μόνο κάτι : Και ο Πάνος ο Καμμένος (των ΑΝΕΛ), κάποτε το είχε πετάξει σα σπόντα οτι αν δε βοηθήσει η Ευρώπη στη φύλαξη των συνόρων μας, θα περνάνε τζιχαντιστές στην Ευρώπη Cheesy Grin
Προφανώς θα εννοούσε τους άμπαλους του ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ από τους οποίους είχε φάει μπατσούλες κάποτε  Grin
Όσοι ψαρώνετε ακριβώς με αυτό, κάνετε αυτό που θέλει ο Ερντογάν, να πιέσει, να φοβίσει... . Που το ξέραμε από πριν φτάσει έστω και 1 άτομο.

Quote from: Kthulu on March 01, 2020, 20:01:47 pm
Όπως είπα και πριν, είμαι καχύποπτος για το γεγονός ότι το τουρκικό κράτος ναύλωσε μεταφορικά μέσα για τον Έβρο.
Αφού το δήλωσαν πρώτα στο BBC, οτι θα τους στείλουν. Λες να ανακοίνωναν ένα μυστικό σχέδιο πριν το ξεκινήσουν?
Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
trabakoulas
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 172



View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς `
« Reply #117 on: March 01, 2020, 23:44:00 pm »

Quote from: lopodyths on March 01, 2020, 22:41:00 pm
Κατσε ρε πανεξυπνε για πλακα σου πεταω αλλες 10 μεμονωμενες παρομοιες πιπες απο την παλαια διαθηκη και σου βγαζω ολους τους χριστιανους τρομοκρατες.Πες οτι εχεις φαει ολη την προπαγανδα του κοσμου για τους κακους μουσουλμανους που ερχονται να αλλοιωσουν τον πολιτισμο κλπ και μετα αναρρωτησου τι θα εκανες αν βοβμβαρδιζαν το σπιτι σου μερα νυχτα.Τα αιτηματα των προσφυγων ειναι δικαια πρεπει να ανοιξουν τα συνορα ολης της ευρωπης ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε
Και θα είχες δίκιο αν το έκανες.Η Παλαιά Διαθήκη διαθέτει πληθώρα προτροπών σε βία.Πόσες απρόκλητες επιθέσεις έχεις δει από φανατικούς Χριστιανούς σε Μουσουλμάνους καθαρά για θρησκευτικούς λόγους;

Και σου λέω και το άλλο.Αν έχω δίκιο,για όλα όσα έχω γράψει εδώ μέσα για τους Μουσουλμάνους κι εσύ κι οι ομοΐδεάτες σου έχετε συμπράξει με αυτούς/για αυτούς,είσαι πρόθυμος να υποστείς τις συνέπειες;
Logged
Dealan
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1404


python was a mistake


View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #118 on: March 02, 2020, 00:05:31 am »

Νομίζω ότι πρέπει να ορίσεις τις συνέπειες πρώτα για να σου απαντήσει σοβαρά κανένας. Εννοείς ότι εσύ και οι ομοϊδεάτες σου θα τουφεκίσουν τον lopodyths ως αντίποινα; (μαζί με τον θεωρητικό τζιχαντιστή) Φυλακή; Ή απλά η συνέπεια του μπορεί να πέσει ο ίδιος θύμα του θεωρητικού τζιχαντισμού.
Logged
Σουλης
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 679


θκο μας παιδακ


View Profile
Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« Reply #119 on: March 02, 2020, 00:12:56 am »

Quote from: trabakoulas on March 01, 2020, 21:36:29 pm
Οι μουσουλμάνοι δε θα σε εμπλέξουν σε φιλοσοφικό διάλογο για τα οφέλη του Ισλάμ.Θα σου βάλουν ένα μαχαίρι στο λαιμό κι αν αρνηθείς τον θεό τους,θα σε σφάξουν.Για όσα και να κατηγορήσεις δικαίως τον Χριστιανισμό,τη βία,τον ρατσισμό και το μισανθρωπισμό του Ισλάμ,σε καμία περίπτωση δε τον ανταγωνίζεται.
νταξει, το κανεις ολο και χειροτερο. περα απο τρομοκρατικες επιθεσεις (που ειναι εκδικητικες ενεργειες, κανενας δεν κρατησε ομηρους για να τους αφησει ελευθερους αν αλλαξοπιστουσαν), βρες μου ενα τετοιο περιστατικο για να υποστηριξεις την "θεωρια" σου. Δεν υπαρχει.
Και οσον αφορα τις πρωτες, δεν περνανε τα συνορα ουτε σε ορδες χιλιαδων, ουτε και με διαδικασιες και χαρτια. τσουβαλιαζεις που τσουβαλιαζεις, μαθε τουλαχιστον ποιους οντως βαζεις στο τσουβαλι σου.

Αρχιζω να πιστευω οτι ζειτε σε αλλη εποχη, εσυ και μερικοι ακομη εδω. πραγματικα αναπαραγετε επιχειρηματα 50αρηδων χωρις προσβαση στην ενημερωση, χωρις στερεα επιχειρηματα, μονο πετωντας βαρυγδουπες λεξεις. και απορω, ειστε και σε σοβαρη σχολη ρε γαμω
Logged

Quote from: Karaμazoβ on March 01, 2010, 00:49:39 am
μη φοβάσαι δεν θα τον κλείσουν, θα τον πουλήσουν. Και ως ιδιωτικό μονοπωλιο (μαζι με τα αεροπλάνα του Βγενό και τα λεωφορεία του ΚΤΕΛ) θα μας γαμήκουν.
Pages: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 32 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...