THMMY.gr

Δρακόντεια τα μέτρα της ΕΛ.ΑΣ. και του Στρατού στα σύνορα - Η Τουρκία στέλνει πρόσφυγες στον Έβρο

Τουλάχιστον δύο φορές απετράπη σε δεκάδες μετανάστες που προέρχονται από την Τουρκία να περάσουν τα ελληνικά σύνορ
Θοδωρής Παναγιωτίδης
28 Φεβρουαρίου 2020 19:57

Άφωνοι έχουν μείνει υψηλόβαθμοι αξιωματικοί στην ΕΛ.ΑΣ. από την συμπεριφορά των Τούρκων συναδέλφων τους και αξιωματούχων.

Δεν μπορούν να κατανοήσουν πώς είναι δυνατό σε ένα επίσημο σημείο διέλευσης μεταξύ δύο κρατών, ένα κράτος να δέχεται να κυκλοφορούν ανενόχλητοι επί του εδάφους του παράνομοι μετανάστες δίχως κανένα απολύτως έγγραφο και να μην τηρούν διμερείς συμφωνίες και συμφωνίες με την Ε.Ε., ενώ παρά τις προσπάθειες να επικοινωνήσουν με τους ομολόγους τους στην άλλη πλευρά δεν τα κατάφεραν…

(https://www.news247.gr/img/274/7593150/908000/o/660/0/sinora2280220.jpg)

Ελληνικός στρατός στα σύνορα με την Τουρκία AP

Η χώρα μας μετά και τις αποφάσεις της ελληνικής κυβέρνησης και κατόπιν συνεχών συσκέψεων για το ζήτημα, «σφράγισε» εντελώς τα ελληνοτουρκικά σύνορα στον Έβρο, μεταξύ των οποίων και το τελωνείο στις Καστανιές.

Σχεδόν το σύνολο των διαθέσιμων δυνάμεων της Γενικής Περιφερειακής Αστυνομικής Διεύθυνσης Ανατολικής Μακεδονίας-Θράκης έχει αποσταλεί και επιχειρεί στην περιοχή και θα ενισχυθούν με αστυνομικές δυνάμεις και από άλλες περιοχές της Βορείου Ελλάδος. Εφόσον χρειαστεί τις επόμενες ημέρες ίσως και με δυνάμεις και από την υπόλοιπη χώρα.

(https://www.news247.gr/img/1399/7593151/059000/o/660/0/metanastes280220.jpg)

Μετανάστες σε λεωφορείο στην Κωνσταντινούπολη για να μεταβούν στα σύνορα με την Ελλάδα AP

Το μεσημέρι ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις απέτρεψαν την μαζική είσοδο δεκάδων μεταναστών στην οριογραμμή των Καστανιών Έβρου, μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας με τον όχλο να παραμένει εντός του τουρκικού εδάφους, αφού έγινε περιορισμένη χρήση χημικών και χειροβομβίδων κρότου-λάμψης.

Μάλιστα, αυτή την στιγμή τα συγκεντρωμένα άτομα στο σημείο έχουν ξεπεράσει τα 1.200 και σύμφωνα με πληροφορίες, από αναφορές που φτάνουν στις αρμόδιες ελληνικές Αρχές, παρατηρούνται ομάδες άνω των 100 ατόμων η κάθε μία να κατευθύνονται προς την περιοχή, ενώ οι Τούρκοι βάζουν ακόμα και λεωφορεία να μεταφέρουν μετανάστες από την Αδριανούπολη και άλλες περιοχές και τους αποβιβάζουν στις Καστανιές.

Στην πλειονότητά τους σύμφωνα με αναφορές ελάχιστοι εξ αυτών ενδέχεται να είναι Σύροι πρόσφυγες κάτι που ανατρέπει τους ισχυρισμούς της Τουρκίας περί προσφύγων από την Ιντλίμπ.

Νωρίτερα το πρωί απετράπη πάλι μία απόπειρα δεκάδων μεταναστών να εισέλθουν στην ελληνική επικράτεια, από την πλευρά του φράχτη, όπως και κάποιες απόπειρες από το ποτάμι. Όλες οι απόπειρες απετράπησαν με την έγκαιρη εμφάνιση των δυνάμεων του Στρατού και της Αστυνομίας μ.

Υψηλόβαθμοι αξιωματικοί της Αστυνομίας σημειώνουν επίσης ακόμα μία παράλογη πρακτική που ακολουθούν οι τουρκικές Αρχές που δεν συνάδουν με ένα ευνομούμενο κράτος, δηλαδή δεν επιτρέπουν στους μετανάστες να επιστρέψουν, εκείνους δηλαδή που οι ίδιοι μετέφεραν εκεί, για την ακρίβεια τους διακίνησαν ακόμα και με λεωφορεία και τους συγκεντρώνουν στο επίσημο σημείο διέλευσης μεταξύ των δύο κρατών μετατρέποντάς τους σε ένα ιδιότυπο μέσο εκβιασμού προς την χώρα μας και την υπόλοιπη Ευρώπη.

Η νέα πραγματικότητα που έχει δημιουργηθεί από το πρωί στα σύνορα παρακολουθείται συνεχώς από το Αρχηγείο της ΕΛ.ΑΣ. που βρίσκεται σε συναγερμό και λαμβάνονται μέτρα ανάλογα με τις συνθήκες.

(https://www.news247.gr/img/5890/7593152/261000/o/660/0/metanastes1280220.jpg)

Έλληνες στρατιώτες στις Καστανιές AP

Παρόμοια επιφυλακή και εγρήγορση υφίσταται και στα νησιά και βεβαίως στα θαλάσσια σύνορα από το Λιμενικό. Ήδη στην Λέσβο από το πρωί έχουν φτάσει δύο βάρκες με 69 παράτυπους μετανάστες και πρόσφυγες και στην Σάμο μία βάρκα με 54 άτομα.

https://www.news247.gr/koinonia/drakonteia-ta-metra-tis-el-as-kai-toy-stratoy-sta-synora-se-oplo-metetrepse-i-toyrkia-toys-metanastes.7593135.html
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Καθόλου καλό νέο και το "Η Κυβέρνηση έδωσε σαφείς εντολές να μην αφήσουν να περάσει ούτε ένα άτομο".
Και αν περάσει τι θα κάνουν? Θα πυροβολήσουν η Αστυνομία και ο Στρατός? Τι οδηγίες έχουν?

Απ τη μία ο Ερντογάν εκβιάζει στα ίσια Ελλάδα και Ευρώπη από την άλλη ο Κούλης πασχίζει να αποδείξει οτι έχει τον έλεγχο.

Θα μπορούσαμε και να απαντήσουμε : Σιγά τα ωά. Κάθε καλοκαίρι δεχόμαστε 23 εκατομμύρια τουρίστες, τι να μας κλάσουν 3,5 εκατομμύρια 100.000 πρόσφυγες ρε Ερντογάν να του κοπεί ο τσαμπουκάς. Αν και επειδή έχουμε και το θέμα του κορονωϊού, πρέπει να μπουν σε καραντίνα 34+ δλδ βάλε 40 ημερών όσοι παρελπίδα περάσουν... Ο ΕΟΔΥ το σκέφτηκε?

Ο Ερντογάν πάντως τους εργαλειοποίησε κυριολεκτικά και η Τουρκία, που είναι σε πόλεμο από την άλλη πλευρά, όπως συχνά, δεν νοιάζεται καθόλου για αυτούς που μαζεύει στα σύνορα, ούτε τι θα γίνει αν συνεχίσουν να μαζεύονται, τι θα τρώνε....
Kάποιοι σπάνε πεζοδρόμια και πετάνε πέτρες στους έλληνες αστυνομικούς και στρατιωτικούς. Not good. Οι περισσότεροι περιμένουν υπομονετικά πιο πίσω...

Εδώ ο Γρίβας εξηγεί καλά τι συμβαίνει για όποιον θέλει να πάρει μια ιδέα
https://www.youtube.com/watch?v=cS29LmV_0FY

Δεν το είδα το βίντεο, σου υπόσχομαι αν βρω χρόνο θα ακούσω τι λέει και θα σου πω μετά αν υπερβάλλει. Αλλά οι εθνικιστές είναι γνωστό οτι έχουν ιδέες μεγαλείου και ονειρεύονται πολέμους για να πάρουμε την Μπόλη...

Λοιπόν ναι μεν λέει πολλά που ισχύουν, αλλά ακόμα και αν περάσουν όλοι οι πόσοι? 10? 50? 500? 100 χιλιάδες? Πάντως 3,5 εκατομμύρια δεν είναι αλλά και 3,5 εκατομμύρια να είναι που λέει σε πονηρό fake news   η Τουρκία για να πιέσει / φοβίσει  / εκβιάσει να είναι, που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, και εμείς ανοίγουμε τότε τα σύνορα προς Βορρά, τα σύνορα της Βόρειας Μακεδονίας δε θα αντέξουν ούτε 10 λεπτά και πάνε καραβάνι προς τη Μέρκελ και τους Γερμανούς και τους λοιπούς Ευρωπαίους που το παίζουν άνετοι και είχαν κλείσει τα σύνορά τους πρώτοι. Νομίζετε η Γερμανία ή οι υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες μπορούν να φυλάξουν τα σύνορά τους καλύτερα από εμάς? Αχαχασχαχαχα. Εδώ γελάνε.
Να θυμηθούμε οτι έχουν περάσει ήδη πάνω από 5,5 εκατομμύρια πρόσφυγες από τη χώρα μας που όλοι έφευγαν προς Ευρώπη γιατί ποιος θέλει να μείνει εδώ νομίζετε και όταν έκλεισαν οι Ευρωπαίοι τα σύνορα γιατί μάζεψαν όσα τζάμπα εργατικά χέρια ήθελαν ακριβώς, τα έκλεισαν.

Πάντως και για αυτήν την εξέλιξφταίει επίσης ο Κούλης, που ξεφτίλισε την ΕΛΑΣ και ξεφτιλίστηκε και ο ίδιος και η κυβέρνηση όλη. Όταν τα είδαν και οι Τούρκοι τα ρεζιλίκια τους που μόνοι τους προκάλεσαν, του ήρθε η ιδέα του Ερντογάν.. Ντουγάνι ο ένας r-ντουγάνι ο άλλος.

Έχω μια απορία. Ο ίδιος ντόρος που γίνεται στα σύνορα τα δικά μας γίνεται και στα βουλγαρικά σύνορα;

Ε ναι, κατι παρομοιο φαντάζομαι

https://www.kathimerini.gr/1066907/article/epikairothta/kosmos/se-etoimothta-h-voylgaria-na-anapty3ei-ews-kai-1000-stratiwtes-sta-synora-me-thn-toyrkia

Απλά πιστεύω ότι είναι λίγο στοχευμένη η κατάσταση αυτή που επικρατεί στα ελληνικά σύνορα με την Τουρκία. Η Βουλγαρία δεν έχει δεχθεί τον αριθμό των μεταναστών που έχει δεχθεί η Ελλάδα τον τελευταίο καιρό, οπότε θεωρώ ότι κάτι άλλο γίνεται .

Οι "πρόσφυγες" που αποπειράθηκαν να μπουν στα σύνορα ήταν εφοδιασμένοι με τουρκικα δακρυγόνα. Ο Ερντογάν εξήγγειλε ότι θα ξαμολήσει 30000 ανθρώπους και καλά γιατί η Ευρώπη δεν τον πληρώνει. Όλα αυτά εντάσσονται στα πλαίσια του υβριδικού πολέμου που ασκει η Τουρκία απέναντι στην Ελλάδα. Τούρκος δημοσιογράφος (που μένει εκτός Τουρκιας φυσικά) έγραψε ότι η MIT (η τουρκική CIA) τους μετέφερε με λεωφορεία μέσα στη νύχτα από κεντρά κράτησης προς τα σύνορα. Πρόκειται ξεκάθαρα για οργανωμένη επιχείρηση που εντάσσεται σε ευρύτερη πολιτική του τουρκικού κράτους. Οι στόχοι είναι 1) η μακροπρόθεσμη δημογραφική αλλοίωση μεθωριακών περιοχών της Ελλάδας (ανατολικά νησιά του Αιγαίου και Έβρος) και 2) η βραχυπρόθεσμη άσκηση διπλωματικής πίεσης προς την Ευρώπη για υποστήριξη στο μέτωπο του Ιντλίμπ όπου οι δυνάμεις της Τουρκίας και των τζιχαντιστών που υποστηρίζει σφυροκοπούνται από τη ρωσική αεροπορία και τις δυνάμεις του Άσαντ.

Ακριβώς

Τους άφηναν να περάσουν στη νεκρή ζώνη και εκεί τους έριχναν μια δακρυγόνα οι δικοί μας και όταν οπισθοχωρούσαν και πλησίαζαν την τουρκική μεριά τους έριχναν οι Τούρκοι, είπε ο Δήμαρχος Αλεξανδρούπολης? (αν δεν κάνω λάθος)

Γέμισε η πόλη μετανάστες

Τους μετράς έναν έναν ?

Η λύση είναι απλή . Πληρώνουμε στρατό μισθοφόρων να διώξει αυτούς τους λαθρομετανάστες  με Push-Back στα καΐκια τους   και να αναλάβει ταυτόχρονα την φύλαξη των συνόρων τόσο τα χερσαία , όσο και τα θαλάσσια. Όποιος από αυτους εισέλθει στην χώρα χωρίς κανένα νομικό έγγραφο που να πιστοποιεί το ποιον και την ταυτότητά του θα εφαρμόζουμε την κείμενη νομοθεσία :

Νόμος 3386/05 - Άρθρο 83

1. Ο υπήκοος τρίτης χώρας, που εξέρχεται ή επιχειρεί να εξέλθει από το ελληνικό έδαφος ή εισέρχεται ή επιχειρεί να εισέλθει σε αυτό χωρίς τις νόμιμες διατυπώσεις, τιμωρείται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών μηνών και χρηματική ποινή τουλάχιστον 1.500 €. Θεωρείται επιβαρυντική περίπτωση και επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών και χρηματική ποινή τουλάχιστον 3.000 €, αν αυτός που επιχειρεί να αναχωρήσει λαθραίως καταζητείται από τις δικαστικές ή αστυνομικές αρχές ή υπέχει φορολογικές ή πάσης φύσεως άλλες Υποχρεώσεις προς το Δημόσιο ή είναι υπότροπος.]

Δεν ερωτηθήκαμε ποτέ για το αν επιθυμούμε να φιλοξενήσουμε όλους αυτούς τους λαθρομετανάστες (που οι 9/10 εξ 'αυτών είναι άνδρες ηλικίας 18-30 χρονών (λογικά λιποτάκτες του FSA), υπάρχουν ελάχιστες έως και καθόλου κοπέλες και παιδιά ανάμεσά τους).
Τα κέντρα της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης είναι γεμάτα με δαύτους και δυστυχώς έχουν ακουστεί πολλά κρούσματα επιθετικών συμπεριφορών σε ομοεθνείς.
Ιδέες τύπου "Europe with no border","Refugees welcome"  αποδείχθεικαν απάτες

Συνάδελφε Spiral,μούφα η δουλειά με τους μισθοφόρους.Οι ήδη στημένες και εξοπλισμένες (Wagner,Blackwater κλπ) πέρα απ'το ότι έχουν κατάμαυρο ποινικό μητρώο,είναι και όργανα ξένων συμφερόντων(δηλαδή μπορεί άνετα να σε πουλήσουν την κρίσιμη στιγμή αν πάρουν κατάλληλες εντολές απ'τ'αφεντικά τους).

Από την άλλη,το να στήσεις Ελληνική εταιρεία μισθοφόρων θέλει χρόνο,τον οποίο δε διαθέτουμε.Οπότε το μόνο που μένει -και κατ' εμέ το ορθότερο- είναι η ενεργοποίηση του δόγματος πολίτης-οπλίτης.Είσαι ξεκάθαρος και δε χρειάζεται να κρύβεσαι πίσω από σκιώδεις εταιρείες,για να κάνουν τη δουλειά σου  8))

Πλέον έχει χαθεί το μέτρημα. Για μέσα στην Ορεστιάδα μιλώ.

Πόσο δημοκρατικό είναι εμείς τόσο καιρό να έχουμε "ανοιχτά" τα σύνορα μας και οι χώρες της κεντρικής Ευρώπης ( που είναι στην ΕΕ) να τα έχουν κλειστά; Υπάρχουν κάποιες κυρώσεις για αυτές τις χώρες από την ΕΕ;

Η κάθε χώρα κοιτάει τον εαυτό της και πολύ καλά έκαναν και έκλεισαν τα σύνορά τους. Ας έκαναν και οι δικοί μας το ίδιο, αλλά όχι εμείς θέλαμε να το παίξουμε οπενμπορντεράκιδες και ρεφιουτζισγουελκαμάκιδες.

Ο Ερντογάν ζορίζεται και μάλλον απελπισμένα απειλεί την ΕΕ με πρόφυγες. Άντε να δούμε αν ο Κούλης θα συνεργαστεί με τους Τούρκους με ηττοπάθεια ή θα περάσει στην αντεπίθεση με διπλωματία στην ΕΕ.

άρθρο:

Σύμφωνα με την Deutsche Welle 120.000 πρόσφυγες και μετανάστες βρίσκονται ήδη κοντά στα τουρκικά παράλια για να μετακινηθούν προς την Ελλάδα.

Σύμφωνα με τον Ταγίπ Ερντογάν μέχρι χθες το πρωί 18.000 άτομα κινήθηκαν για να περάσουν τα σύνορα και σήμερα ο αριθμός αυτός μπορεί να φτάσει σε 25.000 με 30.000. Διότι, κατά την κατακλείδα του τούρκου προέδρου «δεν θα κλείσουμε τα σύνορα στο μέλλον».


Και σύμφωνα με τον κυβερνητικό εκπρόσωπο Στέλιο Πέτσα «η Ελλάδα δέχθηκε μία οργανωμένη, μαζική, παράνομη απόπειρα παραβίασης των συνόρων της. Και άντεξε: Απετράπησαν περισσότερες από 4000 παράνομες είσοδοι».

Εάν αφήσουμε στην άκρη την ρητορική και κρατήσουμε μόνον αριθμούς και  γεγονότα είναι καθαρό πως η νέα «Ειδομένη» βρίσκεται ήδη εδώ. Είναι η «Ειδομένη» που στήνει, είτε στον Εβρο είτε στα περάσματα του Αιγαίου, ο Ερντογάν για να εκβιάσει την Δύση και να απεμπλακεί από το αδιέξοδο του στρατηγικού του Βατερλώ στην Συρία.

Το πρόβλημα για την Αθήνα είναι πως ο εκβιασμός, μέχρι στιγμής, πιάνει  - ή τουλάχιστον, δείχνει να πιάνει όσο η Ελλάδα παραμένει δεδομένη και προβλέψιμη. Ουδείς στο Βερολίνο συγκινήθηκε και ουδείς στην Ουάσιγκτον ανατρίχιασε όταν άκουσε χθες τον Μεβλούτ Τσαβούσογλου να παραδίδει μαθήματα ανθρωπισμού για τους εκπατρισμένους που η ίδια η Τουρκία δημιούργησε. Και ουδείς στις Βρυξέλλες συγκλονίστηκε όταν άκουσε επίσης τον τούρκο υπουργό Εξωτερικών να ομολογεί κυνικά ότι η Αγκυρα έχει ντε φάκτο και μονομερώς εγκαταλείψει την ευρωτουρκική συμφωνία του 2016 για το προσφυγικό: «Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να σταματούμε όσους εγκαταλείπουν τη χώρα μας, αλλά είναι καθήκον της Ελλάδας να τους συμπεριφέρεται όπως αρμόζει σε ανθρώπους» διαμήνυσε ο Τσαβούσογλου, για να εισπράξει για μια ακόμη φορά την σιωπηρή ανοχή των δυτικών συμμάχων.

Ο λόγος αυτής της ανοχής είναι εξίσου κυνικός, και προ πολλού δεδηλωμένος: Για την μεν Ευρώπη καμία Ειδομένη και καμία Μόρια δεν αποτελεί πραγματική ντροπή, αρκεί να βρίσκεται μακριά από την πόρτα της. Kαι ο Ερντογάν είναι σύμμαχός της στο μέτωπο κατά του Ασαντ. Για τις δε Ηνωμένες Πολιτείες, το αδιέξοδο του Ερντογάν στην Συρία αποτελεί, πάνω από όλα, μια ευκαιρία για τον επαναπατρισμό της Τουρκίας στο «μαντρί» των νατοϊκών συμμάχων. Και δεν σκοπεύουν να ρισκάρουν αυτή την ευκαιρία κάνοντας σταυροφορία υπέρ του διεθνούς δικαίου – πόσο μάλλον υπέρ των δικαίων της Ελλάδας.

 

Εξ ου και αξιωματούχος του Στέητ Ντηπάρτμεντ διαμήνυσε χθες πως καμία «επίσημη πηγή της Τουρκίας» δεν έχει επιβεβαιώσει ότι σκοπεύει να ανοίξει τα σύνορά της για τους πρόσφυγες – εξ ου και η πρέσβης των ΗΠΑ στο ΝΑΤΟ Κέι Μπέιλι Χάτσινσον ήταν αφοπλιστικά εύγλωττη για το δίδαγμα της Ιντλίμπ: «Οι Τούρκοι», είπε, «τώρα βλέπουν πως είναι η Ρωσία στ’ αλήθεια…. Οι ΗΠΑ είναι ο σύμμαχος του παρελθόντος και του μέλλοντος για την Τουρκία».

Εξίσου εύγλωττη ήταν και η επίτροπος Μετανάστευσης Βίβα Γιόχανσον, η οποία μετά από δύο 24ωρα μεταφοράς προσφύγων στα ελληνοτουρκικά σύνορα, με δωρεάν λεωφορεία και σε απ’ αυθείας τηλεοπτική σύνδεση, περιορίστηκε να πει πως βρίσκεται σε «συνεχή επαφή με τους υπουργούς Εσωτερικών της Ελλάδας και της Βουλγαρίας για την έκτακτη κατάσταση στα σύνορα της ΕΕ».

Ενώπιον αυτών των δεδομένων η ελληνική κυβέρνηση επιλέγει μέχρι στιγμής δύο κινήσεις. Η πρώτη είναι το αίτημα για σύγκλιση του Συμβουλίου των υπουργών Εξωτερικών της ΕΕ και το δεύτερο η εφαρμογή του δόγματος της αποτροπής και της απώθησης στα σύνορα.

Το πρώτο είναι ορθό αλλά δεν αρκεί. Όπως λένε έμπειροι διπλωμάτες «η Ευρώπη παίζει απλώς κατενάτσιο κι εμείς την διευκολύνουμε». Και επαναλαμβάνουν πως η Αθήνα έπρεπε να έχει απαιτήσει έκτακτη σύνοδο κορυφής από την Παρασκευή κιόλας.

Το δεύτερο έχει αμφίβολο αποτέλεσμα. Και γίνεται επικίνδυνο όταν συνοδεύεται από την καλλιέργεια πολεμικού κλίματος είτε δια των social media, είτε δια της προαναγγελίας push backs στο Αιγαίο από κυβερνητικά στελέχη. Διότι ο Ερντογάν, για κάθε βάρκα που θα «διώχνει» η Ελλάδα, μπορεί να στέλνει άλλες δέκα. Και διότι, κυρίως, πολύ θα ήθελε μια εμπλοκή του στρατού στον Εβρο, όπως θα ήθελε και μερικούς πνιγμένους πρόσφυγες στο Αιγαίο,  για να χρεώσει την ευθύνη στην Αθήνα. Αρα, όπως λένε οι ίδιες διπλωματικές πηγές, η ελληνική πυγμή πρέπει να έχει ως πρώτο αποδέκτη την Ευρώπη. Με την επίγνωση ότι αυτή η πυγμή δεν εξαντλείται στην άσκηση του όποιου πιθανού βέτο…

https://tvxs.gr/news/ellada/ziteitai-dogma-pygmis-pros-tin-eyropi

Θέλετε να πάτε να φυλάτε τα σύνορα από δυστυχισμένους ανθρώπους που κατά πάσα πιθανότητα φύγανε από πόλεμο ή από ακραία φτώχεια που δε φαντάζεστε ? Πάτε  εθελοντές. Για να παίξει ο καθυστερημένος ο Κυριάκος το χαρτί του "Πατρίς Θρησκεία Οικογένεια" να πουλήσει λίγο πατρίδα και εθνική υπερηφάνεια και να πουλήσει ασφάλεια και να πουλήσει το μεγαλύτερο ψέμα όλων, ότι νοιάζεται για εσάς, ενώ από τις 30 Ιανουαρίου που ο ΠΟΥ κύρηξε τον κορωνοϊό Παγκόσμια Απειλή δεν έκανε τίποτα απολύτως για να προετοιμάσει την χώρα αφού δεν νοιάστηκε δηλαδή καν πόσοι θα πεθάνουν από τον πληθυσμό της χώρας από την επιδημία που ήξερε η κυβέρνησή του από 31 Δεκεμβρίου 2019? Δηλαδή δε νοιάστηκε ούτε για σένα κορόιδο Spiral ούτε για κανέναν σας γιατί δε φρόντισε ούτε μάσκες να έχουμε, ούτε αντισηπτικά, ούτε έκλεισαν έγκαιρα σχολεία και πανεπιστήμια και γήπεδα και εκκλησίες και λεωφορεία (αποδεικνύοντας ότι δε νοιάζεται για την υγεία και τη ζωή κανενός σας) και για να μη το σκεφτείς και να μην τον υποψιαστείς και να μη συνειδητοποιήσεις πόσο εμετική και δολοφονική ήταν αυτή η απραξία και η αδιαφορία του για την οποία κάποτε θα λογοδοτήσει, τώρα σου δείχνει με το δάχτυλο τους πρόσφυγες ως κίνδυνον για το έθνος και την χώρα, αλλά και κίνδυνο να φέρουν τον ιό που η αδιαφορία του και η ηλιθιότητά του έφερε με business class πτήση από Ιταλία. Κίνδυνος για την πατρίδα δλδ είναι 30.000 ή και 1.000.000 σου βάζω εγώ  άνθρωποι, ενώ αυτή η ίδια χώρα φιλοξενεί κάθε καλοκαίρι ως και 23.000.000 τουρίστες άρα και 1 εκατομμύρια να είναι δεν κινδυνεύουμε από τον αριθμό τους, αφού να πάνε αλλού θέλουν φίλτατε και άρα αλλού αυτά τα σάπια. Αν θέλεις πάνε. Αλλά σου λέω από τώρα τι θα σου απαντήσει ο Στρατός : Δεν είσαι εκπαιδευμένος, (άρα μπορείς να φοβηθείς πολύ εύκολα και άρα είσαι επικίνδυνος). Αλλά με τα μυαλά σου και μόνο που τους λες λαθρομετανάστες και θα έπρεπε να ντρέπεσαι και μόνο που χρησιμοποίησες αυτή την λέξη, που υποδηλώνει απέχθεια , είσαι επικίνδυνος να πυροβολήσεις ή και να σκοτώσεις κανέναν επειδή φοβήθηκες ή μάλλον, για να είμαι ακριβής, επειδή σε φόβισε ο Κούλης επειδή φοβάται ο ίδιος. Τι φοβάται ?  Μη τον πάρουμε χαμπάρι ότι δεν έκανε τίποτα επί 2 μήνες τώρα για να προστατέψει τους Έλληνες από την επερχόμενη επιδημία / πανδημία. Και για να αποβάλλει αυτή την ευθύνη ως ευθυνόφοβος και κολώστρα αφού ξέρει οτι θα του καταλογιστούν οι ευθύνες για την απραξία και την αδιαφορία του να εκπληρώσει την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας δλδ την προστασία της ζωής των πολιτών, την πρώτη παράγραφο του Συντάγματος δλδ, είναι ικανός να δημιουργήσει μέχρι και θερμό επεισόδιο. Έτσι κι αλλιώς είναι έμπειροι στα fake news. Ενώ κανονικά έπρεπε να είχε παραιτηθεί η κυβέρνηση και να δικάζεται ήδη για εγκληματική αμέλεια , παράβαση καθήκοντος με ενδεχόμενο δόλο, που πιθανό να προκαλέσει πολλούς νεκρούς. Γιατί έθεσε σε κίνδυνο την ζωή του πληθυσμού της χώρας.
Και το πρόβλημα στα σύνορα από την ηλιθιότητα του δημιουργήθηκε. Που ξεφτίλισε ο ίδιος και την Αστυνομία και την κυβέρνηση του και τον εαυτό του στα 3 νησιά που πήγε να τα δείρει... με ένα καράβι μπάτσους άγριο αδικαιολόγητο ξύλο και ληγμένα χημικά. Τόσο απλά.
Δε νοιάστηκε για κανέναν γιατί δεν υπάρχει ούτε μία μάσκα σε όλη την Ελλάδα.
Και τώρα που κατάλαβαν ότι ο κόσμος θα αρχίσει να σκέφτεται γιατί δεν υπάρχει ούτε για δείγμα μάσκα ενώ ακόμα και στο Ιράν βλέπεις κόσμο να φοράει και ενώ είχαν 2 μήνες χρόνο να παραγγείλουν μάσκες για τον γενικό πληθυσμό, δε το έκαναν. Το μόνο που είχαν κάνει είναι να δηλώνουν ότι έχουν λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα ενώ δεν είχαν κάνει τίποτα , πέρα από καννά 2 ασκήσεις σε νοσοκομεία αναφοράς. Δε σκέφτηκε κανείς στο Επιτελικό Κράτος του Κυριάκου Μητσοτάκη ότι θα χρειαστούν αποθέματα προστατευτικών υλικών για μια επιδημία που όλοι βλέπαμε να έρχεται ? Κανένας . Και αυτό τους βάζει χοντρά φυλακή από μόνο του.
Όποτε τώρα σας δείχνουν τον "κίνδυνο" για το έθνος !  ;D Και φυσικά επιλεγμένα μπουμπούκια τσιμπήσατε στο κάλεσμα του Κούλη και φυσικά στο τόπικ.

Ενώ ήξεραν οτι η θνησιμότητα με βάσει τα στοιχεία εκτός εκτός Κίνας ήταν πολύ μεγαλύτερη από αυτά που έλεγε η Κίνα σας το έκρυβαν και σας έλεγαν ψέματα από τις 26/1 ότι έχουν παρθεί όλα τα απαραίτητα  μέτρα γιατί μόλις στις 27/2 μια μέρα μετά το 1ο επιβεβαιωμένο κρούσμα σύστησαν επιτροπή εμπειρογνωμόνων για να βρει ποια μέτρα πρέπει να πάρουν.  Το χωράει το μυαλό σας?
Αναρωτηθήκατε γιατί δεν υπάρχει μάσκα ούτε για δείγμα σε όλη τη χώρα ? Και τι θέλει τώρα ? Να πάμε χωρίς καν μάσκες να φυλάξουμε τα σύνορα από τους μετανάστες επειδή είναι "κίνδυνος" να μας φέρουν τον ιό που μας έφερε ήδη η εγκληματική αδιαφορία του από Ιταλία με πτήση business class?
Μα αν ισχύει αυτό που είπε ο εγκληματικά ανίκανος Πρωθυπουργός ότι κινδυνεύουμε να μας φέρουν τον ιό πως γίνεται να βάζει σε κίνδυνο τον Στρατό και την Αστυνομία που έστειλε εκεί χωρίς καλές μάσκες για να μας προστατέψουν από τους "κακούς" πρόσφυγες από τους οποίους κινδυνεύουμε και να μας φέρουν τον ιό σύμφωνα με τη δήλωση του? Δλδ δε νοιάζεται ούτε καν να μη κολλήσουν και οι αστυνομικοί και οι στρατιωτικοί τον ιό από τον οποίο τους έστειλε να μας προστατέψουν δήθεν?  Και δε  προστατεύει ούτε τους συνοριοφύλακες? Και μας πουλάει πατρίδα και ασφάλεια?
Λέτε ρε, σας έδωσαν μάσκες και αντισηπτικά δωρεάν ? Μοίρασαν σε όλη τη χώρα επαρκείς ποσότητες για όλους ? Με 1 εκατομμύριο € θα αγόραζε ~20 εκατομμύρια μάσκες χοντρική το κράτος. Τώρα έχει ζημιές το χρηματιστήριο Αθηνών 17% και 30% οι τράπεζες από την επιδημία, δλδ εκατοντάδες εκατομμύρια €. Αλλά δεν έδωσαν μερικά εκατομμύρια για να προετοιμάσουν την χώρα με τα ελάχιστα απαραίτητα για να μη διαδοθεί ο ιός και εντός της χώρας και να περιορίσουν τους ασθενείς και άρα και τις απώλειες. Εννοείται δεν έδωσε τίποτα ο Κούλης από τα λεφτά μας για να μας προστατέψει. Ενώ παρέλαβε πρωτοφανές αποθεματικό 37 Δις €. Δεν έδωσε ούτε 100 εκατομμύρια ευρώ για την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας βάσει Συντάγματος. Μας πρόδωσε όλους κοινώς. Και οι νεκροί που εύχομαι να μην υπάρχουν αλλά δεν έκανε τίποτα επί 2 μήνες ακριβώς για να μην υπάρχουν βαραίνουν αυτόν και την κυβέρνηση του. Και θα είναι πάρα πολύ βαριά η ευθύνη, ασήκωτη, που έχει πανικοβληθεί ολόκληρη η κυβέρνηση, απόδειξη το ότι έστειλε ΜΑΤ να δείρουν 3 νησιά. Αναμενόμενο και σύνηθες να προσπαθεί να την ρίξει αλλού, και τι πιο βολικό? Στους αγαπημένους για αποδιοπομπαίος τράγους των φασιστών και των ναζιστών, τους μετανάστες , τους ξένους, τους αλλόθρησκους κτλ . Ε αυτό κάνει η σοβαρή Χρυσή Αυγή που είναι η ΝΔ. Μας δείχνει τους πρόσφυγες ως γκεμπελίσκοι που είναι. Μας δείχνει ποιους να μισήσουμε .

Εχεις ξεφύγει από το περιεχόμενο του topic. Μην επαναλαμβάνεις εδώ πράγματα που έχουν χιλιοειπωθεί σε άλλα topic. Αν το εκανες επιγραμματικά με 5 λέξεις οκέι, αλλά μόνο λακωνικός δεν είσαι.

Μην τσουβαλιάζεις και κυρίως κόψε τον έμμεσα ρατσιστικό σου λόγο. 

Που τον είδες τον ρατσισμό; την άλλη φορά κατέβηκα κέντρο και ήταν 2 που με κοιτούσαν περίεργα και επιθετικά

Είναι επειδή είσαι ομορφόπαιδο και σε ζήλεψαν. Προχωράμε.

Πάντως το ότι η ΝΔ πήρε τώρα την σωστή απόφαση και αναγκάστηκε να κλείσει τα σύνορα, δεν αναιρεί τα τεράστια λάθη που έχει κάνει από όταν βγήκε τον Ιούλιο. Το να συνεχίζει δηλαδή να μοιράζει επιδόματα στους παράνομους μετανάστες και να αφήνει τις ΜΚΟ και τους λαθροδιακινητές να κάνουν ότι θέλουν στα νησιά. Αλλά το να άνοιγε τα σύνορα ο Ερντογάν με ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση ούτε που θέλω να το φαντάζομαι...

Ότι δεν σας συμφέρει το ονομάζετε ρατσισμό και χαίρεστε. Δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο με ανοιχτά σύνορα.Η ευημερια μιας χώρας εξαρτάται και από το πόσο καλά φυλάσσει τα σύνορα της και διασφαλίζει την εθνική της κυριαρχια.Κλειστα σύνορα και έλεγχο για το ποιος μπαίνει στην χώρα.Η εγκληματικότητα έχει φτάσει στο ζενίθ της.ΞΥΠΝΗΣΤΕ.

Η Νότια Κορέα έκλεισε όλα τα στρατόπεδά της / όλο το στρατό της ουσιαστικά για να περιορίσει την εξάπλωση του κορωναϊού από τη μέρα που κατάλαβαν οτι διαδόθηκε σε 50 στρατιώτες σε μία μέρα. Δε φοβήθηκε μην μπουκάρει ο κακός Κιμ από την Βόρεια Κορέα. Χαζός είναι να "εισβάλλει? Γιατί ? Για να κολλήσουν και αυτοί? 
Δεν είναι καλή "εποχή" για εισβολές ξέρεις.
Οπότε ενδεχόμενο να θέλει να εισβάλλει η Τουρκία που δεν έχει κρούσματα στην Ελλάδα που έχουμε, δεν παίζει. Δεν είναι τόσο ραδίκια οι στρατιωτικοί τους.


Εσύ δεν κατάλαβες καν πόσο αυτοαναιρείσαι στην ίδια πρόταση: Τι μας λες? Οτι ο καθένας (να) κοιτάει τον εαυτούλη του. Την πάρτη του. Σωστά? Ε, αυτό πληρώνουμε ήδη όλος ο πλανήτης.
Γι'αυτό και αφού οι υπόλοιπες χώρες πχ έκλεισαν τα σύνορά τους άρα και εμείς να κλείσουμε τα δικά μας.
Δε κατάλαβες οτι για να κλείσουμε τα θαλάσσια σύνορά μας, χρειάζεται κάθε 100-200 μέτρα ένα σκάφος, γιατί δεν φαίνονται οι βάρκες το βράδυ, άρα θέλεις επιπλέον μερικές χιλιάδες βάρκες/σκάφη λιμενικού, αλλά μόνες τους δε πάνε οι βάρκες και τα σκάφη, άρα θέλεις και κάτι χιλιάδες λιμενικούς επιπλέον για συνεχόμενες βάρδιες των 3 8ωρων. Και την ώρα που θα επιστρέφει το σκάφος για να αλλάξουν βάρδια πάλι αφύλακτο θα είναι το σημείο που θα φυλούσαν! Άρα γιατί πήγες να σπουδάσεις ηλεκτρολόγος μηχανικός?
Στο λιμενικό έπρεπε να πας.
Τρέχα. Προλαβαίνεις, βλέπω έναν πάει να περάσει κολυμπώντας.
Και λες τώρα : "Ας έκαναν και οι δικοί μας το ίδιο" το λες ενώ το έχουν κάνει ήδη !!!

Έχουμε μεγαλύτερη ακτογραμμή από της Κίνας για να το φανταστείς !!! (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CF%87%CF%89%CF%81%CF%8E%CE%BD_%CE%B1%CE%BD%CE%AC_%CE%BC%CE%AE%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%AE%CF%82) Της Κίνας. Και του Μεξικό, και της Βραζιλίας και της Χιλής και της Αγγλίας και της Ιταλίας, οι ΗΠΑ μας περνάνε για λίγο.
Δε το ήξερες, γιαυτό και δε το κατάλαβες  ::) :P
Μόνο κάτι #### τύπου Βορίδη Άδωνι Σαμαρά και Κούλη τα χρυσαυγιτάκια και τα εθνίκια δε το ξέρουν, οπότε και , (γιαυτό και γελάνε με τη βλακεία τους και πολλοί στρατηγοί στον Στρατό όταν τους ακούνε να) λένε συχνά πυκνά κάθε πιθανή φασιστομαλακία: "Να τους βουλιάζουμε", αποδεικνύοντας μόνοι τους και πόσο σκατόψυχοι μισάνθρωποι φασίστες είναι αλλά και πόσο #### είναι.
Δεν μπιστεύω να ανήκεις στην ίδια κατηγορία?
Δεν το ήξερες, δεν το κατάλαβες, δε το σκέφτηκες καν πόσο εφαρμόσιμο είναι το να κλείσουν "υδατοστεγώς" τα θαλάσσια σύνορα μας, αλλά κατηγορείς τους "οπενμπορντεράκιδες" και τους "ρεφιουτζισγουελκαμάκιδες".

Δηλαδή δε φτάνει που δε πήγες στο λιμενικό να φυλάς τα σύνορά μας (και ντροπή σου  :P) και ήρθες να γίνεις ηλεκτρολόγος μηχανικός (αίσχος δλδ  ;D) κατηγορείς ποιους? Την κυβέρνηση οτι δεν έκλεισε τα σύνορά μας, ενώ τα έκλεισαν  :D , αλλά το πας και παραπέρα λέγοντας μεγάλη σοφία οτι ο καθένας πρέπει να κοιτάει την πάρτη του / η κάθε χώρα τον ευατό της (οποία εξέλιξις, μπολιτιζμός, πρόοδος, πίσω στο μεσαίωνα !) και μεταξύ τυρός και αχλαδιού πετάς και ένα "εμείς θέλαμε να το παίξουμε οπενμπορντεράκιδες και ρεφιουτζισγουελκαμάκιδες" νομίζοντας οτι είπες εξυπνάδα.

Ρατσισμός είναι να τσουβαλιάζεις οποιονδήποτε αλλοδαπό σε πράξεις βίας, επειδή έχουν υπάρξει αλλοδαποί που έχουν διαπράξει βίαια εγκλήματα. Μπορώ να τσουβαλιάσω και εγώ και μπορώ να τσουβαλιάσω και τρισχειρότερα για ημεδαπούς που πάνε αυτή τη χώρα 200 χρόνια πίσω.

Αν βγεις και πεις "από αύριο κομμένα τα επιδόματα και όποιος μπαίνει στη χώρα παράνομα (και όχι με χαρτιά από τις νόμιμες πύλες εισόδου) δεν εξετάζεται καν η αίτησή του για άσυλο" οι ροές θα μειωθούν κατακόρυφα. Δε θα έχει κίνητρο ο άλλος να μπει παράνομα όταν ξέρει ότι δεν θα υπάρχει καμία περίπτωση για άσυλο.

Καλά ο Κούλης δεν τα έκοψε τα "επιδόματα" του Σύριζα στους μετανάστες ? Μα γιατί δε τα έκοψε? Κι άλλο προεκλογικό ψέμα ο μεγαλύτερος ψεύτης και απατεώνας, ε?

 
Ναι ρε γιατί αυτό έχει αποδειχτεί πολύ αποτελεσματικό ιστορικά. Είμαι βέβαιος πως αν κοπεί ένα επίδομα οι δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι που ταξιδεύουν μήνες προς την Ελλάδα θα κάνουν μεταβολή να πάνε πίσω στον πόλεμο.

Δεν είπα ότι όλοι οι αλλοδαποί είναι κακοί.Είναι γεγονός όμως ότι η εγκληματικότητα,ειδικά στα νησιά, έχει αυξηθεί κατά κόρων. Αυτή είναι η αλήθεια,σου αρέσει δεν σου αρέσει. Εγώ είπα το προφανές. Είναι αδιανόητο να έχουμε ανοιχτά σύνορα.Τα σύνορα της πρέπει να φυλάσσονται. Όλοι αυτοί στον Έβρο δεν είναι ούτε πρόσφυγες πολέμου ούτε κατατρεγμένοι.Και να έρχονται από εμπόλεμες ζώνες ,πρόσφυγες θεωρούνται(με βάση το διεθνές δίκαιο) στην πρώτη χώρα με ειρήνη,την Τουρκία. ΌΧΙ στην Ελλάδα.

Δεν έχουμε ανοιχτά σύνορα ηλίθιε.

Από που είναι τότε; Για πες μας ρε φίλε μη ρατσιστή να μάθουμε.

είναι ή δεν είναι το παιδί, δεν χρειάζεται να αναφέρεται.

Δεύτερον το γεγονός ότι κάποιοι είναι εγκληματίες ή δεν ξέρω εγώ τι, δεν σημαίνει ότι πρέπει να συμπεριφέρεται η οποιαδήποτε χώρα, και όχι μόνο η Ελλάδα, με τέτοιο μίσος προς τον κόσμο αυτό. Η Τουρκία που λένε ότι τους άνοιξε στα σύνορα ισχύει μόνο από την μία πλευρά, δηλαδή τους πηγαίνει στα σύνορα και μετά δεν τους επιτρέπει να ξαναμπούν καθώς τους πετάει δακρυγόνα. Από την άλλη πλευρά έχουμε τον ελληνικό στρατό να πετάει και αυτός δακρυγόνα μαζί με χρήση από μάνικες νερού όταν πλησιάζουν πολύ κοντά. Αυτός ο κόσμος έχει μείνει ξαφνικά στο no man's land και δεν μπορεί να κάνει τίποτα καθώς τον έχουν κλείσει σε κλουβί. Αν μπεις για λίγο στη θέση του τώρα, τι πιστεύεις ότι πρέπει να κάνουν οι εκάστοτε χώρες και μάλιστα μην θεωρήσεις ότι έχουν κλειστεί ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία σκέψου ότι κλείστηκαν ανάμεσα σε Γαλλία και Γερμανία και προσπάθησε να δώσεις μια απάντηση. Η ερώτηση πάει προς όλους αλλά κυρίως σε αυτούς που θεωρούν τον κόσμο λαθρομετανάστες. Η απάντηση δεν θα ήμουν από την αρχή εκεί δεν στέκει, έστω ότι η οικογένεια σου για τον x y λόγο δεν θέλησε να κάτσει στη χώρα που ήταν και ψάχνει ένα καλύτερο αύριο και σε πήραν μαζί τους.

Άλλοι είναι άλλοι δεν είναι.Σίγουρα δεν είναι όλοι.Και για πες μας εσύ που ξέρεις από που είναι ο καθένας;Ιδέα δεν έχεις.Ποιος όρισε την Ελλάδα το κέντρο των κατατρεγμένων όλου του κόσμου;Εσύ;Εγώ δεν είπα ότι έχουμε ανοιχτά σύνορα,εσείς τα θέλετε αυτά. Τον λόγο δεν έχω καταλαβεί.

Πρώτον, δεν έχουμε ανοιχτά σύνορα. Δεύτερον, όταν λες ότι κάτι είναι γεγονός, άρα και αντικειμενική αλήθεια, περιμένω να το συνοδεύσεις με κάποια στατιστική μελέτη που να το αποδεικνύει. Μηχανικός είσαι, δεν μπορείς να λες κάτι στον αέρα, επειδή το βλέπεις στα ΜΜΕ. Ακόμα και να δεχτώ τα λεγόμενα σου, που λόγω μη αποδείξεων δε τα δέχομαι, πρέπει να αντιληφθούμε ότι μιλάμε για ανθρώπους και όχι για αντικείμενα. Αν βρισκόσουν εσύ κατατρεγμένος σε ξένη χώρα, χωρίς ούτε τα βασικά για να ζήσεις και είχες και ένα παιδί, ας ήσουν πιο ψύχραιμος.



Ακόμα και μαλακίες να λέει κάποιος, δεν αντιλαμβάνομαι τι θα βγει αν αρχίσουμε τους χαρακτηρισμούς εδώ μέσα.

Δε κατάλαβες καν το μέγεθος της τάπας που έφαγες, ούτε καν διάβασες ή κατάλαβες τι σου απάντησα, ούτε καν το σκέφτηκες και συνεχίζεις. Επίπεδο Βορίδη, που "θα νικήσει την ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς"... Έρχεται μια ιδεολογική ήττα της αριστεράς τώρα , να,  καλπάζοντας. Ίσως το καταλάβεις αν σου πουν "ο καθένας για την πάρτη του" αυτοί που πάνε γαμιώντας για να βγάλουν εμβόλιο για τον nCoViD.

http://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/2018/06/Beneficiaries_dashboard-18062018.pdf

Π.χ.

Επίσης η Ελλάδα δεν είναι ούτε καν κοντά στο να είναι κέντρο. Οι χώρες στη μέση ανατολή έχουν την πλειοψηφία των προσφύγων (λογικό αφού είναι δίπλα δίπλα). Αν εννοείς συγκριτικά με την υπόλοιπη ευρώπη τότε ξέρεις ότι είναι επειδή είμαστε στα σύνορα οπότε δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το παίζεις ανήξερος/βλάκας.

Δεν βγαίνει κάτι αλλά όταν ο άλλος δεν ενδιαφέρεται από την αρχή να κάνει συζήτηση και απλά πετάει μαλακίες τότε δεν χάνεται και τίποτα.  :P

Δεν γίνεται εν έτει 2020 να ακούμε ακόμα τις ίδιες μαλακίες για λαθρομετανάστες. Λες και εμφανίστηκαν χθες όλα αυτά τα εκατομμύρια άτομα και το προσφυγικό δεν ήταν η μεγαλύτερη ιστορία στις ειδήσεις τα τελευταία 5 χρόνια. Τόσα χρόνια τόσες έρευνες τόσα στατιστικά στοιχεία τόσα άρθρα και πετάει ο άλλος "μα δεν ξέρουμε από που είιιιιινιαιιιιιιιι  :'( :'( :'( :'( :'( :'(". Μηχανικός κιόλας μην χέσω.

https://www.news247.gr/koinonia/lesvos-mploko-katoikon-gia-na-min-apovivastoyn-prosfyges.7593832.html (https://www.news247.gr/koinonia/lesvos-mploko-katoikon-gia-na-min-apovivastoyn-prosfyges.7593832.html)

Τι καλοί άνθρωποι  :)

στην ίδια περιοχή που πήγαινε για νόμπελ, πόσο επηρεάζονται οι κοινωνίες από τα media.

ο κορονοϊός εξαπλώνεται και σε άλλα τόπικ  :D

δε νομίζω να επηρεάστηκαν απο τα media, απλά μάλλον έχουν κουραστεί που το κράτος δε κάνει τίποτα για να βοηθήσει την όλη κατάσταση με τους μετανάστες στη Λέσβο, ότι και αν σημαίνει αυτό

Ναι ναι τα 9.9/10 της Ελλάδα που σκεφτομαστε με την λογική  είμαστε πρόβατα του Βορίδη .Αντίθετα το 0.1/10 που σκέφτονται όπως εσείς είστε η νέα γενιά που μάχεται .Ότι ναναι ,ατεκμηρίωτα πράγματα .Δεν παραθέτεις κάτι που να υποστηρίζει αυτό που λες .Καληνύχτα !

.
[/quote]
Αν κάποιος,ο οποίος αντιτίθεται στην παρουσία λαθρομεταναστών στη χώρα του,πέσει θύμα ληστείας ή οτιδήποτε από κάποιον "πρόσφυγα" κι εσύ υποστηρίζεις την παρουσία του (του "πρόσφυγα") στη χώρα,έχει δικαίωμα να ζητήσει τα ρέστα από εσένα;

Και γενικά υποθέτοντας πως,μια στις χίλιες,μια στο εκατομμύριο βρε παιδί μου,το σύνολο ή ένα μέρος των λαθρομεταναστών έρχεται/έχει έρθει με σκοπό την αποσταθεροποίηση/κατάκτηση της Ελλάδος,κι εσείς τους έχετε υποστηρίξει στην είσοδο και παραμονή τους στη χώρα,ποιες συνέπειες πιστεύετε πως θα υποστείτε;

Ποιες συνέπειες θα σας άξιζε να υποστείτε;Σε αυτό φυσικά το απίθανο και εξωπραγματικό σενάριο  ::)

Σου εξήγησα πως δεν θεωρούνται πρόσφυγες στην Ελλάδα αλλα στην Τουρκία .Πάνε ψαξτο .Δεν θα σου μάθω και διεθνές δικαιο.Σταματα να πιστεύεις ότι σας πλασαρουν

Να και τα fake news , οι ιδέες μεγαλείου, ότι οι εθνικιστές είναι και το 99%. Δε χρειαζόταν να παραθέσω καν τίποτα, ήταν αυταπόδεικτο.  ;D
Αντίθετα εσύ αυτοαναιρείσαι σε 1 πρόταση. Λες εμένα ότι δεν παρέθεσα πηγή ενώ εσύ φαντάζεσαι ότι υπάρχουν στατιστικά που να αποδεικνύουν την κοτσάνα / fake news που πέταξες . Ακούς εκεί 9,9/10 σκέφτονται έτσι. Και αν αποδεικνύεται ότι είναι εντελώς ηλίθιο, να κάνουμε την ηλιθιότητα αξία, άξια  μίμησης ? Αφού παπαγαλίζετε ρε ότι σας πλάσαρε η ΧΑ και η ΝΔ τόσα χρόνια και δεν τα σκεφτήκατε καν. Τι περιμένατε? Να μη πέσουν οι τάπες βροχή ? Χαρά μου  ;D

Α φτάσαμε ήδη στο σημείο που δεν έχουμε επιχειρήματα οπότε αγνοούμε όλα όσα μας έγραψαν και απλά την κάνουμε. Πολύ πειστικό!

Μην τους τα λες αυτά ,θα σε που φασίστα και ρατσιστή.Μονο αυτό μπορούν να πουν βασικά

Δεν παρεθεσες κυριολεκτικα ΟΥΤΕ ΕΝΑ επιχειρημα

Φιλικοί μου φαίνονται
https://www.protothema.gr/greece/article/980149/metanasteutiko-video-me-iahes-o-alah-einai-megalos-oi-metanastes-prospathoun-na-eisvaloun-stin-ellada/

Γιατί νομίζατε το άνοιξα το τόπικ? Για να ευθυμήσουμε λίγο  ^rolfmao^ Και απαντάω και από κινητό κιόλας , δε χρειάζεται καν να κάτσω σε PC. Piece of Cake. Πείνασα

Μεγάλο μέρος αυτών που προσπαθούν να περάσουν από τον Έβρο προφανώς δεν είναι ότι κι ότι. Η κυβέρνηση της Τουρκίας δε θα ναύλωνε μεταφορικά μέσα για να μεταφέρει μόνο απλούς πρόσφυγες.
Ας μην αναπαράγουμε όμως ειδήσεις προβοκατόρικων ΜΜΕ.

Αν κάποιος πέσει θύμα ληστείας από λαθρομετανάστη θα φάει τα αρχίδια μου. Τι ερώτηση είναι αυτή δηλαδή. Ναι, αν μπουν 10 χιλιάδες άτομα στη χώρα σου κάποιοι από αυτούς θα διαπράξουν κάποιο έγκλημα στατιστικά. Ζορίσου. Με την ίδια λογική άμα είναι να υιοθετήσουμε 1 child policy να γεράσει πιο πολύ ο μέσος Έλληνας και να μειωθεί η εγκληματικότητα.


Και αν ένας στο εκατομύρριο των προσφύγων είναι μυστικός πράκτορας της Τουρκικής CIA τότε τι δηλαδη. Τι ακριβώς φοβάσαι παιδί μου;

Dino,ο έμμεσος ρατσισμός σου μου προκαλεί αηδία  ;D
Το ότι φωνάζουν συνθήματα των αποκεφαλιστών του isis και του fsa,δεν σημαίνει πως είναι τζιχαντιστές ρε φασίστα.Αθώοι πρόσφυγες είναι όλοι τους.Σταμάτα να λες κάτι που έχει πει ο βελόπουλος γιατί τότε είσαι 1000% υποστηρικτής του. ::)
Άρρηκτη λογική μιλάμε

Σε μένα πάει αυτό; Το επιχείρημα γενικά είναι ότι ξέρουμε πολύ συγκεκριμένα από που ήρθαν οι πρόσφυγες τα τελυταία 5 χρόνια και ότι η τεράστια πλειοψηφία είναι όντως πρόσφυγες και όχι "λαθρομετανάστες". Διαφωνείς με αυτήν την πρόταση;

Πάμε πάλι.Έχεις τον υποτιθέμενο πολίτη ΑΒΓ,ο οποίος δε θέλει κανέναν λαθρομετανάστη στη χώρα του.Όχι λίγους.Όχι ελάχιστους.Κανέναν.Όμως επειδή ζει σε μια κοινωνία με κάποιους που τους θέλουν δίπλα τους (με την πλήρη υποστήριξη των "φασιστικών" κυβερνήσεων/δημοσιογράφων και δε συμμαζεύεται) αναγκαστικά ζει δίπλα τους.

Αν αυτός λοιπόν (στατιστικά όπως λες) πέσει θύμα εγκλήματος από λαθρομετανάστη.ενώ θα ήταν ασφαλής απ'αυτό αν δεν είχαν πατήσει πότε το πόδι τους εδώ οι λαθρομετανάστες,έχει δικαίωμα να ζητήσει τα ρέστα από εσένα;

Νομίζω ήμουν αρκετά ξεκάθαρος ως προς το αν έχει δικαίωμα να ζητήσει ρέστα από εμένα.

Ολοι σας κακομοίρηδες νομίζετε οτι θελουν να ρθουν και να εγκατασταθούν εδώ στην όμορφη πατρίδα μας με την απίστευτη ποιότητα ζωής.

Προφανώς και θέλουν να περάσουν προς την κεντρική Ευρώπη καθώς οι περισσότεροι έχουν συγγενείς εκεί. Βλέπετε πως υπάρχουν περιπτώσεις «εξαφανίσεων» παιδιών μεταναστών, όπου αυτό που συνέβη στην πραγματικότητα ήταν να τα στείλουν κρυφά, καθώς δεν υπάρχει άλλος τρόπος, σε συγγενείς στη γερμανία ή στη γάλλια, έτσι ώστε να έχουν στον ήλιο μοίρα.

Χαχαχα είσαι ωραίος ρε Dealan.Γρήγορα κρύψε το κεφάλι σου στην άμμο.Ποιος ξέρει τι θα γλυτώσεις έτσι.

Αν ο μη λαθρομετανάστης χάσει την οικογένεια του γιατί κάποια άτομα δεν θέλουν κανέναν λαθρομετανάστη και άρα τον παίρνει και η μπάλα αυτόν χωρίς λόγο. Θα μπορέσει να έρθει να σου ζητήσει τα ρέστα?

Τι ηλίθια πράγματα λέγονται ώρες ώρες από κάποιους σε αυτό το topic και συμπεριλαμβάνει και την ερώτηση που μόλις έκανα.

Μη λαθρομετανάστης;Τους ιθαγενείς εννοείς;Δε σε έπιασα.

Ανάλυσε μου τον όρο λαθρομετανάστης και την προέλευση του όρου σε παρακαλώ. Και με ποιο τρόπο το επίθετο λαθραίος μπορεί σε κάποια περίπτωση να χαρακτηρίσει μία ανθρώπινη ύπαρξη

Γεια σου ρε Kthulu!Επιτέλους μια φωνή της λογικής εδώ μέσα!Άσχετα με το που θέλουν να πάνε,παραμένουν εγκληματίες (καταπατητές/εισβολείς).Αν αλλάξουν γνώμη,όσοι ήταν εξ αρχής αυτής της γνώμης,και αποφασίσουν να μείνουν στην Ελλάδα,αναβαθμίζονται σε λαθρομετανάστες για τα δικά σου πρότυπα;

Λαθρομετανάστης:άτομο που έχει μετακινηθεί σε χώρα στην οποία δεν είναι νόμιμος υπήκοος, χωρίς να έχει τηρήσει τις διαδικασίες που ορίζουν οι νόμοι της χώρας υποδοχής. Ο παράτυπος και παράνομος μετανάστης.

Ο εισβολέας.Ο τυχοδιώκτης ίσως για μερικούς.

Αναλύει τον όρο ο καθηγητής γεωπολιτικής Μάζης στα πρώτα λεπτά του βίντεο

https://www.youtube.com/watch?v=XmK99Cz9X5c

Επειδή έγινε λόγος για στατιστικά στοιχεία μάλλον πρέπει να παραθέσουμε ορισμένα για να μη μιλάμε στον αέρα.

Έχουμε και λέμε:

για το α' εξάμηνο του '19 και κάτι μήνες είχαμε 9.935 Αφγανούς 5.260 Σύριους 2.422 Κογκολέζους και άλλες εθνικότητες όπως Ιρακινούς, Παλαιστινίους, Ιρανούς κλπ. (πηγή η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ, στο λιν (http://www.migrants.gr/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B5%CF%82-%CE%AE-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B1%CF%83/))

η υπηρεσία ασύλου από την άλλη κάνει λόγο για 49800 μετανάστες-"πρόσφυγες" με 8559 αιτήματα από Αφγανούς, 4057 από Πακιστανούς, περίπου 3600 από Συρία και αλλα 3600 από Ιρακ κλπ. (πηγή: https://www.protothema.gr/greece/article/926605/49800-paranomoi-metanastes-bikan-stin-hora-mas-mehri-ton-ioulio/ (https://www.protothema.gr/greece/article/926605/49800-paranomoi-metanastes-bikan-stin-hora-mas-mehri-ton-ioulio/))

για το β' εξάμηνο του '19 είχαμε 55609 μετανάστες-"πρόσφυγες", 25591 Αφγανους, 14742 Σύριους, 2553 Ιρακινούς, 2180 Σομαλούς, 1827 Κογκολέζους και άλλους (ακόμα και Τούρκους) (πηγ (https://www.iefimerida.gr/ellada/metanasteytiko-55609-synelifthisan))

χθές κατάφεραν να περάσουν τα ελληνικά σύνορα και να συλληφθούν 73 άτομα, με χώρες προέλευσης Αφγανιστάν, Πακιστάν και Σομαλία - κανένας από Συρία (πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/evros-kamia-sxesi-me-intlimp-oi-73-pou-eisilthan-paranoma-stin-ellada-kai-synelifthisan (https://www.skai.gr/news/greece/evros-kamia-sxesi-me-intlimp-oi-73-pou-eisilthan-paranoma-stin-ellada-kai-synelifthisan))

Άμα ψάξω λίγο παραπάνω μπορεί να βρω περισσότερα και πιο αξιόπιστα στατιστικά στοιχεία (σε περίπτωση που κάποιος δεν εμπιστεύεται τα συστημικα μέσα).

Είναι προφανές ότι αρκετοί από αυτούς που έρχονται θα μπορούσαν να θεωρηθούν πρόσφυγες (από Συρία και με το ζόρι από Ιράκ) αλλά οι περισσότεροι είναι μετανάστες, ανθρωποι που αναχωρούν από τον τόπο τους όχι επειδή διατρέχουν άμεσο κίνδυνο αλλά γιατί αναζητούν καλύτερες συνθήκες διαβίωσεις εισόδηματα κλπ στη Δύση. Κανένας δεν το αρνείται αυτό. Ακόμα και μέσα προσκείμενα στο ΣΥΡΙΖΑ (όπως πχ η Αυγη) χρησιμοποιούν τον όρο "πρόσφυγες μετανάστες" για να τους περιγράψουν.

Κατά την άποψή μου - και ειπώθηκε και παραπάνω αυτό - ούτε αυτοί που προέρχονται από τη Συρία έχουν την ιδιότητα του πρόσφυγα γιατί με την αναχώρησή τους από τη Συρία και με την είσοδό τους στην Τουρκία η ζωή τους έπαψε να διατρέχει κίνδυνο γιατί η Τουρκία είναι μια - προς το παρόν - χώρα με καθεστώς ειρήνης (ακόμα και στο Κουρδιστάν τα τελευταία χρόνια). Επίσης ακόμα και η ίδια η Συρία έχει σε μεγάλο βαθμό ειρηνεύσει εκτός από την περιοχή του Ιντλίμπ στα βορειοδυτικά.

Ορισμένοι από αυτούς που έρχονται προέρχονται από χώρες που αντιμετωπίζουν εσωτερικές αναταραχές (όπως πχ το Αφγανιστάν). Το Αφγανιστάν όμως απέχει αρκετά από την Ελλάδα και στο ενδιάμεσο παρεμβάλλονται άφθονες χώρες όπου θα μπορούσε να ζητήσει άσυλο και ασφάλεια κάποιος που η ζωή του κινδυνεύει (ενδεικτικά Πακιστάν, Ιράν, Ιράκ, Τουρκία, ακόμα και η Συρία είναι πια σε μεγάλο βαθμό ειρηνική) . Το ότι συνεχίζει να διασχίζει τα σύνορα και να φτάνει μέχρι την Ευρώπη για να ζητήσει άσυλο σημαίνει ότι μάλλον κάτι άλλο έχει στο μυαλό του το οποίο δεν ειμαστε υποχρεωμένοι να του το προσφέρουμε.

Όσο για Κογκολέζους, Σομαλούς, Καμερουνέζους, Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς κλπ νομίζω καθίσταται προφανές γιατί δεν μπορούν να χαρακτηριστούν "πρόσφυγες". Είναι γεγονός ότι μπορει στις χώρες τους να αντιμετωπιζουν οικονομικά προβλήματα και να τους δελεάζουν τα επιδόματα και η οικονομική αποκατάσταση που θα συναντήσουν στη Δύση αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να γίνει η χώρα μας ένα απεραντο πτωχοκομείο (μιας και η Ευρώπη είναι φανερό ότι δεν τους δέχεται πια).

Ναι σκέφτηκε ο άλλος οτι αυτοί οι πρώτοι που πετούσαν πέτρες στους δικούς μας μπορεί να είναι μυστικοί πράκτορες των Τούρκων και φοβήθηκε! . Οι Αστυνομικοί που είναι απέναντι και που το κάνουν σε κάθε πορεία σχεδόν δε τους πέρασε απ' το μυαλό. Στο ΓΕΣ δεν το σκέφτηκαν με το που το έμαθαν. Δε ξέρουν τι είναι προβοκάτσια. Εσάς περίμεναν. Γιατί νομίζατε έστειλαν μόνο ειδικές δυνάμεις και όχι χιλιάδες φαντάρους ? Γιατί νομίζετε δεν απαντούσαν όταν τους πετούσαν πέτρες στα αμάξια? Δε θα μπορούσαν να ρίξουν μια στον αέρα? Σωστά ? Λάθος.

Αν είσασταν εσείς εκεί κάτι επιλεγμένα "κομμάντα" που βλέπω εδώ μέσα θα είχατε πυροβολήσει ήδη.

πολύ ωραία τα λες. Το ερώτημα αμέσως μετά πάει, γιατί να τους αποτρέψουμε να ψάξουν αυτήν την καλύτερη ζωή? Γιατί να τους αφήσουμε και να τους χώνουν σε στρατόπεδα όπου τους έχουν κρατουμένους? Γιατί να μην τους βοηθήσουμε να πάνε προς την κεντρική Ευρώπη την στιγμή που αυτό θέλουν οι περισσότεροι (το είδαμε και όταν υπήρξε το fake news ότι ανοίξανε τα σύνορα στο Βορρά και μαζεύτηκε πόσος κόσμος από έξω)? Η πίεσή μας δεν θα έπρεπε να ήταν προς την υπόλοιπη Ευρώπη ώστε να τους συμπεριφερθούν σαν ανθρώπους και όχι σαν τσουβάλια? και όμως εμείς συζητάμε να μην τους δεχτούν καθόλου

Θεωρείτε ανεκτό δηλαδή, ένας άνθρωπος να  χαρακτηρίζεται ως λαθραίος, όπως χαρακτηρίζονται και αντικείμενα ( λαθραία τσιγάρα κτλ). Κι αυτό επειδή πατάει σε χώματα διαφορετικά από της πατρίδας του, από την οποία αναγκάστηκε να φύγει για να επιβιώσει.

Ναι η τουρκία είναι πολύ ασφαλές κράτος για τους μετανάστες. Ποιος το πιστεύει αυτό, την ίδια στιγμή που η Τουρκία έχει εισβάλει στη Συρία και καλά για να προστατευτεί, ενώ με αυτήν την προφάση πραγματοποιεί στην ουσία εθνική εκκαθάριση από τους κούρδους;


Η ειρωνία είναι πολύ κοινότυπη σε μία διαφωνία. Αν θες να πέφτεις χαμηλά, δικαίωμά σου.

Αφού το θεώρησαν εξέλιξη της ελληνικής γλώσσας. ΟΥΓΚ. Λαθρέμπορας είμαι. ΟΥΓΚ. Λαθραία τσιγάρα διακινώ.ΟΥΓΚ. Άρα Λαθραίοι είναι και αυτοί! Φοβερό! Θα το πω στον Άδωνι θα φτιαχτεί
 Δηαδόσται !!11!!1!1!

Δεν συμφωνώ με την λογική ότι οι π.χ. οι Αφγανοί (τι εσωτερικές διαταραχές btw πόλεμο έχουν) δεν πρέπει να θεωρούνται πρόσφυγες επειδή δεν πήγαν στη διπλανή χώρα. Γιατί

α) πήγαν στην διπλανή χώρα. Οι γειτονικές έχουν εκατομμύρια αβγανούς πρόσφυγες ήδη.
β) το γεγονός ότι δεν σταμάτησαν με το που έφυγαν τα σύνορα δεν αναιρεί ότι είναι πρόσφυγες. Ούτε είναι οι συνθήκες στις γειτονικές τους χώρες φιλικές προς αυτούς. Δηλαδή γράφεις λες και θα μπορούσαν να έχουν μια νορμάλ ζωή στο Ιράν αλλά ήρθαν για να έχουν μισθούς ευρώπης και όχι ότι ψάχνουν μια ελάχιστα αξιοπρεπή ζωή.

(Δεν διαφωνώ ότι είναι νόμιμο να απορρίψεις τις αιτήσεις ασύλου πολλών προσφύγων btw.)

Επίσης σταματήστε να λέτε για επιδόματα ρε μαλάκες είστε σοβαροί; Νομίζετε έστω και ένας Αφγανός ήρθε με βάρκα στην Ελλάδα γιατί άκουσε ότι θα πάρει επίδομα;

Ο φίλος μας εδώ ευχαριστεί το νησί της Σάμου για τα τζάμπα λεφτά
https://www.youtube.com/watch?v=xRaSZscv04M

Αφγανος*******

Και στα δύο σχόλια λάθος το έγραψες  :D :D

Μια ζωή με τρώνε τα ορθογραφικά αμάν πια.  :-\

Ρε Ντινο πραγματικά δε μπορείς να ξεχωρίσεις ένα προβοκατόρικο βίντεο ή για πλάκα το κάνεις;

Δεν είναι προφανές ότι δεν καταλαβαίνει τι λέει; και του ειπαν να το πει για τον βγάλουν στο βίντεο;

7 δεπτερόλεπτα από κάποιον που δεν ξέρει ελληνικά και στέκεται δίπλα σε μια ταμειακή μηχανή (από εκεί παίρνουν τα επιδόματα όλοι οι πρόσφυγες όπως όλοι ξέρουμε λολολολολ.)

1)δημογραφική αλλοίωση
2)ισλαμικός ρατσισμός/επεκτατικότητα προς τους "απίστους"

Εντωμεταξύ είναι 90 ευρώ το μήνα από την Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ αλλά για τον Dinos95 θα είναι καννά εκατομμύριο

Και το πρόγραμμα Helios προβοκατόρικο είναι?
https://www.businessnews.gr/el/ellada/%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-helios-%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%87%CF%8D%CE%B5%CE%B9-%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B5%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CE%BA%CE%BF%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1.html

Btw δεν ξέρω αν βγαίνουμε off topic...  :P

πιστευεις στο χριστιανισμο, αν επιτρεπεται?

Ενα πλήθος μετανάστες από 20 διαφορετικές χώρες που μιλάνε 20 διαφορετικές γλώσσες σύμφωνα με τον άλλον κατάφεραν να μιλήσουν στην ίδια γλώσσα, να συνεννοηθούν μεταξύ τους, να συνωμοτήσουν και να έρθουν να μας εξισλαμίσουν ενώ επί 400 χρόνια οθωμανικής αυτοκρατορίας δεν εξισλαμιστήκαμε. Ούτε να σκεφτούν ότι από τα 5,5 εκατομμύρια που είχαν περάσει έμειναν εδώ 55.000 τον Ιούλιο και με ΝΔ εφτασαν  τους 120.000 αλλά κατά τα άλλα ο Σύριζα τους φώναζε και η Τασία. μπεεεεεεεε

Όχι.

Πηγή : wikipedia (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BA%CE%AC%CF%84%CF%83%CE%B9%CE%B1)

" 1) Υποστήριξη στην εύρεση αυτόνομης κατοικίας και επιδόματος ενοικίου.

2) Μαθήματα ένταξης (ελληνική γλώσσα, πολιτιστικός προσανατολισμός και δεξιότητες καθημερινής ζωής)

3) Συνέδρια εργασιακής συμβουλευτικής και άλλων δραστηριοτήτων που σχετίζονται με την εργασιακή απασχόληση "

τι σε προβληματιζει πασα μου? που θα ενταχθει διαφορετικος κοσμος στον κοινωνικο ιστο? που θα παρει ενα επιδομα για σπιτι μεχρι να βρει δουλεια και να βιοποριζεται? και ολα αυτα, προφανως, σε οσους εχει χορηγηθει ασυλο

Οκ με κάλυψαν οι προηγούμενοι αλλά λίγο να τονίσουμε πως αυτό που αμφισβητήται δεν είναι η ύπαρξη βοήθειας προς τους πρόσφυγες. Είναι η ιδέα πως οι πρόσφυγες έρχονται στην Ελλάδα για να πάρουν τζάμπα λεφτά, και προβοκατόρικα είναι βίντεο όπως εκείνο που πόσταρες που είναι φτιαγμένα συγκεκριμένα για να τους δαιμονοποιήσουν σαν κλέφτες και εκμεταλευτές και όχι πρόσφυγες.

Το τι με προβληματίζει είναι άλλο θέμα. Στο πρόγραμμα Helios φτάσαμε μέσω και του βίντεο γιατί αρχικά ο Dealan αναρωτήθηκε αν έρχονται όντως εδώ για τα επιδόματα. Αν στη χώρα του δεν υπάρχουν αυτά τα επιδόματα και εδώ υπάρχουν γιατί να μη ρισκάρει να έρθει?

Μου φαίνεται αστείο ότι κάποιοι κολλάνε στη λέξη 'λαθρομεταναστης',  ειναι μια λέξη για να περιγράψει μια προσωρινή ιδιότητα κάποιου,  οι λέξεις δεν είναι ρατσιστικές από μόνες τους.

γιατι δικαιουται ασυλο, καταρχην. και ειναι πραγματα που δικαιουνταν και στη δικη του χωρα, αυτα που θα του παρασχεθουν, προτου γινει μπουρδελο απο πολεμικες συρραξεις στις οποιες και η ΕΕ ενεργα συμμετεχει. δεν μπηκε ποτε σε τετοιο προγραμμα καποιος που ερχεται απλα απο φτωχη χωρα, πρεπει να εχεις χαρτια

Αναλογίσου λίγο πόσα χρήματα χρειάζεσαι ατομικά για να βγάλεις το μήνα. Σύγκρινε τα με τα επιδόματα που δίνονται και προσπάθησε να φανταστείς τι έξοδα έχει μια πολυμελης οικογένεια. Αν ακόμη πιστεύεις ότι έρχονται για τα λεφτά, παραιτούμαι

Λοιπόν Ντίνο για να μη φοβάσαι να ξέρεις ότι ο Στρατός δεν φτιάχτηκε χθες, δεν είναι χθεσινός, δε περίμενε εσένα ούτε εμένα. Έχει σχέδια για κάθε ενδεχόμενο. Και για να σταματήσεις να λες βλακείες που σε έκθετουν, μάθε ότι σε κάθε μονάδα έτρεχαν επί χρόνια σενάρια προσωμοιώσεων σε υπολογιστές που εντόπιζαν τις αδυναμίες / ελλείψεις ακόμα και 1 ατόμου σε δεκάδες χιλιάδες προσωμοιώσεις, που επέβλεπαν στρατηγοί. Και οι Τούρκοι δεν περνάνε από Έβρο. Δε θέλουν καν να δοκιμάσουν. Άντε, ηρέμησε τώρα.

Δεν είναι μόνο στο χέρι μας για το αν αυτοί οι άνθρωποι φτάσουν στην κεντρική Ευρώπη η όχι. Για να το κάνουν αυτό θα πρέπει να περάσουν από Σκόπια, Σερβία, Ουγγαρία, Αυστρία και μετά να φτάσουν Γερμανία, Γαλλια, Ολλανδία, Βέλγιο κλπ. Όλα τα σύνορα που παρεμβάλλονται είναι χερσαία επομένως θα επρεπε στην καλύτερη να γίνουν φασαρίες σαν αυτές που γίνονται τις τελευταίες μέρες στον Έβρο. Θα πρέπει δηλαδή να παίξουμε το ρόλο που παίζει τώρα η Τουρκία με ότι αυτό θα συνεπαγόταν για το διπλωματικό μας προφίλ. Άσε που σύμφωνα με τον κανονισμό του Δουβλίνου η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη να δέχεται πίσω όσους μπήκαν στην ΕΕ μέσω αυτής και συλλαμβάνονται στη συνέχεια δίχως να έχει επικυρωθεί η αίτηση ασύλου σε άλλες χώρες της Ευρώπης. Αν όμως τους παραχωρήσει άσυλο η ίδια η Ελλάδα άσυλο θα πρέπει και να τους περιθάλψει προσδοκώντας στην αγαθή προαίρεση των Ευρωπαίων ότι θα δεχθούν ορισμένους από αυτούς νόμιμα.

Η παραπάνω ειναι η brute force λύση. Το παίζουμε ανθρωπιστές και τους ξεφορτονώμαστε παράλληλα. Η άλλη λύση είναι να συνεννοηθούν όλοι οι Ευρωπαίοι και να μοιραστούν το πρόβλημα. Εδώ και πέντε χρόνια η ίδια δουλειά υποτίθεται γίνεται και δεν καταλήγουνε πουθενά. Εγινε μόνο μια υποτυπώδη συμφωνία της πλάκας με τον Ερντογάν την οποία με την πρώτη ευκαιρία η Τουρκία αθέτησε.  Αντίθετα η Γερμανία τσίμπησε τους πιο μορφωμένους και καταρτισμένους, χώρες όπως η Αυστρία, η Ουγγαρία και η Πολωνία δηλωσαν ότι αυτά σε εμάς δεν περνάνε  και ότι δεν θα πάρουμε ούτε έναν και το πρόβλημα έμεινε να το διαχειρίζεται με τον άθλιο αυτό τρόπο, το κλωτσοσκούφι της Δύσης η Ελλάδα για να έχουν δουλειές οι ΜΚΟ του Κούλη και οι Τούρκοι διακινητές και να μην έχει προβλήματα η Μέρκελ και ο Μακρόν με την ακροδεξιά. Εφόσον δεν υπάρχει ευρωπαϊκή έμπρακτη ευρωπαϊκή αλληλεγγύη θα ήταν ηλίθιο για εμάς να συνεχίσουμε τα παρακαλητά και να επιτρέπουμε παράλληλα όποιον το επιθυμεί να εισέρχεται μπας και στο μέλλον οι Ευρωπαίοι αλλάξουν γνώμη.


Η Τουρκία είναι ένα φιλοπόλεμο φασιστικό κράτος που πουλάει νταηλίκι και τρέλα σε όλη την Α. Μεσόγειο και Μ. Ανατολή χωρίς να αντιμετωπίζει σχεδόν κανένα ουσιαστικό εξωτερικό κίνδυνο (εκτός από το PKK και αυτό μόνο στα ανατολικά σύνορα, το οποίο μετά τις πρόσφατες συγκρούσεις - το 2015 - έχει αποσυρθεί στη Συρία - Ροτζάβα). Στο εσωτερικό της όμως ειναι ασφαλέστατη προς το παρόν. Ακόμα και άτομα κουρδικής καταγωγής ζουν μια κανονική ζωή στα μεγάλα αστικά κέντρα παρ' όλο που οι συγγενείς τους στο παρελθόν σκοτώνονταν στα βουνά του Κουρδιστάν.

Ας αφήσουμε τους συναισθηματισμούς. Λαθραίος ειναι ένας όρος που αποδίδει την παρανομία της πράξης του να εισέρχεται παράνομα και με το έτσι θέλω σε μια χώρα. Επίσης, δε φεύγει από τη χώρα του ντε και καλά γιατι αδυνατει να ζήσει σε αυτή αλλά γιατί κάποιος του έταξε μια ονειρεμένη ζωή στην Ευρώπη με επιδοματα, εισόδηματα και υλικά αγαθά. Άλλωστε είναι γνωστή η ιστορία για ένα νέο από την Ασία που διαμαρτύρονταν στο ΚΥΤ ζητώντας τις συζύγους και τα χρήματα που του είχαν υποσχεθεί (χωρίς φυσικα να αποτελεί τον κανόνα)...


Οι Αμερικανοί ήρθαν πρόσφατα σε συμφωνία με τους Ταλιμπάν για αποχώρηση. Ο πόλεμος έχει ουσιαστικά τελειώσει.
Από το Αφγανιστάν μέχρι την Ελλάδα παρεμβάλλεται η μισή Ασία. Υπάρχει πολύς χώρος και πολλές χώρες για να ζήσουν εκατομμύρια άνθρωποι ειρηνικά χωρίς να κινδινεύει η ζωή τους άμεσα.

Το Ιράν συγκεκριμένα είναι ίσως η χώρα με τη μεγαλύτερη πολιτισμική συνάφεια με το Αφγανιστάν. Οι Ιρανοί μιλάνε ουσιαστικά την ίδια γλώσσα και το Αφγανιστάν αποτελούσε τμήμα παλαιότερων περσικών αυτοκρατοριών. Και στο κάτω κάτω δεν έχει σημασία αν οι συνθήκες είναι φιλικές ή οχι. Σημασία έχει αν οι άνθρωποι διατρέχουν άμεσο κίνδυνο να χάσουν τη ζωή τους. Και εγώ μπορεί να είμαι για κάποιο λόγο μη συμπαθής στην πολυκατοικία μου αυτό όμως δεν μου δινει το δικαίωμα να πάω να μείνω με το έτσι θέλω με το γείτονα στην απεναντι πολυκατοικία.

Οι περισσότεροι έρχονται ξεκάθαρα για τις υλικές απολαβές (επιδόματα, εισοδήματα) άσχετα με την ποιότητα ζωής που έχουν στις χωρες προέλευσης. Και μάλλον οι περισσότεροι δεν είναι και σε τόσο μαύρα χάλια δεδομένων των χρημάτων που χρειάζεται να δώσεις σε διακινητές για να διασχίσεις τη μισή υφήλιο για να έρθεις στην Ευρώπη.

Τόσα χρόνια δεν δοκίμασαν καν. Αν μετακινούσαν στρατιωτικά οχήματα προς τα σύνορα θα το ξέραμε 3 μήνες πρίν. Τόσο θέλει να οργανώσεις μια εισβολή. Δε στέλνεις πρόσφυγες και τα οχήματα να είναι στα 300 χιλιόμετρα. Ντάξει, ηρέμησες? Λες και δεν ξέρεις τι είναι οι δορυφόροι.

Ναι.Και δει ένας οικειοθελώς μουσουλμάνος,μια από τις πιο μισάνθρωπες και ρατσιστικές ιδεολογίες του πλανήτη.


Πέρα απ'την εθνοκάθαρση εναντίων των Κούρδων,επιχειρείται και μόνιμη κατάληψη εδάφους ξένης χώρας.Κύριος μοχλός αυτού του σχεδίου είναι οι δυνάμεις των "επαναστατών" του FSA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Syrian_Army
https://foreignpolicy.com/2019/10/14/turkish-backed-forces-freeing-islamic-state-prisoners-syria/
https://www.daeshdaily.com/turkey/

Πλέον οι δυνάμεις του FSA συνεπικουρούνται από κυριολεκτικά τζιχαντιστικές οργανώσεις όπως η al-qaeda και η al-nusra(και οι δύο πρώην isis αλλά τώρα με το καλλιτεχνικό τους HTS).

https://twitter.com/hashtag/turkish?lang=en
https://www.real.gr/kosmos/arthro/maxites_tou_isis_polemoun_me_stoles_tou_tourkikou_stratou_stin_intlimp_tis_syrias-612508/

https://www.triklopodia.gr/orgi-mosxa-anoxi-ellinikis-kivernisis-para-apofeuxthike-diplomatiko-epeisodio-fanatikoi-ipostiriktes-stin-thessaloniki-ekapsan-rosiki-simaia-fonazan-sinthimata-kata-poutin/

Βλέπουμε λοιπόν πως οι "κακόμοιροι κατατρεγμένοι πρόσφυγες" είναι πολύ πιθανό να είναι τελικά ηττημένοι(?) τζιχαντιστές,οι οποίοι έρχονται για νέο μέτωπο στην Ελλάδα.

Επιτρέπεται.Όχι.

Τζιχαντιστές χωρίς οχήματα εναντίον οργανωμένου στρατού με πυροβολικό ακτίνας και 100 χιλιομέτρων, τανκς, πολυβόλα, μαχητικά  αεροπλάνα και ναρκοπέδια ? γελάω  ;D ;D

Όπως είπα και πριν, είμαι καχύποπτος για το γεγονός ότι το τουρκικό κράτος ναύλωσε μεταφορικά μέσα για τον Έβρο.

Ναι είναι γνωστό ότι η Τουρκία εκπαιδεύει «πρωην» τζιχαντιστες και τους χρησιμοποιεί ως αναλώσιμους.

Άρα ναι, είναι πολύ πιθανόν η τουρκική κυβέρνηση να προσπαθεί να προωθήσει τέτοια άτομα μέσα από τις προσφυγικές ροές. Όχι όμως όπως το λές, « οι "κακόμοιροι κατατρεγμένοι πρόσφυγες" είναι πολύ πιθανό να είναι τελικά ηττημένοι(?) τζιχαντιστές». Είναι σαν να λες οτι το 4χρονο κοριτσακι είναι τζιχαντιστής.

Σας παρακαλώ ρε παιδιά τι είναι αυτά τα site που διαβάζετε. Τι ειναι αυτή η τρικλοποδια ρε... υποτίθεται οτι είμαστε και λίγο μορφωμένοι....

Δες εδώ: https://www.triklopodia.gr/%ce%ba%ce%bf%cf%81%ce%bf%ce%bd%ce%b1%ce%b9%ce%bf%cf%83-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b7-%ce%bc%ce%b1%cf%83%ce%bf%ce%bd%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%cf%84%ce%b5%ce%bb%ce%b5%cf%84%ce%bf/ (https://www.triklopodia.gr/%ce%ba%ce%bf%cf%81%ce%bf%ce%bd%ce%b1%ce%b9%ce%bf%cf%83-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%b1%ce%ba%cf%8c%ce%bc%ce%b7-%ce%bc%ce%b1%cf%83%ce%bf%ce%bd%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%cf%84%ce%b5%ce%bb%ce%b5%cf%84%ce%bf/)

In Afghanistan, violence and bloodshed remain a daily occurrence, with some 5,000 children killed or maimed in 2017 and the first three quarters of 2018, and children making up 89 per cent of civilian casualties.  (https://www.unicef.org/press-releases/world-has-failed-protect-children-conflict-2018-unicef)

Η συφμωνία που λες είναι εξαιρετικά πρόσφατη. Το αν ο πόλεμος τελιώσει σύντομα δεν έχει καμία σχέση με τα εκατομμύρια ανθρώπους που έφυγαν από τη χώρα λόγο του πολέμου.

Η δεύτερη παράγραφος αφορά πάλι το αν είναι αναγκασμένη η Ελλάδα να τους βοηθήσει. Δεν με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο από νομικής πλευράς, ας δεχτούμε ότι δεν είναι. (Είναι νόμιμο για τους Αφγανούς πάντως να ψάξουν άσυλο εδώ, ανεξάρτητα αν το λάβουν τελικά.) Αλλά γενικά ας μην προσποιούμαστε πως αν είχαμε 1 εκατομμύριο Τούρκους πρόσφυγες να έρχονται, όλοι όσοι σε αυτό το φόρουμ που είναι ενάντια ξαφνικά θα ήταν υπέρ απλά επειδή είμαστε η πρώτη γειτονική χώρα.

Τέλος αυτό που λες για την οικονομική κατάσταση δεν βγάζει νόημα. Ξέρουμε τις συνθήκες που ζουν οι πρόσφυγες στην Ελλάδα και δεν είναι καλές. Απάνθρωπες είναι. Λες ότι δεν είναι τόσο μαύρα χάλια επειδή έδωσαν την περιουσία τους να φτάσουν Ελλάδα αλλά πως γίνεται να το πιστεύεις αυτό; Αν κάποιος ήταν α) ασφαλής και β) "όχι τόσο άσχημα οικονομικά", θα ερχόταν στη Μόρια για την πλάκα του; Θα το προσπαθούσαν αυτό εκατομμύρια άνθρωποι; Έτσι γιατί μπορούν; Εξ' ορισμού πρέπει να είσαι απελπισμένος για να μπεις στη βάρκα για Ελλάδα.

Είναι εξαιρετικά σημαντικό κατά τη γνώμη μου. Όποιος επίτιδες αποκαλεί έναν πρόσφυγα λαθρομετανάστη ευθέως επιχειρηματολογεί κατά του να του παρέχουμε βοήθεια και τον μετατρέπει από θύμα σε θύτη. Δεν το κάνει στην τύχη μην λέμε μαλακίες. Είτε όντως το πιστεύει (στην οποία περίπτωση είναι τέρμα ανημέρωτος ή απλά ηλίθιος/ρατσιστής take your pick) είτε λέει ψέματα επίτιδες (όπως έχει γίνει πολλές φορές στην Ελλάδα από Χρυσή Αυγή, ΝΔ αλλά και στο εξωτερικό).

φανταζομαι θα αναγνωριζεις τις παθογενειες της θρησκειας λοιπον και θα ευχοσουν γενικα να μην πιστευει ο περισσοτερος κοσμος. υπο μια εννοια, το να πιστευεις οτι ο εξισλαμισμος, μια αλλαγη πιστης προς το συντηρητικοτερο, ειναι εφικτος, αλλα η αλλαγη προς το προοδευτικοτερο, δηλαδη η απαγκιστρωση απο τη θρησκεια, ειναι πιο δυσκολο σεναριο, σε κανει τραγικα αξιολυπητο και ματαιοδοξο

Η λογική σου πάσχει. Προφανώς κανένας δεν έρχεται από την υποσαχάρια Αφρική ή από τον ινδικό Καύκασο για να στοιβαχτεί σαν το ζώο στη Μόρια ούτε γιατί πιστεύει ότι η Ελλάδα είναι η γη της Επαγγελίας. Τα είπαμε και παραπάνω. Στην κεντρική Ευρώπη θέλουν να πάνε αυτοί οι άνθρωποι (Γερμανία, Γαλλία, Ολλανδία, Βέλγιο). Το γιατί δεν είναι εφικτό αυτό στην παρούσα φάση το εξήγησα στο προηγούμενο ποστ.

Σε βάρκα μπαίνουν προκειμένου να διασωθούν, για τα προσχήματα. Είναι ο μόνος τρόπος για να μπουν παράνομα μεν αλλά με τρόπο τέτοιο ώστε να χρειασθεί να περισυλλεχθούν και να αποκτήσουν το status του κατατρεγμένου/πρόσφυγα (για αυτό και δεν παίρνουν το αεροπλάνο να κατεβούν στο αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης και επιλέγουν το δρόμο του διακινητή). Πολλές φορές οι ίδιοι βουλιάζουν τις βάρκες που τους μεταφέρουν αφού μπουνε στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και πάλι οι ελληνικές αρχές θα μπορούσαν εφαρμόσουν μέτρα αποτροπής (και δε μιλάω φυσικά για πυρά και γενικά άσκηση βίας) και επιστροφές στα τουρκικά παράλια για να μην πατάει το πόδι του σχεδον ούτε ένας - όπως κάνει πχ η εξαιρετικά "φασιστική" Αυστραλία - αλλά ας όψονται ποικίλων ειδών συμφέροντα. 

Στο Αφγανιστάν επικρατεί low intensity warfare τα τελευταία 15 χρόνια. Καμιά σχέση με ανοιχτό πολεμο με εκατοντάδες νεκρούς την ημέρα όπως στη Συρία τα τελευταία χρόνια. Οι περισσότεροι νεκροί προέρχονται από τρομοκρατικές βομβιστικές επιθέσεις. Οκ. διόλου ευχαριστη κατάσταση αλλά ακόμα και μέσα στην ίδια σου τη χώρα να μετακινηθείς μπορείς να αποφύγεις τα δυσάρεστα (αυτό ισχύει σε σημαντικό βαθμό και για τη Συρία πια). Και εξάλλου πού ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" τη δεκαετία του '80 εποχή που: είχε πόλεμο στο Αφγανισταν (σοβιετική εισβολή) είχε πόλεμο Ιράν - Ιράκ επι μια δεκαετία, είχε κουρδικό αντάρτικο στην ανατολική Τουρκία γεγονότα που θα επέτρεπαν σε έναν Αφγανό να φτάσει θεωρητικά μέχρι την Ελλάδα και να εξακουλουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πρόσφυγα; Που ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" το 2001-2002 με την αμερικάνικη εισβολή, τότε που είχε πραγματικό πόλεμο και κυνηγούσαν τον Μπιν Λάντεν στα κορφοβούνια και δεν τον έβρισκαν (ποιοι; αυτοί που τον είχαν οι ίδιοι στρατολογησει πριν δύο δεκαετίες); Τέλος που ήταν οι χιλιάδες ιρακινοί πρόσφυγες στον πόλεμο του Κόλπου το '91 και πού ήταν οι ίδιοι πρόσφυγες το 2003 μετά την πτώση του Σαντάμ και τον εμφύλιο και τον πανικό που ακολούθησε; Γιατί τα τελευταια 30 χρόνια η δυτική Ασία δε λέει να ησυχάσει από πολέμους και τα τελευταία 10 που τα πράγματα κάπως ηρέμησαν τώρα βαλθήκαν όλοι να έρθουν προς τα εδώ (καλά να μη μιλήσουμε για Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς και δε συμμαζεύεται γιατί θα γίνει προφανές ότι δεν είναι ο πόλεμος και η καταστροφή που προκαλούν τις ραγδαίες μεταναστευτικές ροές αλλά άλλοι παράγοντες);

Αν ρωτάς εμένα σε περίπτωση πολέμου στην Τουρκία ασφαλώς και θα είμασταν υποχρεωμένοι ηθικά και νομικα να δεχθούμε τους Τουρκους που θα εγκατέλειπαν τις εστίες τους σε συνεργασία βεβαια και με άλλες χώρες που συνορεύουν με την Τουρκία (που ειναι άφθονες) ή που υποτίθεται έχουν άρρηκτους πολιτισμικούς δεσμούς μαζί της (Αζερμπαϊτζάν, Καζακστάν, Τουρκμενιστάν κλπ). Αυτό είναι όμως μια εντελώς διαφορετική ιστορία.

Κάτσε ρε. Έχουμε λοιπόν τον ασφαλή, σχετικά κουλ οικονομικά άνθρωπο που θέλει να μεταναστεύσει Γερμανία και αυτός επιλέγει να μπει σε βάρκα στο Αιγαίο, να ρισκάρει τη ζωή του για να φτάσει Ελλάδα, να ζήσει μερικά χρόνια στη Μόρια στις χειρότερες συνθήκες ώσπου να φτάσει η σειρά του να τον διαχειριστεί το ελληνικό κράτος ώστε ΙΣΩΣ η Γερμανία μετά να τον πάρει; Νομίζεις ότι εκατομμύρια άνθρωποι αποφάσισαν να παρατήσουν τις "όχι τόσο άσχημες" ζωές τους και να περάσουν αυτό το πράγμα, πολλοί από αυτούς να καταντήσουν νεκροί στην προσπάθεια, και όλα αυτά χωρίς να είναι πραγματικά απελπισμένοι και απλά θέλουν να ζήσουν ζωάρα στην κεντρική Ευρώπη;


Μπορείς να δεις τα εκατομμύρια πρόσφυγες που ήταν αν το γκουγκλάρεις. https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees (Με λιγότερα στοιχεία προφανώς γιατί ήταν 40 χρόνια πριν.) Πάντα υπήρχαν πρόσφυγες. Εκτός αν το point σου είναι γιατί δεν πήγαν πολλοί στην Ευρώπη τότε, και η απάντηση μου είναι "μάλλον γιατί δεν μπορούσαν τότε και μπορούν τώρα." Αλλά πρόσφυγες υπήρχαν και ήταν και περισσότεροι από όσοι είναι τώρα.

Τέλος το να λες "επικρατεί low intensity warfare" δεν σημαίνει πολλά όταν στην τελευταία δεκαετία 34.000 Αφγανοί πολίτες πέθαναν και πολλαπλάσιοι πληγώθηκαν. Όπως αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ, 5000 παιδιά maimed or killed σε 1.5 χρόνο και αυτό πολύ πρόσφατα. Πόσο σκατά πρέπει να είναι δηλαδή η κατάσταση για να τους αναγνωρίσεις ως legit πρόσφυγες.

(P.S. χαίρομαι για την Τουρκία (δεν πήγαινε σε σένα συγκεκριμένα) αλλά αμφιβάλλω αν οι υπόλοιποι εδώ έχουν την ίδια άποψη.)

Κατ'αρχάς όλοι οι εισβολείς,από έμβρυα έως υπερήλικες,είναι λαθρομετανάστες.Νομικά,ηθικά,νοηματικά είναι λαθρομετανάστες.Έχοντας ξεκαθαρίσει αυτό,προφανώς το τετράχρονο δε φέρει τις ίδιες ευθύνες με έναν τριαντάχρονο με σχισμένα χαρτιά,δεδομένου ότι εκτέθηκε σε καταστάσεις που δε δύναται να αντιληφθεί,άρα είναι εξ ορισμού αθώο.Παραμένει αλλοδαπός λαθρομετανάστης.

Το ότι όπως παραδέχεσαι κι εσύ ενδέχεται να υπάρχουν τζιχαντιστές ανάμεσα στους "πρόσφυγες" απειλεί την ασφάλειά μου.Το γεγονός ότι μεταξύ των εγκληματιών(=λαθρομεταναστών),ενδέχεται να υπάρχουν πολύ πιο βίαιοι εγκληματίες,σε καμία περίπτωση δεν αθωώνει τους υπόλοιπους.Επομένως,εκλαμβάνονται όλοι δικαίως ως απειλή.

Όσον αφορά την τρικλοποδιά,επισημάνθηκε για να δείξει πως τζιχαντιστές του fsa υπάρχουν ήδη απ'το 2016 στην Ελλάδα.Δεν καταλαβαίνω τι σε πείραξε σ'αυτό.Υπάρχει κι εδώ:
https://www.voria.gr/article/thessaloniki-siri-kene-rosiki-simea-exo-apo-to-proxenio-vid

Οι μουσουλμάνοι δε θα σε εμπλέξουν σε φιλοσοφικό διάλογο για τα οφέλη του Ισλάμ.Θα σου βάλουν ένα μαχαίρι στο λαιμό κι αν αρνηθείς τον θεό τους,θα σε σφάξουν.Για όσα και να κατηγορήσεις δικαίως τον Χριστιανισμό,τη βία,τον ρατσισμό και το μισανθρωπισμό του Ισλάμ,σε καμία περίπτωση δε τον ανταγωνίζεται.

Νομίζω ότι μπερδεύεις τους εξτρεμιστες/ακροδεξιους ισλαμιστες με τους μουσουλμανους. Και στο χριστιανισμο υπάρχουν τετοιες ακραίες υποκουλτουρες απλα ίσως σε μικρότερο βαθμό.

Εννοειται ότι υπήρχαν πρόσφυγες από το Αφγανιστάν σε γειτονικές χώρες, δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι γιατί βάλθηκαν όλοι τώρα να έρθουν εδώ ενώ στο παρελθόν συνέτρεχαν πολλοί περισσότεροι λόγοι να το κάνουν; Γιατί μπορούνε τώρα και δεν μπορούσαν τότε; Η απάντηση είναι ότι δεν τους είχε βάλει κανείς στο μυαλό την ιδέα να έρθουν στη Δύση και ακόμα ήξεραν ότι αν το έκαναν θα επαιρναν τον μπούλο. Το πρόσφατο κύμα προσφύγων από τη Συρια έδωσε την δυνατότητα στον κάθε κακομοίρη της γης να δώσει νομιμοποίηση στην επιθυμία του να έρθει με το έτσι θέλω στην Ευρώπη.

Προφανώς οι άνθρωποι αυτοί είναι θύματα υποσχέσεων για άνετη ζωή, επιδόματα και όλα τα κομφόρ. Ξαναθυμίζω την ιστορία για τον τύπο που διαμαρτύρονταν για το ότι δεν του προσέφεραν τις γυναίκες και τα λεφτά που του είχαν υποσχεθεί. Πάνε για μαλλί και βγαίνουν κουρεμένοι. Την πατάνε, πώς να σου το πω. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι δεν καταλήγουν στη Μόρια. Πολλοί στο παρελθόν μπόρεσαν να φτάσουν σε χώρες της Ευρώπης και είχαν πολύ καλύτερη τύχη. Στη Γερμανία πχ υπάρχει σημαντική κοινότητα Αφγανών. Τέλος αν κανένας κρίνει ότι κινδυνευει στο Αφγανιστάν έχει άφθονα μέρη να πάει εκεί κοντά όπως έκαναν οι συμπατριώτες του τις προηγούμενες δεκαετίες. Δεν τρέχει μεχρι την Ευρώπη για να σωθεί. 

Όλα είναι σχετικά. Οι ζωές τους μπορεί να μην είναι οι καλύτερες (σε σχέση πάντα με τις δικές μας) αλλά οι περισσότεροι δεν προέρχονται απο διαλυμένες στην κυριολεξία χώρες από τον πόλεμο και τη δυστυχία (σε σημείο να μην ξέρεις αν την άλλη μέρα θα εξακολουθείς να ζεις ή όχι). Απλά πολλοί από αυτούς δεν γουστάρουν να καλλιεργούν όπιο ή να βόσκουν γιδοπρόβατα στις ερημιές του Αφγανιστάν και έρχονται προς τα εδώ. Μαζεύουν τις οικονομίες τους, έχουν και τον ξάδερφο στη Γερμανία που στέλνει τα εμβάσματα και την κοπανάνε. Τόσο απλό. Τα πράγματα δεν είναι τόσο ρομαντικά όσο μπορεί κανείς να φαντάζεται. Δεν είναι στρατιές δυστυχισμένων και κατατρεγμένων. Άνθρωποι με χαμηλότερο βιοτικό επίπεδο από το μέσο δυτικό είναι που ψάχνουν τρόπο να ανεβούν οικονομικά. Τυχοδιώκτες που ρισκάρουν γιατί άκουσαν, τους είπαν κοκ.

Η μετανάστευση οφείλεται στην παγκόσμια ανισοκατανομή του πλούτου και στα κίνητρα και υπεραισιόδοξες υποσχέσεις που προσφέρονται σε πολίτες χωρων του Τρίτου Κόσμου για εργασία και οικονομικές απολαβές στην Ευρώπη από διάφορους επιτήδειους.  Δυστυχώς το επίπεδο ανάπτυξης πολλών χωρών στον πλανήτη είναι προβληματικό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα επωμιστούμε τα βάσανα και την οικονομική δυσπραγία όλων των κολασμένων της υφηλίου. Η ανθρωπότητα πρέπει να φροντίσει να αναπτυχθούν επιτέλους αυτές οι χώρες με σωστούς όρους οικονομικής επέκτασης ώστε να εξαλειφθεί η - σχετική με τα επίπεδα της Δύσης πάντα - φτώχια σε αυτές.

Όσο για το αν είμαστε υποχρεωμένοι να συνδράμουμε τον φτωχότερο η άποψή μου είναι η εξής: αν χαλιέται κανείς με τη φτώχια που επικρατεί στον κόσμο αρκεί να κάνει μια βόλτα στην Τσιμισκή και θα βρει πολλούς άστεγους και ζητιάνους να βοηθήσει δίνοντας το κατιτίς του. Αυτά σε προσωπικό επίπεδο. Το να ζητά όμως μια ολόκληρη κοινωνία να μεταβληθεί άρδην δημογραφικά (και πολιτισμικά) και να αποδεχθεί άνευ όρων και προϋποθέσεων όποιον επιζητά μια καλύτερη με οικονομικούς όρους ζωή είναι επιπόλαιο, υποκριτικό και εγωιστικό.

Κρίνοντας και από το όνομα και τη φωτογραφία σου, θέλω να πιστεύω ότι είσαι τρολ.
Αλλιώς είσαι απλά σκατόψυχος.

Σε κάθε περίπτωση, δεν ασχολούμαι παραπάνω

Πως πιστευετε οτι θα εξελιχθει η κατασταση? Πως μπορει να υπαρξει αποκλιμακωση?

Επίσης θα εξαρτηθεί και από τα άλλα μέτωπα της Τουρκίας που αυτή τη στιγμή παίζει ταυτόχρονα μπάλα σε Συρία, Ελλάδα και Λιβύη( ίσως λιγότερο).

Παιδιά αυτα που λέει ο Τραμπάκουλας μπορεί να φαίνονται ακραία (και για τους περισσότερους μουσουλμάνους σήμερα δεν ισχύουν ελπίζω) αλλά είναι γεγονός ότι στην αρχική του μορφή το Ισλαμ διαδόθηκε και επικράτησε μέσω της ισχύος, του σπαθιού, των πολέμων και των σφαγών. Αυτά που έκανε ο Μωάμεθ και οι πρώτοι χαλίφες δεν διαφέρουν από τις σημερινές τακτικές του ISIS και των υπόλοιπων τζιχαντιστών. Υπάρχουν αποσπάσματα μέσα στο Κοράνι, στην ισλαμική γραπτή παράδοση και σε αφηγήσεις ιστορικών για των Μωάμεθ που το επιβεβαιώνουν. Ευτυχώς το ισλάμ στην πορεία της ιστορίας κάπως εξομαλύνθηκε μάλλον γιατί ήρθε σε επαφή με τον περσικό πολιτισμό ο οποίος ήταν ένας από τους σπουδαιότερους πολιτισμούς της εποχής και έτσι προέκυψε η Χρυσή Εποχή της Βαγδάτης. Αξίζει να το ψάξει κανείς το θέμα, έχει ενδιαφέρον. Αν κανείς όμως βασιστεί μόνο στο Κοράνι τότε αυτά που κάνουν οι τζιχαντιστές είναι απολυτως θεμιτά και σύμφωνα με τις εντολές του Αλλάχ στον προφήτη του.

Έχει ενδιαφέρον το παρακατω λινκ: https://www.foundalis.com/rlg/Islam_kai_eirini.htm (https://www.foundalis.com/rlg/Islam_kai_eirini.htm)

“And whoever seeks a religion other than Islam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers.” Quran 3:85

“The punishment of those who wage war against Allah and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion or the cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter.” 5:33 Quran

"I will Cast Terror into the Hearts of Those who Disbelieve. Therefore Strike Off Their Heads" 8:12 Quran

"Make Ready Against [the Disbelievers] All Steeds of War..." 8:59-60 Quran

"Then when the Sacred Months have passed, then kill the Mushrikun wherever you find them, and capture them and besiege them, and prepare for them each and every ambush. But if they repent and perform Salat, and give Zakat, then leave their way free." 9:5 Quran

Θα μπορούσαμε να αναφέρουμε δεκάδες τουλάχιστον άλλα δοκίμια αλλά κι αυτά είναι αρκετά.Δεν είναι ψέμματα,είναι μέσα απ'το κοράνι.



Οι εξτρεμιστές όπως λες Αργύρη,δεν πέσανε απ'τον ουρανό.Απλά ερμηνεύουν κυριολεκτικά τις γραφές τους.Κάθε ένας που σου παρουσιάζεται οικειοθελώς ως Μουσουλμάνος,δηλώνει προφανώς πως ακολουθεί το Κοράνι,το οποίο βρίθει σημειώσεων που προτρέπουν σε βία εναντίων κάθε μη Μουσουλμάνου.Προφανώς υπάρχουν και οι "Μουσουλμάνοι" που δεν είναι πραγματικά Μουσουλμάνοι(=τζιχαντιστές),όπως υπάρχουν
και Χριστιανοί που είναι Χριστιανοί για να πάνε στην Εκκλησία κάθε Ανάσταση.

Ωστόσο,η δήλωση "μουσουλμανισμού" ισοδυναμεί με δήλωση εξτρεμισμού.Είναι σα να σου λέω πως είμαι μέλος του "μαύρου κύκνου" και εσύ να υποθέτεις αμέσως πως συμπαθώ κάθε πρόσφυγα.Στερείται κάθε λογικής.

σημείωση:μαύρος κρίνος όχι μαύρος κύκνος

Καταφεύγεις σε συναισθηματισμούς,επειδή δεν έχεις επιχειρήματα.Δέχομαι την παραίτησή σου.

Κατσε ρε πανεξυπνε για πλακα σου πεταω αλλες 10 μεμονωμενες παρομοιες πιπες απο την παλαια διαθηκη και σου βγαζω ολους τους χριστιανους τρομοκρατες.Πες οτι εχεις φαει ολη την προπαγανδα του κοσμου για τους κακους μουσουλμανους που ερχονται να αλλοιωσουν τον πολιτισμο κλπ και μετα αναρρωτησου τι θα εκανες αν βοβμβαρδιζαν το σπιτι σου μερα νυχτα.Τα αιτηματα των προσφυγων ειναι δικαια πρεπει να ανοιξουν τα συνορα ολης της ευρωπης ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε

Παιδιά μήπως να εστιάσουμε στα σύνορα να είμαστε πιο on-topic;
Απλά σκεφτείτε πόση ψυχραιμία και υπομονή χρειάζεται στο να πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτές τις ορδές απέναντι. Γιατί η κατάσταση θα συνεχιστεί για μέρες από ότι φαίνεται.
https://www.youtube.com/watch?v=90yFFwQ2YAE

Να θυμίσω μόνο κάτι : Και ο Πάνος ο Καμμένος (των ΑΝΕΛ), κάποτε το είχε πετάξει σα σπόντα οτι αν δε βοηθήσει η Ευρώπη στη φύλαξη των συνόρων μας, θα περνάνε τζιχαντιστές στην Ευρώπη :D ;D
Προφανώς θα εννοούσε τους άμπαλους του ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ από τους οποίους είχε φάει μπατσούλες κάποτε  ;D
Όσοι ψαρώνετε ακριβώς με αυτό, κάνετε αυτό που θέλει ο Ερντογάν, να πιέσει, να φοβίσει... . Που το ξέραμε από πριν φτάσει έστω και 1 άτομο.

Αφού το δήλωσαν πρώτα στο BBC, οτι θα τους στείλουν. Λες να ανακοίνωναν ένα μυστικό σχέδιο πριν το ξεκινήσουν?

Και θα είχες δίκιο αν το έκανες.Η Παλαιά Διαθήκη διαθέτει πληθώρα προτροπών σε βία.Πόσες απρόκλητες επιθέσεις έχεις δει από φανατικούς Χριστιανούς σε Μουσουλμάνους καθαρά για θρησκευτικούς λόγους;

Και σου λέω και το άλλο.Αν έχω δίκιο,για όλα όσα έχω γράψει εδώ μέσα για τους Μουσουλμάνους κι εσύ κι οι ομοΐδεάτες σου έχετε συμπράξει με αυτούς/για αυτούς,είσαι πρόθυμος να υποστείς τις συνέπειες;

Νομίζω ότι πρέπει να ορίσεις τις συνέπειες πρώτα για να σου απαντήσει σοβαρά κανένας. Εννοείς ότι εσύ και οι ομοϊδεάτες σου θα τουφεκίσουν τον lopodyths ως αντίποινα; (μαζί με τον θεωρητικό τζιχαντιστή) Φυλακή; Ή απλά η συνέπεια του μπορεί να πέσει ο ίδιος θύμα του θεωρητικού τζιχαντισμού.

νταξει, το κανεις ολο και χειροτερο. περα απο τρομοκρατικες επιθεσεις (που ειναι εκδικητικες ενεργειες, κανενας δεν κρατησε ομηρους για να τους αφησει ελευθερους αν αλλαξοπιστουσαν), βρες μου ενα τετοιο περιστατικο για να υποστηριξεις την "θεωρια" σου. Δεν υπαρχει.
Και οσον αφορα τις πρωτες, δεν περνανε τα συνορα ουτε σε ορδες χιλιαδων, ουτε και με διαδικασιες και χαρτια. τσουβαλιαζεις που τσουβαλιαζεις, μαθε τουλαχιστον ποιους οντως βαζεις στο τσουβαλι σου.

Αρχιζω να πιστευω οτι ζειτε σε αλλη εποχη, εσυ και μερικοι ακομη εδω. πραγματικα αναπαραγετε επιχειρηματα 50αρηδων χωρις προσβαση στην ενημερωση, χωρις στερεα επιχειρηματα, μονο πετωντας βαρυγδουπες λεξεις. και απορω, ειστε και σε σοβαρη σχολη ρε γαμω

Ακούμε εσάς που τα λετε ωραια και μαθαινουμε. Σε λίγο θα μας πείτε ότι το ισλάμ προωθει την ειρήνη μεταξύ των λαων .Οποία αλήθεια δεν σας συμφερει είναι προπαγανδα .Αλλά βέβαια ποίος εχασε την εθνική ενσυναισθηση για να την βρειτε εσείς

(https://thepressproject.gr/app/uploads/2020/02/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B5%CE%BB.jpg)

το μακάρι δεν είναι να την βρουν αυτοί, αλλά να την χάσει ακόμα περισσότερος κόσμος μπας και μπορέσουν να δουν χωρίς τα γυαλιά του εθνικισμού και ρατσισμού που πάνε μαζί της.

Χαχαχαχα,γιαυτο δεν είστε πουθενα.Ο κόσμος έχει παρει χαμπαρι τι μαλακιες λετε. Στο τέλος 20 άτομα θα μεινετε και θα χαιρεστε.

Οι Στρατηγοί του Στρατού είναι οι μόνοι ψύχραιμοι μου φαίνεται. Γιατί η κυβέρνηση των κρετίνων κρυφοναζί και φασιστοειδών αφού κατάλαβε οτι θα βρεθεί υπόλογη για την εγκληματική της αμέλεια να θωρακίσει τη χώρα και να πάρει μέτρα προστασίας για μια επιδημία που όλοι ξέραμε οτι έρχεται, δεν έκανε τίποτα, αφού δε σκέφτηκε καν τι θα πει επιδημία, δεν φαντάστηκε καν τι θα γίνει και άρα τι πρέπει να κάνεις για να μειώσεις όσο μπορείς τις συνέπειες : Ότι μπορείς, τα πάντα και άλλα τόσα.
Αντί αυτο Δεν παίρνανε ούτε θερμοκρασίες σε όσους έμπαιναν στην χώρα, ούτε καραντίνες έβαζαν, ούτε εξεταζόταν όποιος έμπαινε στη χώρα, ούτε πτήσεις ακύρωσαν, ή έστω όποιος ήθελε να πετάξει να έμπαινε σε καραντίνα μετά, και να εξεταζόταν, και ενώ ήταν γνωστό οτι ο κορωναϊός ξεγελούσε ως και 5 κιτ εξέτασης και είχε από 1 ώς 14 και ως 24 αλλά και ως 27 μέρες επώασης , αντί να σκεφτούν 14 ή 24 ή 27 μέρες μπροστά, για να βγουν μπροστά από τον ιό και να καταφέρουν να τον αντιμετωπίσουν, δεν νοιάστηκαν και δεν έκαναν τίποτα.
Αυτό ρίχνει κυβέρνηση από μόνο του. Και έχει ποινικές ευθύνες από μόνο του ακόμα και πριν έχεις νεκρό
Όταν ήρθε το 1ο επιβεβαιωμένο κρούσμα, αν δεν το έκρυβαν ήδη για 2-3 μέρες πανικοβλήθηκαν. Έκαναν σπασμωδικές κινήσεις εντυπωσιασμού σε μια προσπάθεια να δείξουν αλλού:  Έστειλαν βαπόρια γεμάτα ΜΑΤ για να βγάλει το άγχος του ο Κούλης εναντίον ποιων? Εναντίον Ελλήνων, νησιωτών, το λες και εμφύλιο πόλεμο. Αναμενόμενη και η αντίδραση του Περιφερειάρχη Βορείου Αιγαίου που είπε στο τηλέφωνο σε κάποιον Υπουργό : "Να κι αν θυμώσει ο Μητσοτάκης" ( = στα @@ μου τον γράφω τον βλάκα).
Έδερναν τα ΜΑΤ κόσμο αδιακρίτως σε έναν ρεσιτάλ παροξυσμού των ΜΑΤ, που έσκασαν στα Νησιά σαν Στρατός Κατοχής να κάνουν εισβολή, με τις εντολές του Κούλη που είχε πανικοβληθεί.
Και τελικά έγιναν ρεζίλι και ξεφτιλίστηκαν και οι ίδιοι και ξεφτίλισαν και την Αστυνομία όλη την ΕΛΑΣ, την ηγεσία της, μόνοι τους.
Άρα μόνος του από τον πανικό του ο Κούλης κατάφερε να δουνε και οι Τούρκοι τα ρεζιλίκια του. Και την ανεπάρκειά του. Και άρα και ενώ μια χαρά ξέρουν εδώ και καιρό οι Τούρκοι τον υποχθόνιο φόβο των ελληναράδων και των χρυσαυγιτών και των εθνικιστών, αφού τα έγραφαν μόνοι τους στα άπειρα ηλίθια site του κώλου όπου όλοι έγιναν "γεωπολιτικοί αναλυτές" και φοβίζαν τον κόσμο επί δεκαετίες με παπαριές, και επειδή και ο Ερντογάν είναι στον πάτο της δημοτικότητας έπαιξε το χαρτί της "ασύμμετρης απειλής". Και αντί να του πει ο Κούλης? "Πόσους είπες? 3,5 εκατομμύρια? Φέρε κι άλλους αυτοί είναι λίγοι" και να γελάσει όλη η Ελλάδα και όλη η Τουρκία με τον Ερντογάν, τι έκανε? Αποφάσισε για να κρύψει τις αβάσταχτες ευθύνες του ίδιου και της δολοφονικής αμέλειας της κυβέρνησής του που δεν έκανε απολύτως τίποτα επί 2 μήνες για μια επιδημία (ναι, αυτό είναι απειλή, είναι πραγματικός κίνδυνος, το βλέπαμε) να σας δείξει όλα τα εθνίκια που ο ίδιος και η ακροδεξιά πολυκατοικία συστηματικά εκφάσιζε ποιον να μισήσετε - ποιος είναι ο εχθρός.
Και ο εμετικός κρυφοναζί που το παίζει νεοφιλελέ αριστοκράτης ο γιος του "το μνημόνιο πρέπει να περάσει πάσει θυσία, ακόμα και να έχουμε νεκρούς" τον οποίο φυσικά θαύμαζε και με τέτοιες ατάκες γαλουχήθηκε και η Ντορούλα και ο Κυριάκος, τι κάνει τώρα? Επειδή χέστηκε πάνω του σας δείχνει ποιος φταίει - σας δείχνει ποιον να μισήσετε : Άοπλους μετανάστες που το ΣΚΑΪ - Καθημερινή που εκθείαζε το Χίτλερ τότε, τώρα σας δείχνει εικόνες "χάους" για να τρομοκρατηθείτε, πανεύκολο μετά από τόσα χρόνια ακροδεξιάς προπαγάνδας.

Σούληηη το παιδομάζωμα το έχεις ακουστά;Τους γενίτσαρους τους έχεις ακούσει;Το καλιφάτο των Αλμοάδων στην "Ανδαλουσία" το έχεις ακουστά;
Αν δεν σου φτάνουν τα παραδείγματα που παρέθεσα παραπάνω,σχετικά με το τι προτρέπει το κοράνι τους μουσουλμάνους,σου'χω και άλλα όπως το 9:30,  9:123,  22:19,  47:4 απ'το κοράνι.Υπάρχουν κι άλλα βέβαια αλλά κι αυτά είναι αρκετά.

Το μόνο λάθος που έκανα είναι πως δόθηκε η επιλογή για εξισλαμισμός ή θάνατος.Αυτό μόνο στους Αλμοάδες ίσχυε.Το κοράνι προτρέπει σε απευθείας χρήση βίας έναντι των μη μουσουλμάνων.

Ένα παράδειγμα που ανέφερα πριν.Όταν κάποιος σου λέει πως ανήκει στο "μαύρο κρίνο" ή στη χρυσή αυγή αυτόματα υποθέτεις πως είναι φίλος του πολυπολιτισμού;

Το να είσαι ενάντια της Εθνικής ομοιογένειας της Ελλάδος,δεν είναι ρατσιστικό;

το να είσαι ενάντια σε κάτι ρατσιστικό σε κάνει ρατσιστή? χμμμ ενδιαφέρον

Από πότε το να υποστηρίζεις την πατρίδα σου είναι ρατσιστικό γαρδένια μου; Βάλε λίγο το μυαλουδακι σου να σκεφτεί

Από τότε που συμπεριφέρεσαι στα άλλα άτομα σαν αν είναι εχθροί και εσύ καλύτερος από αυτούς, αν την υποστηρίζεις δεχόμενος ότι οι άνθρωποι πρέπει να θεωρούνται ίσοι και παρέχοντας τα ίδια δικαιώματα τότε δεν είναι ρατσιστικό.

Παιδιά είτε έχουμε σύνορα είτε δεν έχουμε
Αν έχουμε τότε πρέπει να φυλάσσονται και κανείς να μη μπαίνει μέσα παράνομα
Αν υποστηρίζει κάποιος ότι δεν πρέπει να έχουμε σύνορα να το εξηγήσει πως το φαντάζεται

Απλά όλοι μέσα? και μετά τι? τους σπρώχνουμε Ευρώπη άρα δεν είναι δικό μας πρόβλημα?
Ή τους συντηρούμε εδώ με λεφτά Ελλήνων φορολογουμένων με την ελπίδα ότι θα γίνουν κάποια στιγμή μέλη της κοινωνίας μας?

Αν όποιος μπαίνει παράνομα μπορεί να κάνει ότι θέλει επιλέγοντας αν θα συνεχίσει προς Ευρώπη ή όχι, θα σταματήσουν ποτέ οι τριτοκοσμικές ροές ανθρώπων?

Σημείωση: Κανείς εισερχόμενος από Τουρκία δεν είναι πρόσφυγας, ο σωστός όρος είναι μετανάστης, από Τουρκία επιλέγουν να έρθουν, η Τουρκία δεν έχει πόλεμο
Ακόμα και αν πεις η Συρία είναι κοντά μας, τα στατιστικά  (https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5179)λένε ότι 20% είναι Σύριοι
Οι μισοί είναι από το Αφγανιστάν, ανοίξτε ένα χάρτη να δείτε που βρίσκεται σε σχέση με την Ελλάδα

Όσοι θέλετε ανοιχτά σύνορα μην κλείσετε απόψε την πόρτα του σπιτιού σας, μην είστε ρατσιστές.

sorry για το off topic που θα πω αλλά όσοι θέλετε κλειστά σύνορα κλειδαμπαρωθείτε στο σπίτι και μην ξανανοίξετε την πόρτα ποτέ. και πάλι sorry για το off topic

Το να πολεμάς το φασιστικό ισλάμ σε κάνει ρατσιστή;Ενδιαφέρον   :P

Μπράβο, ολόσωστος.

Το να πολέμας το φασιστικό κομμάτι του Ισλαμ; Ή το να πολεμάς το Ισλαμ γενικότερα, που κατά την αποψη σου είναι φασιστικό;

Και με ποιο τρόπο να το πολεμάς;

Χαχαχα κατά την άποψή μου μόνο το ισλάμ είναι φασιστικό;Να μιλήσουμε με καμιά γυναίκα ή κάποιον γκέι σε ισλαμική κοινωνία,να μας εξηγήσει την ανεκτικότητα του ισλάμ  ;D ;D

Δε διαφωνώ ξαδερφε. Οι αβραμικές θρησκείες γενικά είναι καρκίνος στον πλανήτη.

Πως πολεμας ομως το φασιστικο Ισλαμ;

Δεν είσαι υποχρεωμένος να το πολεμήσεις.Ας κάνουν στα σπίτια τους ό,τι γουστάρουν.Εμείς το σπίτι μας προστατεύουμε.

Άλλο το ένα θέμα άλλο το αλλο.Που κολλανε αυτά που λέμε με αυτά που λες ; Τι σχεση έχουν ;Άλλο θέμα είναι ο κορονοιος που είναι μια άλλη γριπη(ασχετα που το έχουν μεγαλοποιησει) και άλλο ή εισβολη που δεχομαστε.Ο Πανικός που σπερνετε για μια γριπη μεταδιδεται πιο γρήγορα από τον ίδιο την ίδια την ασθενεια.

Καταραμένο το ότι η νδ είναι παντελώς άχρηστη και γερμανόδουλη είναι γνωστό τοις πάσι.Σε κανέναν δεν προκάλεσε εντύπωση το ότι χέσανε τα βρακιά τους αμέσως.

Που κολλάνε? Στο οτι δε το σκέφτεσαι. Ενώ κάνει κραααα
Είναι μια άλλη γρίππη ε? Όχι άλλο το its just a flu

Αλλά δες λίγο τις καμπύλες που διπλασιάστηκε η επιδημία σε 2 μέρες και οι φορείς και οι νεκροί εκτός Κίνας και ίσως καταλάβεις τι πάει να κρύψει ο Κούλης με όλο το σόου.

Γιατί δεν τους αφήνει να περάσουν προς Βορρά? Κανένας στρατός δεν μπορεί να τους κρατήσει. Εμείς γιατί προσπαθούμε? Επειδή είναι δουλάκι των Ευρωπαίων?
Οι Τούρκοι μόλις αθέτησαν τη συμφωνία με ΕΕ. Ε και εμείς τότε, και η Βόρεια Μακεδονία και η Σερβία και άς τους να πάνε Ευρώπη.

Δες τι σου κρύβει ο Κούλης: Οτι δεν έκανε τίποτα για τέτοια ποσοστά θνησιμότητα
3 μεθόδους έχει :
1η η πιο λανθασμένη:  2.2% CFR
2η μέθοδος, πιο σωστή:  5.7% CFR
3η μέθοδος, πιο σωστή:
7% CFR (worldwide)
17.6% CFR (outside of mainland China)

Εκτός Κίνας είσαι. Πόσο σου είπε? Έκανες τις πράξεις να δεις πόσο είναι το 2,2 ως 17,6% επί του 1/3 ή των 2/3 του πληθυσμού που πιθανό να νοσήσει?

Αυτά πάει να κρύψει. Γιατί μιλάμε για χιλιάδες νεκρούς, Έλληνες. Η επιδημία δεν είναι άλλη μία γρίππη, δε φοράνε στολές βιολογικού πολέμου για μια γρίππη. Ούτε κλείνουν πόλεις οι Κινέζοι για μια γρίππΚα.
Και όχι μόνο δε έκανε τίποτα να σώσει όσους θα μπορούσαν να σωθούν, βάζει κι άλλους σε κίνδυνο παίζοντας το εθνικιστικό χαρτί, του πατριώτη που μας προστατεύει από τους άμαχους επειδή μπορεί να μας φέρουν τον ιό που ήδη έφερε ο ίδιος με την απραξία του και την ανικανότητά του.
Αλλά δε στο είπαν τα κανάλια του. Αφού τα ελεγχει τι θα σου έλεγαν? Σου δείχνουν τι να φοβηθείς ενώ ο ίδιος βάζει σε κίνδυνο πολύ περισσότερους από όσους θα κινδύνευαν αν προετοίμαζε τη χώρα, και τους πολίτες, όπως κάνανε στην Αγγλία που τους ενημέρωναν κάθε μέρα. Και δε κρύβανε αυτό που έρχεται. Και τσιμπάς.

Έχουν λοιπόν άμεση και λογική σχέση και χρονική φυσικά τα 2 θέματα: Δεν έκανε ΤΙΠΟΤΑ για την επιδημία / ΠΑΝΔΗΜΙΑ που όλοι έβλεπαν να έρχεται, παρά να την κρύβει και να την υποβαθμίζει, και 2) πάει να κάνει τι? Να σου δείξει έναν φανταστικό "εχθρό" που δεν υπάρχει αλλά "υπάρχει" μόνο υπό το κράτος του φόβου λόγω της ρατσιστικής / ξενοφοβικής / ισλαμοφοβικής προπαγάνδας που έχεις δεχτεί επί χρόνια. Για να μη δει ο κόσμος τις δικές του ευθύνες για τους θανάτους που θα έρθουν σύντομα. Και που μακάρι να μην έχουμε ούτε ένα αλλά τα στατιστικά άλλα δείχνουν.

https://starecat.com/the-moderate-side-of-islam-graph-muslims-wife-should-obey-husband-sharia-should-rule-death-for-adultery-death-for-leaving-islam/

Το "μετριοπαθές ισλάμ" έφθασε στο φόρουμ αγαπητοί συνάδελφοι!Το ότι κάθε ισλαμική χώρα είναι υπανάπτυκτη σε κάθε τομέα(εκτός απ'τα δικαιώματα της γυναίκας χαχαχαχα) είναι κάτι τελείως τυχαίο ή μπορεί και να οφείλεται στους αμερικανούς για τον Just Me.Όλες οι ισλαμικές κοινωνίες είναι φάροι πολιτισμού και αυτό οφείλεται στο ότι "η συντριπτική πλειοψηφία των μουσουλμάνων είναι ανοιχτόμυαλοι και προοδευτικοί".Αποκλείεται να οφείλεται στο οπισθοδρομικό δόγμα τους.Όλοι έχουν δικτατορίες οι καημένοι.Πάρε τις γυναίκες του Ιράν για παράδειγμα.Μούρλια περνάνε!Γι'αυτό είναι το σωστό να τους δεχθούμε στις χώρες μας,χωρίς όμως να αλλάξουν δόγμα!Τέλειο!Αποκλείεται κάτι να στραβώσει.

Ο όρος "κατατρεγμένοι" συμπεριλαμβάνει και τους τζιχαντιστές (οι οποίοι υφιστανται 1000% όπως αποδείξαμε προηγουμένως) μεταξύ των "προσφύγων";Επειδή φαίνεται να είσαι τελείως άσχετος με το ισλάμ και να υποκύπτεις σε γελοίους συναισθηματισμούς θα σε στείλω να διαβάσεις τέσσερις βασικούς όρους του ισλάμ

1)taqiyya    2)kitman    3)tawriya      4)muruna

Μάθε τι σημαίνουν αυτά και σταμάτα να είσαι παιδάκι.

Δε σου περνάει το μυαλό πως πέρα από τους πρόσφυγες πολέμου (που έχουν προφανώς παραπάνω λόγους να φύγουν), οι μετανάστες προσπαθούν να ξεφύγουν από αυτήν την καταπίεση;
Αν πετύχεις οικογένεια μεταναστών στο δρόμο θα κάνεις την εξής παρατήρηση: Ενώ η μάνα φοράει στο κεφάλι μαντίλα, η κόρη δε φοράει. Θέλουν λοιπόν τα παιδιά τους να ξεφύγουν. Στη μάνα έχει καλλιεργηθεί ο τρόμος από παιδική ηλικία, οπότε δύσκολα θα τη βγάλει. Μπορεί όμως να σώσει τα παιδιά της.

Τι μιλάτε με επιχειρήματα με το φασιστοειδες?. Αυτός μιλάει μόνο με κουραδες.

Οδηγός για κτήνη στο προσφυγικό: Βρίσε μια έγκυο στη βάρκα

https://www.news247.gr/gnomes/manos-xwrianopoylos/odigos-gia-ktini-sto-prosfygiko-vrise-mia-egkyo-sti-varka.7594130.html

ποσους ακομα αιωνες πισω θα πας? πιστευεις πως ο εξισλαμισμος του 12ου και 18ου αιωνα ειναι πειστικη συνθηκη για το σημερα, ειδικα σε μη εμπολεμες περιοχες?
αυτο που συνεχιζω να λεω πως ο εξισλαμισμος ειναι μια φανταστικη ιστοριουλα στη συγχρονη εποχη, ειδικα απο τη στιγμη που υποτιθεται οτι ειμαστε σε μια προοδευτικοτερη θρησκεια και κινουμαστε προς ολο και περισσοτερη θρησκευτικη απαγκιστρωση. ολα τα υπολοιπα ειναι φοβιες, καταλοιπα λογικης 50αρδηων και καλλοι στον εγκεφαλο, στην καλυτερη

Τους παίρνουν τα παιδιά, τα δέρνουν, τα βάζουν να εισπνεύσουν καπνό για να δακρύσουν και τα πάνε μπροστά στις κάμερες για να δείξουν πόσο κακοί είναι οι Έλληνες.
ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ.Αυτοι είναι οι "πρόσφυγες" σας

Τα ένα brainfart μετα το αλλο

https://www.youtube.com/channel/UCx-_VqUm2Lj1GJjNBLRUS2Q (https://www.youtube.com/channel/UCx-_VqUm2Lj1GJjNBLRUS2Q)

Το παραπάνω είναι ένα ωραίο κανάλι στο youtube που θα σας βοηθήσει να μην ξεφτιλίζεστε κάνοντας λογικά σφάλματα και έτσι να υπαρχει πιθανοτητα ο συνομιλητής σας να σας παρει στα σοβαρα.

Η κάτασταση που συμβαίνει στον Έβρο είναι πολιτικό παιχνίδι του Ερντογάν. Για άλλη μια φορά με ύπουλο τρόπο ξεκινά ένα παιχνίδι διαπραγματεύσεων. Το είχε κάνει στο παρελθόν με τη σύλληψη του Έλληνα ψαροντουφεκά στην Τουρκία που τόσο καιρό εκβίαζε πολιτικά για την απροσδιόριστη επιστροφή του, το κάνει και τώρα στέλνοντας πρόσφυγες και μετανάστες στα σύνορα. Σκοπός του είναι να κερδίσει την προσοχή και να καθιστά τον εαυτό του σε πλεονεκτική θέση στις διαπραγματεύσεις που θα γίνουν με την ευρωπαική ένωση

Στην πρώτη πρότασή σου αναγνώρισες πως όντως το ισλάμ εμπεριέχει πολλές ακραίες απόψεις,αλλά αυτές δεν έχουν αντήχηση (για εσένα) στην ευρεία πελιοψηφία των μουσουλμάνων.Ο σύνδεσμος που σου παρέθεσα αποδεικνύει το αντίθετο.Διάβασε περί των τεσσάρων υποδείξεών μου και θα καταλάβεις περισσότερα.

Kthulu το να είσαι μουσουλμάνος δεν είναι μια αυθαίρετη ιδεολογία.Δε σημαίνει ούτε πως υποστηρίζεις τον Ολυμπιακό,ούτε πως σου αρέσει το μπλε χρώμα.Σημαίνει πως πορεύεσαι ιδεολογικά με βάση το κοράνι,το σιράτ,τα χαντίθ και το ουμντάτ αλ-σαλίκ.Δεδομένου πως αυτά τα κείμενα,όπως έχουμε ήδη τονίσει,βρίθουν όχι μόνο φρικιαστικών προτροπών αλλά δίνουν και οδηγίες για το πώς μπορεί να ψεύδεται ένας μουσουλμάνος για να προωθήσει τα συμφέροντα της πίστης του έναντι των απίστων(τα τέσσερα που έγραψα στον Just Me) προκύπτει εύκολα το συμπέρασμα για το ύφος και το σκοπό αυτών και των οπαδών τους.Τα εγκλήματα που έχουν διαπράξει οι απανταχού τζιχαντιστές,δεν τα βγάλανε απ’τον κώλο τους,τα κείμενά τους ακολουθούσανε.Άρα με λογική του 1+1=2 όποιος δηλώνει μουσουλμάνος,υφίσταται πάντα ο κίνδυνος να είναι πεμπτοφαλαγγίτης.

Ωστόσο,προφανώς κι υπάρχουν αξιολογότατοι άνθρωποι κι εκεί.Άτομα που απλά θέλουν να πάνε στη δουλειά τους,να μεγαλώσουν τα παιδιά τους και γενικά να είναι ήρεμοι.Άτομα,τα οποία ουδέποτε θα σκεφτόντουσαν να διαπράξουν τα εγκλήματα που τους προτρέπει η θρησκεία τους.Για να είμαστε όμως ειλικρινής,τα άτομα αυτά είναι όντως μουσουλμάνοι;Ακολουθούν όντως όλες τις οδηγίες του ισλάμ;Η απάντηση είναι πως δεν μπορούμε να ξέρουμε σίγουρα.Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να ψεύδονται.

Όσον αφορά αυτό που με ρώτησες ενδεχομένως ναι,μπορεί να μην είναι καν μουσουλμάνοι αλλά απλά άραβες ή οτιδήποτε άλλο και να έχουν σιχαθεί την καταπίεση των τρελών.Αυτό είναι μια διαφορετική ιστορία αλλά πιστεύω αναφέρεται σε μηδαμινό ποσοστό στην περίπτωσή μας.Το ότι η μάνα θέλει η κόρη της να ξεφύγει,σημαίνει πως έχει αντιληφθεί τι σημαίνει ισλάμ για μια γυναίκα.Σ’αυτήν την περίπτωση δε θα έβγαζε και η ίδια τη μαντίλα της;

Η καταπίεση που λες Κθούλου γεννάται απ’το ισλάμ.Όταν αυτοπροσδιορίζεσαι ως μουσουλμάνος και σε καταπιέζει το ισλάμ κάτι δεν πάει καλά.Είναι σα να είναι ναζιστής και να με καταπιέζει ο χίτλερ.Η ίδια μου η ιδεολογία πάντα γεννάει τον χίτλερ.

Σούληηηη δε ζήτησες πρόσφατο παράδειγμα,αλλά γενικά παράδειγμα,το οποίο και σου παρέθεσα.Το ισλάμ πότε εκσυγχρονίστηκε και δε μας το είπανε και εμάς;Πότε απέρριψε τα παλαιά δόγματα;Ο λόγος που δεν υφίσταται σήμερα είναι λόγω αδυναμίας των ισλαμικών κοινωνιών.Δεν υπάρχουν ποτέ αναφορές για "ισλάμ η θρησκεία της ειρήνης" πριν τον 19ο αιώνα.Υπήρχε η ισχύς και το ισλαμικό δικαίωμα της επέκτασης.

Άλλο μετανάστευση, άλλο αυτό που συμβαίνει που είναι κανονικότατος πόλεμος. Λυπάμαι όσους είναι τόσο τυφλωμένοι από την οποιαδήποτε ιδεολογία ώστε να αρνούνται να δουν την πραγματικότητα..

Τέτοια μυαλά προτιμούν να χτυπούν το σαμάρι αντί για το γάιδαρο

Δεν είναι η πρώτη και μάλλον δε θα είναι και η τελευταία φορά που ολόκληροι πληθυσμοί παρουσιάζονται ως απειλή. Δεν υπάρχει τίποτα πρωτότυπο στην ρητορική που αναπτύχθηκε εδώ, ούτε σε αυτή που ακούμε στις ειδήσεις. Το έθνος απειλείται και μας καλούν να το υπερασπιστούμε στρεφόμενοι ενάντια σε ανθρώπους που βρίσκονται σε πολύ χειρότερη θέση από εμάς αλλά τόλμησαν να ονειρευτούν μια καλύτερη ζωή. Μας καλούν να υπερασπιστούμε τους πνιγμούς στο αιγαίο, τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, τις σφαίρες που ίσως πέσουν στον έβρο. Η ζωή του άλλου δεν έχει σημασία γιατί είναι Άλλος. Δεν είναι σαν και εμάς.

Κρίνοντας απ' ότι έχει γραφτεί σε αυτο το τόπικ αλλά και απο παλαιότερες συζητήσεις, θα έλεγα πως το φόρουμ έχει σε μεγάλο βαθμό αρνηθεί να πέσει μέσα στο βούρκο και να γίνει ένα με τα σκατά. Δε θα αναφερθώ σε κανονισμούς γιατί δε νομίζω πως έχουν και τόση σημασία. Έχει σημασία οτι διαχρονικά οι διαφορες ρατσιστικές, σεξιστικές και φασιστικές παπαριές που έχουν γραφτεί συναντούν έντονες αντιδράσεις από πολύ κόσμο. Χωρίς να έχω ιδιαίτερη επαφή με το φόρουμ τον τελευταίο καιρό, θέλω να πιστεύω πως αυτη η νοοτροπία δεν έχει αλλάξει.

Ενώ λοιπόν συμφωνώ με Grecs πως δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση, πιστεύω πως έχει νόημα να τοποθετηθεί επι του συγκεκριμένου η ΟΔ/ΟΣ ωστέ να μην καταντήσει και το φόρουμ μεσο διαδοσης μισαλλοδοξίας. Ριξτε τα ban εκεί που πρέπει ή χώστε τα κεφάλια σας στην άμμο και κρατείστε "ίσες αποστάσεις". Δεν υπάρχει ουδετερότητα σε αυτά τα πράγματα.

Ωραία έκθεση η παραπάνω με μπόλικη δημοκρατία όσον αφορά αντίθετες απόψεις 9,5/10, μπορούσε να περιλαμβάνει και λίγο παραπάνω συναίσθημα. Τέλος πάντων, απ' ότι έχω καταλάβει στο συγκεκριμένο topic έχουμε 3 ειδών απόψεις: 1) άτομα που παρακολουθούν στενά τα γεγονότα, χρησιμοποιούν επιχειρήματα προτείνοντας παράλληλα λύσεις στο πρόβλημα 2) άτομα με ακραίες απόψεις που περιλαμβάνουν μπολικο τσουβάλιασμα και 3) οι κλασικοί τύποι που την έχουν καταβρεί με την κλάψα γενικότερα στην ζωή τους, παπαγαλίζουν συνθήματα και συναισθηματικά φορτισμένες λέξεις ενώ βραχυκυκλώνουν με το που έρθει η ώρα να απαντήσουν ξεκάθαρα σε λογικές προτάσεις. Νομίζω ένα αρκετά καλό δείγμα της κοινωνίας, ίσως καλύτερα να μείνει έτσι και να μην μετατραπεί σε αλληλοαυνανιζόμενο echo chamber όπως προτείνουν κάποιοι.

Off topic:
Η ΟΔ/ΟΣ συζητάει για όλα τα τοπικ που η συζήτηση παίρνει τέτοια τροπή. Συνήθως διαγράφονται ποστς που είναι ενάντια στους κανόνες του φόρουμ (σημειώνεται από τον mod στο τοπικ, ώστε να μην χάνεται η μπάλα) ή/και δίνεται μπαν κάποιων ημερων σε μέλος. Στην προκειμένη περίπτωση, έχει δοθεί  μπαν στον χρήστη trabakoulas.

Τo ban γιατι δόθηκε στον εν λόγω χρήστη? Καλό θα ήταν να γνωστοποιείται ο λόγος και στα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ και όχι απλά να κάνει κάποιος διαχειριστής ban όποιον γουστάρει μετά από "εσωτερική συζήτηση"...



Κατά τα άλλα, εγώ λέω να μπούνε όλοι οι δύσμοιροι οι "πρόσφυγες" στη χώρα ελέύθερα, λογικά τότε σίγουρα θα λυθεί το πρόβλημα!!!!!!! /s

Ο κολλητός μου είναι στρατιωτικός και αυτές τις μέρες δούλευε 55 ώρες συνεχόμενα. Μου τα διηγείται από πρώτο χέρι το τί συμβαίνει εκεί πάνω. Τα γυναικόπαιδα είναι ελάχιστα να το ξέρετε αυτό. Οι περισσότεροι που έχουν συλλάβει από όσους προσπαθούν να διασχίσουν είναι 20 με 30 χρονών άνδρες, με καταγωγή κυρίως από την Αφρική ή από χώρες όπως Πακιστάν ή Αφγανιστάν.

Κατά τα άλλα το ποστ του Aristos που καλεί σε λογοκρισία ήταν απλά εμετός.

Η αιτία είναι το συγκεκριμένο σχόλιο.

Το ban δόθηκε μετά από συζήτηση της ΟΔ/ΟΣ, κανένας διαχειριστής δε κάνει ban από μόνος του.

Επίσης, Aristos, η ΟΔ/ΟΣ δεν είναι εδώ για να έχει κάποια "επίσημη" άποψη για τα θέματα που συζητιούντε, ο καθένας μπορεί να έχει ότι άποψη θέλει. Αλλά αν κάποιο μέλος παρεκτραπεί σε βαθμό που μετά από συζήτηση της ΟΔ/ΟΣ δεν είναι αποδεκτό στο φόρουμ, όπως ρατσιστικά σχόλια, γίνεται μπαν.

Τα είπαμε πριν θα τα ξαναπούμε και τώρα:

1) Αφγανιστάν: Πόλεμος τη δεκαετία του '80 (σοβιετικός ιμπεριαλισμός), πόλεμος το '90 μεταξύ ταλιμπάν, Βόρειας Συμμαχίας (Μασούντ - τον έφαγε η CIA πιθανότατα) και κυβέρνησης (της πουτάνας δηλαδή), πόλεμος από το 2001, σε μειούμενη ένταση τα τελευταία 15 χρόνια. "Πρόσφυγες" στην Ευρώπη (με τη σημερινή ένταση τουλαχιστον) τα τελευταία 10 - με το ζόρι. Γιατί;

2) Απόσταση Ελλάδας Αφγανιστάν: 4.000 χιλιόμετρα. Μεταξύ Ευρώπης και Αφγανισταν παρεμβάλλονται: Πακιστάν, Ιράν, Ιράκ, Συρία, Τουρκία. Άφθονα μέρη να πάει να ζήσει κανείς εάν η ζωή του κινδυνεύει. Ποιος ο λόγος να κουβαληθει μέχρι την Ευρώπη;

3) Σε προηγούμενους πολέμους οι Αφγανοί σωρηδόν κατέφευγαν σε Ιράν και Πακιστάν να γλιτώσουν. Γιατί όχι και τώρα; Γιατί φεύγουν και απο εκεί; Έγινε το Ιράν λιγότερο ασφαλές απ' ότι πχ το '80 όπου και εκεί είχε πόλεμο;

4) Παροτρύνω να διαβασετε το παρακάτω άρθρο απο δημοσιογράφο που ζει στη Καμπούλ τα τελευταία χρόνια. Φαντάζομαι ότι ξέρει πολύ καλύτερα απ' όλους μας πόσο επικίνδυνη ή ασφαλής είναι η ζωή στο Αφγανιστάν. Η άποψή του; Συμβαίνουν πού και πού τρομοκρατικά χτυπήματα και βομβιστικές επιθέσεις αλλά η ζωή συνεχίζεται σαν να μη τρεχει κάστανο. Οι άνθρωποι πάνε στις δουλειές τους, ψωνίζουν, παντρεύονται (ακόμα και οι μέσου εισοδήματος Αφγανοί μπορεί να ξοδέψουν μια περιουσία για ένα γάμο - είναι κοινωνία με πανάρχαια και σεβαστά απ' όλους έθιμα). Το άρθρο: https://thediplomat.com/2018/01/what-living-in-kabul-is-really-like/ (https://thediplomat.com/2018/01/what-living-in-kabul-is-really-like/)
 
5) Έχει υπολογιστεί ότι η πιθανότητα να την παθεις από βόμβα είναι 0.074% (από το ίδιο άρθρο). Νταξ ο αριθμός προκύπτει λίγο μπακαλίστικα διαιρώντας τον αριθμό των θυμάτων μιας χρονιάς με το συνολικό πληθυσμο (σιγά μη κάθονταν να προσαρμόζουν πιθανοτικά μοντέλα) αλλά τέσπα. Θα έλεγα ότι οι πιθανότητες είναι υπέρ σου. Μάλλον θα τη βγάλεις και την επόμενη μέρα. Ποιος ο λόγος να ξεσπιτώνεσαι; Και άντε ένας δύο τρεις μπορεί να φοβούνται. Οι χιλιάδες που έχουν έρθει μέχρι στιγμής τόσο χέστηδες είναι; Και μάλιστα φοβούνται το ιλιγγιωδες αυτό ποσοστό αλλά δε φοβούνται ότι μπορεί να τους συμβούν τα χιλια δυο μέχρι τον ερχομό τους στην Ευρώπη δια ξηράς; Πολλοί επιλεκτικοί οι φόβοι τους μου φαίνονται.

6) Το λέει και στο άρθρο αλλά νομίζω είναι αυτονόητο (για όποιον τουλάχιστoν δε πάσχει από ιδεοληψίες). Το σημαντικότερο πρόβλημα των Αφγανων είναι η ΦΤΩΧΙΑ. Η ανεργία είναι απίστευτη, η οικονομία τους εντελώς υπαναπτυκτη (αν και θα μπορούσαν θεωρητικά να έχουν μια ευημερούσα οικονομια καθώς το έδαφος είναι πλούσιο σε ορυκτά). Μηδενικές οικονομικές προοπτικές, μηδενική δυνατότητα οικονομικής ανέλιξης, άρα: Φύγαμε για εξωτερικό! Ό,τι ακριβώς κάνει και η γεννιά μας δηλαδή. Μόνο που εμείς είμαστε λίγο πιο καταρτισμένοι, ανήκουμε και στη ζώνη Σένγκεν άρα δε χρειάζεται να σερνόμαστε μέσα από βουνά και λαγκάδια για να μας προσλάβουν.

Από αυτα τα λίγα νομίζω ότι καθίσταται ολοφάνερο ότι οι Αφγανοί είναι οικονομικοί μετανάστες. Τώρα για όποιον ίσως δεν το έχει πάρει χαμπάρι αυτά που συμβαίνουν στα σύνορα είναι ξεκάθαρα προσπάθειες του Ερντογάν να εκβιάσει την ΕΕ για διπλωματική υποστήριξη στη Συρία. Είναι human trafficking στην πιο απροκάλυπτη και αναίσχυντή του μορφή. Είναι υβριδικός πόλεμος με χρήση αμάχων και γυναικόπεδων ενάντια σε μια ολόκληρη χώρα με σκοπό να παραλύσουν οι δυνάμεις ασφαλείας και η ομαλή λειτουργία του ελληνικού κράτους (ορισμένοι από αυτούς που επιχειρούν να εισέλθουν είναι στρατευμένοι από τα τουρκικά μέσα). Ακόμα τεστάρει τις αντοχές τον ενόπλων δυνάμεων για μια ενδεχόμενη μελλοντική πρόκληση αυτή τη φορά με ένοπλα μέσα. Αν νομίζει κανείς ότι έχει ορθό πολιτικό κριτηριο ας βγει ξεκάθαρα να προτείνει τι καλούμαστε να κάνουμε με τις 150.000 ψυχές που ο αρχιφασίστας Ερντογάν σκοπεύει να ξαποστείλει κακήν κακώς.

Τα πλήθη που συρρέουν στα σύνορα συνεπώς δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτά γιατί:

Α) Η Ευρώπη δε τα επιθυμεί και δε τα χρειάζεται. Δε θα περιμένουμε πότε θα αφυπνιστεί το αίσθημα ελεημοσύνης των Ευρωπαίων για να τους στείλουμε στα ενδότερα της ΕΕ και μέχρι να συμβεί αυτό εμεις θα εξακολουθουμε να τους συσσωρεύουμε σαν να μη συμβαινει τίποτε. Ας σκεφτεί κανείς τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει αυτό σε διάφορα ζητήματα 1) λογιστικής-οικονομικής φύσης 2) κοινωνικής ειρήνης, 3) ασφάλειας.

Β) Η επίκληση του ανθρωπισμού και πανανθρώπινων κοινωνικών αξιών λειτουργεί για τον καθένα μας μέσα στην κοινωνία όπου ζούμε με τους ανθρώπους που συναναστρεφόμαστε. Μεταξύ κρατών και για ύψιστα ζητημάτα ασφαλείας και κοινωνικής ειρήνης ισχύουν άλλα πράγματα όσο και αν τα κράτη κάνουν την πάπια (εκτός φυσικά αν δεσμεύεσαι από κάποια συνθήκη όπως για παράδειγμα αυτήν της Γενεύης η οποια ορίζει ρητά ότι οι πρόσφυγες πρεπει να γίνονται δεκτοί). That's politics.

Γ) Δε θα λύσουμε εμείς το παγκόσμιο πρόβλημα οικονομικής ανισότητας. Δεν το μπορούμε απλά. Δεν μπορούμε να μετατρέψουμε τη χώρα μας σε απεραντο πτωχοκομείο σε μια τεράστια αποθήκη ψυχών. Είναι βέβαιο ότι και το δικό μας μέλλον - το ήδη δυσοίωνο - θα γίνει χειρότερο αλλά και οι μετανάστες θα καταλήξουν σε μια χώρα όπου θα βιώνουν οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες ίδιες και χειρότερες με αυτές από τις οποίες επιχείρησαν να ξεφύγουν. Τουλάχιστον εκεί έχουν την οικογένεια, τη φυλή να τους στηριζει. Εδώ δεν έχουν τίποτε.

Αυτά τα "ολίγα". Πάντως δεν μπορώ να μη σχολιάσω την αλληλεγγύη και τον πόνο ψυχής για τη μεταχειριση των μεταναστών από τις δυνάμεις ασφαλείας. Ελπίζω παρόμοια αλληλεγγύη και συμπόνια να υπάρχει και για τους νησιώτες που πρόσφατα έφαγαν τις χρονιάς τους (και έδωσαν ωστόσο) από τα ΜΑΤ στην προσπάθειά τους να προστατέψουν τη γη τους από την ετσιθελικη της κατάσχεση.

Τέλος, οι προτροπές ορισμένων για λογοκρισία μου δημιουργούν έντονη απορια για την πραγματική παιδεία αυτών θέλουν να θεωρούν τους εαυτούς τους μορφωμένους μηχανικούς-"επιστήμονες".

Μην γραφεις αληθειες,θα σε πουν προβατα του βοριδη εδώ μέσα

Πολύ εμπεριστατωμένο ποστ και μπράβο σου που το έγραψες. Να δούμε τι θα απαντήσουν σε όλα αυτά οι "ανθρωπιστές"...

Ευχαριστώ φίλε.

Το νούμερο 5 τι το ήθελες ρε αδερφέ. Προσπαθείς να απλώσεις μερικά επιχειρήματα, κάποια από αυτά τα βρίσκω οκέι -είτε συμφωνώ είτε όχι-, αλλά το νούμερο 5 είναι foul. Είτε θες να το πάμε μαθηματικά είτε θες να το πάμε ηθικά με βάση το ύφος που το συνέταξες, είναι off και δε θα επιχειρηματολογήσω, καθώς μόνος σου χαρακτήρισες μπακάλικο το νουμεράκι που έδωσες.

Όσον αφορά τις προτροπές για λογοκρισία, όποιος και να τις κάνει εδώ μέσα, μικρή σημασία έχουν, καθώς δε τις λαμβάνουμε υπόψιν. Παρόλα αυτά η προτροπή του συγκεκριμένου έγινε για ρατσιστικό/μισανθρωπικό σχόλιο. Αν εσένα σε βρίσουν εδώ μέσα και κάνεις αναφορά το σχόλιο, προτροπή σε λογοκρισία κάνεις και είναι και φυσιολογικό, καθώς νιώθεις προσβεβλημένος.

Όταν κάποιος γράφει κάτι με το οποίο διαφωνώ ριζικά και κάθετα απλά τον αγνοώ και συνεχίζω τη μέρα μου ή στην καλύτερη μπορεί να του απαντήσω για να διασκεδάσω λιγάκι. Δε γινομαι triggered μέχρι το ταβάνι και δε καλώ την αστυνομία/το στρατό/το Θεό/την όποια αρμόδια αρχή τελος πάντων να παρέμβει γιατί γνωρίζω ένα πράγμα: οι γνώμες είναι σαν τις κωλοτρυπίδες, όλοι έχουν από μία (φαίνεται αστείο σαν ρητό, αλλά ισχύει). Πόσο μάλλον όταν το σχόλιο δεν απευθύνεται σε κάποιον προσωπικά αλλά είναι μια γενική γνώμη, όσο ακραία ή λανθασμένη μπορεί να είναι. Πάντως και βρισίδια εκτοξεύθηκαν άφθονα επί προσωπικού και δεν είδα κανένα να ενοχλείται.

Το ποσοστό προκύπτει μπακαλίστικα βεβαίως αλλά ακόμα και έτσι δε νομίζω να απέχει δραματικά από το πραγματικό νούμερο (να έχουμε ποσοστά της τάξης 20-30% πχ). Για παράδειγμα αν με καλούσανε στον πόλεμο θα ενδιαφερόμουνα να μάθω πόσοι πεθαίνουν κάθε μέρα για να έχω ένα μετρο σύγκρισης βρε αδερφέ για το τι με περιμένει. Αν πχ τις προηγούμενες μέρες το μισό τάγμα είχε αφανιστεί μάλλον θα καλούσα τη μανούλα μου να την αποχαιρετήσω.

Να ζητήσω επίσης συγγνώμη που δε χρησιμοποιήσα πιο ευβλαβές και ευπροσήγορο ύφος και μεταχειρίστηκα τέτοια ανήθικη και απρεπής φρασεολογία. Τρέχω αμέσως να αυτομαστιγωθώ.

Είναι δεκάδες χιλιάδες.
Είναι ξεριζωμένοι.
Δεν έχουν παρελθόν. Το παρελθόν τους έγινε ερείπια.
 Δεν έχουν μέλλον. Το μέλλον τους είναι τα στρατόπεδα συγκέντρωσης των προσφύγων.
Είναι Σύροι. Πάνω από τρία εκατομμύρια βρίσκονται στην Τουρκία. Περίπου ένα εκατομμύριο στον Λίβανο και δεκάδες χιλιάδες στην Ιορδανία και την Αίγυπτο. Θύματα της επέμβασης της ιμπεριαλιστικής Δύσης, όμηροι των γεωπολιτικών επιδιώξεων της Τουρκίας, της ΕΕ και των ΗΠΑ.
Είναι όμως και Ιρακινοί, από μια χώρα κατεστραμμένη κι αυτή από τον πόλεμο και ευρισκόμενη υπό αμερικανική κατοχή!  Μια χώρα βυθισμένη στη φτώχεια και την ανεργία, στην οποία οι πρόσφατες αντικυβερνητικές διαδηλώσεις είχαν πάνω από 700 νεκρούς.
Είναι Αφγανοί, από μια χώρα στην οποία ο πόλεμος είναι η μόνη κανονικότητα εδώ και τέσσερις  δεκαετίες.
Είναι Αφρικανοί, δεκάδες χιλιάδες από τις χώρες της υποσαχάριας Αφρικής, τη μεγαλύτερη μαύρη τρύπα της φτώχειας και εξαθλίωσης του πλανήτη.
Είναι θύματα ενός παγκόσμιου συστήματος ανταγωνισμού και πολέμου!
Γι’ αυτούς δεν υπάρχει τόπος πουθενά!
Είναι το πρόσωπο της ανθρωπότητας στις πιο σκληρές και τραγικές μορφές του!
Είναι οι κολασμένοι της Γης!
Στη στάση απέναντί τους αποκαλύπτεται ο βαθμός στον οποίο το δικό μας πρόσωπο είναι ανθρώπινο, αντιλαμβάνεται την ανθρώπινη κατάσταση, αντιδρά ανθρώπινα. 

Οι κάθε λογής όμως ρατσιστές και φασίστες στρέφονται με μίσος εναντίον τους, ενοχοποιούν τα θύματα του σύγχρονου κόσμου και όχι τους θύτες, όχι τα αφεντικά του.
Αν περάσουν τα σχέδιά τους, αν τα καταφέρουν, η απανθρωπιά  και ο μισανθρωπισμός θα γίνει το κανονικό πρόσωπο των ανθρώπων.

Τα σχέδια των ρατσιστών -  φασιστών δεν πρέπει λοιπόν να περάσουν! Δεν θα περάσουν!

Άνοιγμα των συνόρων, παροχή ταξιδιωτικών εγγράφων σε όσους επιθυμούν μετακίνηση στις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Περίθαλψη και φιλοξενία των προσφύγων που θα παραμείνουν  στην Ελλάδα.

Στο κυρίαρχο  καθεστώς του μίσους, του φόβου, του ρατσισμού,  του ανταγωνισμού και της εκμετάλλευσης
απαντάμε με αγώνα για μια κοινωνία καθολικής συντροφικότητας και αλληλεγγύης!

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1407184516120557&id=100004870656791

Δεν τον ξέρω τον κύριο Παυλίδη και όταν ανοίγω το λινκ βλέπω λίγα πράγματα(δεν έχω FB). Βλέπω έχει γράψει ένα βιβλίο "ιστορία και κομμουνισμός". Αν έχει διαβάσει κανείς το βιβλίο του ξέρει να μου απαντήσει αν τοποθετείται κατά του τείχους του Βερολίνου (γνωστό και ως "αντιφασιστικό τείχος προστασίας"...) μια και τώρα βλέπω προτείνει άνοιγμα των συνόρων;  

Για μια ακόμη φορά κάθησες να γράψεις τόσες παραγράφους να επιχειρηματολογίσεις ότι η στατιστικά πιο επικίνδυνη χώρα στον κόσμο "δεν είναι τόσο άσχημα" επειδή "μάλλον θα την βγάλεις την επόμενη ημέρα". Σοβαρέψου.

https://unama.unmissions.org/civilian-deaths-afghan-conflict-2018-highest-recorded-level-%E2%80%93-un-report

http://visionofhumanity.org/app/uploads/2019/06/GPI-2019-web003.pdf

Το ότι οι συνθήκες δεν είναι αρκετά κακές για να φύγει κάποιος από τη χώρα δεν στέκει.

Πάμε τώρα στο 2ο επιχείρημα/ερώτημα, γιατί δεν πάνε στις γειτονικές χώρες και γιατί έρχονται Ευρώπη.

1) Όπως σου είπα και πριν, η πλειοψηφία όντως πάει στις γειτονικές χώρες.

2) Εδώ https://www.amnesty.org/en/latest/news/2019/06/afghanistan-refugees-forty-years/ μπορείς να δεις μερικούς λόγους γιατί το Πακιστάν ή το Ιράν δεν θεωρούνται καλές επιλογές από πολλούς Αφγανούς. Spoiler: δεν είναι γιατί θέλουν επιδόματα, είναι γιατί θέλουν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και την (όποια) ασφάλεια να μην τους στείλουν πίσω στο Αφγανιστάν με το ζόρι.


Για το υπόλοιπο κομμάτι του ποστ σου δεν έχω κάτι ιδιαίτερο να σχολιάσω. Προφανώς κανείς δεν μπορεί (νομικά) να αναγκάσει μια χώρα να πληρώσει λεφτά για να βοηθήσει ξένο κόσμο. Αν δεν γουστάρεις με γεια σου και χαρά σου. Αλλά μην προσθέτεις και προτάσεις όπως αυτή "θα καταλήξουν σε μια χώρα όπου θα βιώνουν οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες ίδιες και χειρότερες με αυτές από τις οποίες επιχείρησαν να ξεφύγουν" μέσα. Είναι όχι μόνο λάθος αλλά και προσβλητικό να παριστάνεις ότι είναι για το δικό τους καλό.

P.S: Τα περί λογοκρισίας: Δεν νομίζω ότι καταλαβαίνεις τι είναι φόρουμ. Φόρουμ είναι μια κοινότητα χρηστών. Αν η κοινότητα δεν θέλει να συναναστρέφεται με κάποια άτομα δεν είναι απλά εφικτό αλλά και απόλυτα θεμιτό να τα διώξει. Είναι το ίδιο "λογοκρισία" με το να σε διώξω εγώ από το πάρτυ μου γιατί σε θεωρώ μαλάκα. Π.χ. φαντάζομαι αν ένας χρυσαυγίτης έμπαινε μέσα και άρχιζε να γράφει ότι πρέπει να σκοτώσουμε όλους τους μετανάστες δεν θα σε παραξένευε το μπαν. Για εσένα το όριο του μη-αποδεκτού μπορεί να είναι ακριβώς εκεί που είναι η ΧΑ αλλά δεν πρέπει να σε παραξενεύει που άλλοι έχουν μικρότερη ανοχή από εσένα σε παρόμοιες ιδεολογίες.

Με τι λεφτά θα γίνουν αυτά δε ξέρω όμως, καλός ο ανθρωπισμός και τα σχετικά στη θεωρία, αλλά στην πράξη είδαμε τι συμβαίνει στη Μόρια και τα υπόλοιπα κέντρα. Ο καπιταλισμός φταίει θεωρητικά το ξέρω δε θέλω θεωριτική απάντηση, στην πράξη που τα βρίσκουμε τα λεφτά, γιατί οι δεξιοί καπιταλιστές δε πρόκειτε να τα δώσουν, όπως και οι αριστεροί πλούσιοι που το μόνο που κάνουν είναι να κηρήτουν φιλανθρωπιά.

Θα τα δώσει η ΕΕ φυσικά..ωπα κάτσε εμείς θα έχουμε βγει από αυτήν..ε, τότε λογικά θα μπουν από τα ταμεία του ΚΚΕ, δεν θα χουν και λίγα. Σιγά, τι είναι 70.000 μετανάστες που θα γίνουν 4.000.0000 μόλις μάθουν για τα ανοιχτά μας σύνορα.. Επίσης είμαι βέβαιος πως δεν θα μας πετάξουν από την Σένγκεν και όλο και κάποιος Ευρωπαίος πολιτικός θα θέλει να αυτοκτονήσει πολιτικά και να τους δεχτεί. Δεν βλέπεις πως καίγονται να πάρουν αυτούς στην Μόρια? Είναι τόσο μεγάλο το ενδιαφέρον που δεν προλαβαίνουμε να στέλνουμε! Φυσικά, μπορεί αυτά που λέω να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αλλά και να μην γίνει πραγματικότητα και τι έγινε? Τι είναι η χώρα μας για να μην την παίξουμε κορώνα-γράμματα? Το πολύ να έχουμε μερικές εξεγέρσεις, προβοκατόρικες ενέργειες από τον Ερντογάν, να αυξηθεί η εγκληματικότητα 70% λόγω της απελπισίας όσων παγιδέψουμε εδώ, να διαλυθεί η χώρα, αλλά έλα μωρέ τωρα, δεν βαριέσαι. Αφού τώρα το βλέπω ότι καταρρέει ο καπιταλισμός, θα γίνει η επανάσταση και θα τραγουδάμε we are the world καβαλώντας μονόκερους κάτω από το ουράνιο τόξο και τον καταγάλανο ουρανό.

Edit: Επίσης πως δεν ντρέπεσαι να μην ικανοποιείσαι από copy-paste απαντήσεις συνθημάτων του Ριζοσπάστη™ ? Δεν ξέρεις ότι αυτό είναι φασισμός?

Το βασικό μας θέμα είναι: Οι Αφγανοι είναι πρόσφυγες ή μετανάστες; Ως εκ τούτου έχουμε τα εξής:

1) Διάβασε το άρθρο που παρέθεσα. Ο συγγραφέας λέει ξεκάθαρα ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι νέοι δεν είναι οι βομβες και η βία αλλά η απόλυτη ανυπαρξία οικονομικών προοπτικών. Έχουμε μια άμεση προσωπική εμπειρία και ένα σύνολο δεικτών αναλύσεων και στατιστικών που παράγουν άνθρωποι στα γραφεία τους χιλιάδες μίλια μακριά από την Καμπούλ. Δε λεω χρήσιμες και οι παραπάνω αναλύσεις αλλά η ζωντανή μαρτυρία είναι άλλο πράμα. Υπάρχουν χίλιοι λόγοι να φύγει κανείς από το Αφγανιστάν. Ο πολεμος είναι ίσως ο λιγότερο σημαντικός από αυτούς. Τουτέστιν αυτό που λες "Το ότι οι συνθήκες δεν είναι αρκετά κακές για να φύγει κάποιος από τη χώρα δεν στέκει" αυτό είναι που δεν στέκει με βάση τα προλεγόμενά μου.

2) Το είπα και πριν. Η πλειοψηφία πάει και πήγαινε στις γειτονικές χώρες. Γιατί μόνο τώρα άρχισε να έρχεται στην Ευρώπη ενώ τα πράγματα τις προηγούμενες δεκαετίες ήταν πολύ χειρότερα; Το εξήγησα 3 φορές τουλάχιστον. Αμα θες το αποδέχεσαι, αμα θες όχι. Μη με βάζεις όμως να κάνω την ίδια κουβέντα χίλιες φορές.

3) Ακομα και αν θεωρήσουμε ότι φεύγουν λόγω του πολέμου, από τη στιγμή που βρίσκονται στο Ιράν ή στο Πακιστάν παύουν να διατρέχουν άμεσο σωματικό κίνδυνο. Μπορεί να μην τους φέρονται καλά, μπορεί να μην μπορούν να ζήσουν άνετα, μπορεί να ζουν μες στη φτώχια αλλά τίποτε από τα παραπάνω δεν τους κάνει πρόσφυγες, εκτός και αν οι Πακιστανοί ή οι Ιρανοί πάρουν τη χατζάρα και αρχίσουν να τους καταδιώκουν και όπου φύγει φύγει. Αν φύγουν υπό τις συνθήκε αυτές έχουν μετατραπεί σε μετανάστες προς αναζήτηση καλύτερης ζωής, όχι ζωής γενικά.

4) Επιστροφή στο Αφγανιστάν δε βάζει σε άμεσο κίνδυνο την σωματική τους ακεραιότητα. Το εξήγησα γιατί. Απλά τους ρίχνει στη χειρότερη περίπτωση σε χειρότερη οικονομική κατάσταση από αυτή στην οποία βρίσκονταν.

5) Δε προσβάλλω κανένα. Λέω την αλήθεια. Οι προσβολές είναι μόνο στο μυαλό αυτών που θίγονται με το παραμικρό. Αν παραμείνουν στην Ελλάδα δε θα βρουν αυτό που αποζητούν.

6) Είχα την αίσθηση ότι το φόρουμ ανήκει στη φοιτητική κοινότητα των Ηλεκτρολόγων (η οποία δεν απεφάνθη συνολικά για το μπαν απ' ό,τι κατάλαβα) και οχι σε μια κλειστή κομπανία που κάνουνε το κέφι τους (στους οποίους φυσικά οφείλουμε ευχαριστίες για τη δουλειά που ρίχνουν στο φόρουμ) καλούνε όποιον αυτοί γουστάρουνε και αν στην τελική τους τη σπάσει τον σουτάρουνε. Στο "πάρτι" αυτό δεν ήρθε κανείς προσωπικά να με καλέσει. Έμαθα ότι υπήρχε φόρουμ και έγινα μέλος από μόνος μου. Αν ήταν μια κλειστότατη ηλεκτρονική λέσχη ή καμιά μασονική στοά ξερωγω που μπαίνεις μόνο έπειτα από αυστηρή επιλογή θα ίσχυε το επιχείρημα περι του "μαλάκα του πάρτι" που παραθέτεις. (εκτός φυσικά και αν η "μαλακία" κάποιου πάει σε τέτοιο επίπεδο ώστε να παρεμποδίζεται η συνολική διεξαγωγή του "πάρτι", εκεί πάω πάσο).

7) Αν έρχονταν κάποιος και έγραφε κάτι τέτοιο θα γελούσα με την γελοιότητα ή την τρολοσύνη του. Το μπαν θα το θεωρούσα έλλειψη χιούμορ από την πλευρά των διαχειριστών.

8) Τέλος, σε περίπτωση που πει κάποιος ότι οι οικονομικές συνθήκες είναι εν δυνάμει τόσο δυσμενείς ωστε να δυσχερένεται η επιβίωσή τους η άποψή μου είναι η εξής (την είπα και προηγουμένως): Η μόνη λύση για χώρες και πληθυσμούς που αντιμετωπίζουν κρίσιμα οικονομικά προβλήματα είναι μια: Κάνεις το παν για την ανόρθωση του οικονομικού επιπέδου των χωρών αυτών και συνδράμεις με τρόφιμα, υλικά τεχνογνωσία τους ανθρώπους που έχουν ανάγκη από αυτά. Αν σε μια περιοχή υπάρχει λιμός δεν στέλνεις αεροπλάνα να μεταφέρουν το συνολικό πληθυσμό στη χώρα σου. Αποστέλεις αεροπλάνα με τα απαραιτητα. Όμοια και σε μια χώρα όπως το Αφγανιστάν με πολύ σημαντικά δομικα κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα δεν λες ελάτε παιδιά από εδώ έχουμε χώρο για όλους. Συγκεντρώνεσαι και σαν ανθρωπότητα βρίσκεις λύση στον τόπο τους. Όταν πονάει κάποιο μέρος του σώματός σου προσπαθήσεις να εξαλείψεις τον πόνο δε μεταφέρεις τον πόνο αλλου.

9) Πλιζ προσπάθησε να μη συνεχίζεις να αγνοείς ορισμένες θέσεις μου. Κουράζομαι να επαναλαμβάνομαι.

Ειλικρινά ξεκαρδιστικό το ποστ σου χαχαχα
Το πρώτο κομμάτι θύμιζε ποίημα του Σεφέρη, ενώ το δεύτερο θύμιζε απλά μία καθημερινή ανακοίνωση ΜΚΟ.

Γενικά η επίκληση στο συναίσθημα είναι εντελώς FAIL σαν τρόπος επιχειρηματολογίας, και την χρησιμοποιείτε συχνά οι αντικαπιταλιστές / υπέρμαχοι των ανοιχτών συνόρων. Όσο για αυτά που λες, νομίζω το έθεσε σωστά ο Argirios:


Εγώ προσωπικά, όπως και εκατομμύρια άλλοι Έλληνες και Ευρωπαίοι, δε θέλω σε καμία περίπτωση να φορολογηθώ παραπάνω για να βρεθούν αυτά τα λεφτά. Για να μην αναφερθώ στα κοινωνικά προβλήματα που θα προκύψουν με την είσοδο τόσων μεταναστών, μιας και αναφέρθηκαν παραπάνω.

Σπάνια γράφω πολιτικά εδώ μέσα.

Ο άλλος λέει για να φύγεις από Αφγανιστάν περνάς από Πακιστάν, Ιράκ, Συρία. Ναι και εγώ για να πάω Βόρεια Μακεδονία περνάω Πελλοπόνησο πρώτα. Άνοιξε κάνα χάρτη. Πιο πριν ο ίδιος νομίζω είπε γιατί δε μένουν οι Αφγανοί στο Ιράν, όπου η αστυνομία τους βασανίζει (και τους βιάζει?, νομίζω υπάρχουν αναφορές, δεν είμαι σίγουρος).

Πιο πίσω κάποιος έλεγε "καλά, τι πρόβλημα υπάρχει να τους λέμε λαθρομετανάστες;;" Εε ξέρω γω; Σημασιολογία;; Ας χρησιμοποιούμε και όρους νέγρος/αράπης με την ίδια λογική. Τι πειράζει;;

Ο άλλος λέει βάλε τον "μετανάστη" σπίτι σου και άλλες μαλακίες που διάβασε στο twitter και το παίζει φιλόσοφος.

Το άλλο γαμάτο είναι ότι κατηγορείτε για συναισθηματισμό στην πολιτική και νομίζετε ότι έτσι βγάζετε ένα προφίλ για τους εαυτούς σας ως πιο ρεαλιστές και δήθεν τάχα. Ενώ στη πραγματικότητα απλά φαίνεστε σαν φουλ μίζερα ανθρωπάκια και σκατόψυχοι.

Αν υπάρχει κάρμα μερικοί εδώ μέσα μπορεί να γίνεται οι ίδιοι πρόσφυγες ;D Τέτοιοι μπούλιδες που είστε δε θα αντέξετε για πολύ.

Για ον τοπικ θα πω μόνο ότι η κυβέρνηση της Τουρκίας (όπως όλες οι γαμημένες κυβερνήσεις) κάνει το παιχνίδι της εις βάρος των λαών.

 ;D ;D ;D

Να 'σαι καλά φίλε μου. Η ανοιχτοκαρδοσύνη σου και η εγκαρδιότητά σου μου έλιωσαν στη θαλπωρή της αγάπης την μίζερη ρατσιστική ψυχή μου. Γκιουλ μπαξέ μου εσύ!

Αγαπητέ/η μου, χεσμένο/η σε έχω. Επιδιώκω να φάω μπαν για να μη βλέπω τους οχετούς σας. ;)

εδιτ: ριχ' το Ηλία

Άκαρπες οι προσπάθειές σου πατριώτη. Πρέπει να βάλεις μπρος τα μεγάλα μέσα για να πάρεις το μπαν που επιθυμείς. Μάθε από το μέγα διδασκαλο Τραμπάκουλα.

Επίσης, μία άλλη εύλογη νομίζω απορία, είναι γιατί οι μετανάστες από τα βάθη της Ασίας (Πακιστάν Αφγανιστάν κλπ) δεν κατευθύνονται ανατολικά και έρχονται προς Ευρώπη? Σε θέμα απόστασης είναι λίγο μεγαλύτερη μεν, αλλά και ανατολικά υπάρχουν εξίσου, για να μην πω περισσότερο, αναπτυγμένες χώρες με τις ΕυρωπαΪκές (Ιαπωνία, Ταϊβάν, Σιγκαπούρη, Νότιος Κορέα ή ακόμα και Ταϊλάνδη στην τελική).

Ή μπορούν να κινηθούν και βόρεια, όπου το Καζακστάν και η Ρωσία είναι τεράστιες χώρες και σε καμία περίπτωση φτωχές ή υπό εμπόλεμο καθεστώς. Και είναι και πιο κοντά σε θέμα απόστασης από ότι η Ευρώπη!

Θα απαντήσω ο ίδιος στην απορία αυτή, λέγοντας πως αφενός στην πρώτη περίπτωση, οι ασιατικές χώρες έχουν γενικά μηδενική ανοχή στην παράνομη μετανάστευση, ενώ στη δεύτερη, ξέρουν πως η Ρωσία δε θα τους χάιδευε τα αυτιά σε καμία περίπτωση όπως στην Ευρώπη. Και εννοείται δε θα τους έδιναν επιδόματα με το τσουβάλι όπως η ΕΕ.

Οι καλοί Ευρωπαίοι όμως πρέπει και να τους δέχονται όλους, και να τους εξασφαλίζουν επιδόματα για να ζουν αξιοπρεπώς, και όλα αυτά εννοείται χωρίς κανένα αντάλλαγμα!

Αναφέρομαι προφανώς στους οικονομικούς μετανάστες. Πρέπει να καταλάβετε κάποιοι επιτέλους πως άλλο πρόσφυγας και άλλο οικονομικός μετανάστης.

Μαζεύτηκαν όλα τα μπουμπούκια σήμερα εδώ πάντως, να μας πουν χίλιες δυο φανταστικές ιστορίες όπου βλέπουν εχθρούς και ισλαμοποίηση.

Τρέξανε να ξεφτιλιστούν μόνοι τους δείχνοντας εκτός του πόσο βλάκες και #### είναι και πόσο μισάνθρωποι φασίστες, κάνανε ντου πετούσαν ένα κάρο μαλακίες ακόμα και ζωγραφιές από Site για meme παρουσίαζαν ως πηγή για τι πράμα. Ελεεινοί γελοίοι σαν τον Κούλη που έχει χεστεί πάνω του αφού πιθανότατα είναι φορέας με τόσες βόλτες και τόσες χειραψίες στην Ανατολική Ευρώπη όπου είχε πάει τις μηνιαίες διακοπές του με τη Μαρέβα ενώ ερχόταν επιδημία για την οποία άφησε ποιον να σκεφτεί και να προετοιμάσει τη χώρα? Τον Κικίλια, τον πρώην Υπουργό Προστασίας των Μιζών και της Διαφθοράς και της εξουσίας των μαφιόζων σαν τον Μαρινάκη κτλ

Ξέχασαν οτ. Τότε δεν τον λέμε "λαθρομετανάστη" αλλά επενδυτή. Πόσο πιο ξεφτίλας.
Αλλά από τηλεπλασιέ νανογιλέκων που τσίριζ το να παραδίδει και μαθήματα πατριωτισμού και εθνικοφροσύνης πάει πάρα πολύ.

Και από την κυβέρνηση που εδώ και 2 μήνες ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ για μια επιδημία που ερχόταν, τη βλέπαμε να έρχεται για 55 μέρες

Ασύμμετρη απειλή δεν είναι ένα μάτσο δυστυχισμένοι και ταλαιπωρημένοι ή ακόμα και οικονομικοί μετανάστες. (εντωμεταξύ παίζει να μην είναι ούτε 10.000 αυτοί αλλά όλα τα ΜΜΕ με πρώτο το ΣΚΑΪ έλεγε για 3,5 εκατομμύρια !!! Είναι επίσης προφανές οτι οι πρώτοι που πετούσαν πέτρες στους δικούς μας θα ήταν γκρίζοι λύκοι, δλδ τα από εκεί χρυσαυγά και ασφαλίτες,για να τους μιμηθούν οι πρόσφυγες.
Τα ΜΑΤ που κάνουν το ίδιο σε κάθε μα κάθε σχεδόν πορεία είναι δυνατόν να το θεώρησαν αυτό "ασύμμετρη απειλή" ? Όχι φυσικά.
Αναμενόμενο και σύνηθες από εθνίκια και φασίστες εκατέρωθεν να προσπαθούν να δημιουργήσουν πολεμικό κλίμα... Αυτοί τους προκαλούν έτσι κι αλλιώς όλους

Δεν τσιμπάμε στο κλίμα τρομολαγνείας, εδώ δε τσιμπάνε ούτε οι μόνιμοι στρατιωτικοί, ούτε οι φαντάροι. Κανένας δε θέλει να πάει. Γιατί άραγε? Γιατί όλοι υποσυνείδητα έχουν καταλάβει την υπερβολική και περίεργη αντίδραση της Κυβέρνησης σε μερικούς πρόσφυγες που ξαφνικά έγιναν από πρόσφυγες "ασύμμετρη απειλή" με εμετικά ρεπορτάζ που προβάλλει ακόμα και η ΕΡΤ του Κούλη με "τρομακτικά" βίντεο ντοκουμέντα όπου δείχνουν τι? Αυτό που ξέρουμε εδώ και χρόνια οτι γίνεται : Οτι διακινητές πληρώνονται λεφτά ανά κεφάλι και οτι φυσικά και το τουρκικό λιμενικό τους στέλνει, αφού η Τουρκία έχει συνολικά 3,5 εκατομμύρια πρόσφυγες και εμείς μόλις 55.000 τον Ιούλιο και 120.000 τώρα και αναμενόμενο να θέλει να διώξει κάποιους. Γιατί εδώ όλοι οι ελληναράδες δε θέλουν να διώξουν τους 50-100 χιλιάδες που έχουμε εδώ?
Ε τότε πως έγινε ξαφνικά "ασύμμετρη απειλή" το ίδιο πράγμα ακριβώς που ζητάνε και οι ίδιοι, ενώ όταν το ζητάνε οι ίδιοι δεν είναι "ασύμμετρη απειλή" αλλά "πατριωτικό καθήκον του κάθε έλληνα"?

Κάθε καλοκαίρι 23.000.000 άτομα έρχονται αλλά δεν βουλγαροποιηθήκαμε, σερβοποιηθήκαμε, ρωσοποιηθήκαμε, γερμανοποιηθήκαμε

Μα επαναλαμβάνεσαι γιατί μιλάς γύρω από αυτά που λέω αντί να τα απαντάς ουσιαστικά.  :P

1) Αστεία τοποθέτηση σόρρυ κιόλας. Αναιρείς επιστημονικές έρευνες από εμπεριστατομένους οργανισμούς υπέρ μιας (και μόνο! λες και δεν υπάρχουν καθόλου ρεπορτάζ για άσχημες συνθήκες στο Αφγανιστάν!) ιστορίας που σου λέει ότι χιλιάδες νεκρά παιδάκια το χρόνο είναι κλάιν, trust me.

2) Όπως και εσύ έτσι και εγώ τα έχω ξαναπεί. Δεν έχω να προσθέσω κάτι. Η μετανάστευση προς την Ευρώπη/Αμερική από Αφγανούς δεν είναι νέο φαινόμενο. Είτε το δέχεσαι είτε όχι. ¯\_(ツ)_/¯

3-5) Τα στατιστικά γεγονότα διαφωνούν μαζί σου για τον κίνδυνο. Τα είπαμε. Και αν εσύ θεωρείς πως έλλειψη βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων δεν είναι επαρκής λόγος για να ψάξεις ένα καλύτερο αύριο δεν έχω να προσθέσω κάτι.

6) Η ομάδα διαχείρισης απαρτίζεται από μέλη του φόρουμ. Δεν είναι μασονική οργάνωση όπως το προβάλλεις. Όποιος ενδιαφέρεται γίνεται μέλος. Αν το θέμα σου είναι η ίδια η ύπαρξη διαχείρισης τότε οκ, τι να πω, καλή τύχη, ξεκίνα άναρχο φόρουμ να δεις πως θα πάει. Και σε ανοιχτό πάρτυ να πας (στη σχολή γίνονται κάθε τόσο, δοκίμασε ένα) αν είσαι μαλάκας θα υπάρχουν αντιδράσεις και μπορεί να σε διώξουν. Η πλειοψηφία δεν θεωρεί τους χρυσαυγήτες αστείους, και δεν τους βλέπει με χιούμορ. Δικαίωμά σου να το βλέπεις διαφορετικά αλλά νταξ, δεν πρέπει να σε παραξενεύει η κατάσταση.

Επίσης ρε μαλάκες σε ποιο κόσμο ζείτε. Μιλάτε μερικοί εδώ λες και η Ευρώπη έχει ανοίξει τις πύλες και παίρνει όποιον μπει και όχι ότι οι πρόσφυγες έρχονται με τις χιλιάδες, στιβάζονται για χρόνια σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και ξέρω γω τους κάνουν approve το άσυλο καμιά 10ρια (που λέει ο λόγος) το χρόνο.



Μακάρι πιο πολλά άτομα να αφήνανε τις δικαιολογίες και να ποστάραν απλά αυτό. Γλιτώνουμε χρόνο ρε παιδί μου.

Έχεις μήπως κάποια πηγή με στατιστικά για το πόσοι μετανάστες ή πρόσφυγες από κάθε χώρα μεταναστεύουν ή προσφεύγουν στις χώρες που αναφέρεις;

Όχι, πρέπει να καλύψουμε την συνοψισμένη αλήθεια με το να επιθετόμαστε σε «συναισθηματισμούς»

Απάντησα ουσιαστικά και με περιεχόμενο πιστεύω. Απλά μάλλον δε καταλαβαινόμαστε. Δεν πειράζει, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε. Ευχαριστώ για τον πολιτισμένο διάλογο.

Υ.Γ: Δεν είπα ρε παιδιά ότι είστε μασονική στοά, για όνομα! Φυσικά και να υπάρχει διαχείριση, με την παρεμβατικότητά της στη συγκεκριμένη περίπτωση διαφώνησα και όχι με το γενικό της ρόλο. Η μαλακία πρέπει να είναι συνεχόμενη, παρελκυστική και εκνευριστική για την πλειοψηφία των συμμετεχόντων στο πάρτι για να δικαιολογηθεί η αποπομπή. Άποψή μου βέβαια. Εσείς έχετε το καρπούζι, εσείς και το μαχαίρι.

Όχι, δεν έχω κάποια πηγή, εγώ απλά είπα πως θα ήταν και αυτή μια λύση. Εικάζω πάντως πως θα είναι λιγότεροι από αυτούς που έρχονται Ευρώπη για τους λόγους που προανέφερα.

Φυσικά, αν ισχύει κάτι άλλο μπορείς να με διαφωτίσεις!

Και μόνο που μαζεύτηκαν συντονισμένα όλα μα όλα τα φασιστοειδή του φόρουμ και γράφουν τις κοτσάνες τη μία μετά την άλλη, για να δημιουργήσουν "κλίμα", καταλαβαίνεις από που προέρχεται η "ασύμμετρη απειλή".
Μπουχέσες που φοβηθήκατε μόνο και μόνο που είδατε στρατό στην τηλεόραση, αλλά καλλιεργείτε κλίμα πολέμου, ενώ κλάσατε μέντες μόνο με την εικόνα που σας σερβίρει ο Κούλης.

Τι να απαντήσουν ρε σεις. Πανικοβάλλει ο ένας τον άλλον, όλα τα εθνίκια στο echo chamber που φτιάχνουν μόνοι τους.

Σοβαρή απειλή δεν υπάρχει καμία.
Ο Στρατός ξέρει αν υπάρχει.
Αλλά δεν απλώθηκε μόνος του με πληροφορίες από αντικατασκοπεία, μαζεύεται εκεί επειδή παίρνει εντολές από τον Κούλη. Εντάξει, άντε για να ηρεμήσει ο πανικόβλητος Πρωθυπουργός μάζεψαν ένα κάρο στρατό εκε[/b]. Ίσα που θα τον γιουχάρουν και οι φαντάροι που τους φόβισε και αυτούς αλλά είδαν οτι δεν τρέχει κανένας λόγος.

Δε νομίζω πως έχω ξαναδεί τόσο μικρή πυκνότητα νοήματος σε κείμενο στην ζωή μου. Θα μπορούσε απλώς κανείς να διαβάσει μια μεμονωμένη σελίδα από λεξικό και να βγάλει αντίστοιχο νόημα. Από που να ξεκινήσει κανείς..straw men, άσχετα με το θέμα πράγματα, φαντάζει κείμενο τριτο-τέταρτου στελέχους του ΣΥΡΙΖΑ (δηλ. ατόμου σε διατεταγμένη υπηρεσία). Πιστεύω πως δεν χρήζει καν απάντησης.

Δε μπορείς καν να σκεφτείς και λες οτι δε χρήζει καν απάντησης.
Σε διατεταγμένη υπηρεσία δεν είστε όλα τα εθνίκια του φόρουμ που λυσσάξατε εδώ μέσα είμαι εγώ που άνοιξα το τόπικ για να δω τι παπαριές θα αμολύσετε πάλι. Και δεν είπα καν ποτέ οτι ο Σύριζα τους έβγαλε από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης τους πρόσφυγες να τους αφήσει και αυτός να φύγουν, όπως είναι το λογικό και αυτονόητο, να πάνε στη χώρα που θέλουν, αντί να τους κρατάμε εδώ με το ζόρι για να δούμε μετά το πραγματικό πρόσωπο των πολιτισμένων βορείων.

Έπεσες στην παγίδα του, παίζει να είσαι ο πρώτος που του απαντάει σε αυτό το τόπικ :P
Γενικά το άτομο είναι ψυχικά διαταραγμένο τι ασχολείσαι...

Ίσως αν συνεχίσουν να τον αγνοούν ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ όμως να σταματήσει κάποια στιγμή να σπαμμάρει ότι τόπικ βρει με πρωτοσέλιδα Μακελειού (ή όποιο είναι το αντίστοιχο έντυπο των ΣΥΡΙΖΑΙΩΝ)

Ο trabakoulas έχει ξαναφάει ban στο παρελθόν για άλλο σχόλιο που έχει κάνει. Γι αυτό και δεν υπήρξε ανοχή. Όπως έχουν φαει ban πολλάκις, άτομα που είναι απέναντι σου στο συγκεκριμένο διάλογο.

Οκ, ευχαριστώ για την ενημέρωση. Καλή συνέχεια.

Εσύ έκανες τις εικασίες, καθήκον σου είναι λοιπόν να παραθέσεις και στατιστικά.

Ενδεικτικά, ορίστε κάποι (https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_diaspora)

Νομίζω καταλαβαίνεις πως καλο θα ηταν να μην κανουμε εικασιες που δεν μπορουν να στηριχτουν κάπου

Οκ έγινε η δουλειά: Δε μιλάει όμως ο Γερμανός για ασύμμετρες απειλές και άλλες τέτοιες παπαριές :
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Μάας για προσφυγικό : Δεν θα αφήσουμε την Ελλάδα μόνη της – Θα συζητήσουμε και τις ανάγκες της Τουρκίας
«Δεν επιτρέπεται να αφήσουμε την Ελλάδα μόνη της», δήλωσε ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών Χάικο Μάας, αναφερόμενος στην κατάσταση στα ελληνοτουρκικά σύνορα. Παράλληλα, ανακοίνωσε συνομιλίες με την Τουρκία προκειμένου να διαπιστωθεί εάν χρειάζεται ανθρωπιστική βοήθεια επιπλέον των δισεκατομμυρίων που προβλέπονται από τη συμφωνία με την ΕΕ.

Ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών Χάικο Μάας (φωτογραφία Reuters)
(https://www.in.gr/wp-content/uploads/2020/03/maas-heiko.jpg)

in.gr
3 Μαρτίου 2020, 02:11

«Δεν επιτρέπεται να αφήσουμε την Ελλάδα μόνη της», δήλωσε ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών Χάικο Μάας, αναφερόμενος στην κατάσταση στα ελληνοτουρκικά σύνορα και τόνισε ακόμη ότ.
Ο κ. Μάας άσκησε ακόμη κριτική στα κράτη-μέλη της ΕΕ διότι δεν κατάφεραν ως τώρα να συμφωνήσουν σε νέα ευρωπαϊκή πολιτική ασύλου και σημείωσε ότι το σύστημα κατανομής αποτελεί διχαστικό σημείο στο εσωτερικό της Ενωσης και μια δοκιμασία, στην οποία, όπως είπε, πρέπει (η ΕΕ) να πετύχει.

«Επείγει να υπάρξει συμβιβασμός για το κοινό ευρωπαϊκό σύστημα ασύλου, ώστε να μην ξαναζήσουμε καταστάσεις όπως αυτές που ζήσαμε», πρόσθεσε και ανέφερε ότι το εξάμηνο της γερμανικής προεδρίας στο Συμβούλιο της ΕΕ (σ.σ. το β’ εξάμηνο του τρέχοντος έτους) θα αποτελέσει σημαντικό διάστημα για αυτήν την προσπάθεια.

Συνομιλίες με Ελλάδα και Τουρκία
Ο γερμανός υπουργός Εξωτερικών ανακοίνωσε μεταξύ άλλων ότι θα υπάρξουν συνομιλίες της Γερμανίας με την Τουρκία προκειμένου να διαπιστωθεί εάν η χώρα χρειάζεται ανθρωπιστική βοήθεια επιπλέον των δισεκατομμυρίων που προβλέπονται από τη συμφωνία με την ΕΕ.

«Ακριβώς έτσι θα μιλήσουμε και με την Ελλάδα», δήλωσε ο κ. Μάας και συμπλήρωσε ότι «το θέμα είναι να βοηθήσουμε όπου μπορούμε – με χρήματα, με εξοπλισμό, αλλά και με πολιτική στήριξη».

«Διότι δεν γίνεται να αφήσουμε μόνη της σε αυτήν την κατάσταση μια χώρα – και μάλιστα μια χώρα η οποία έχει τόσο μεγάλα εξωτερικά σύνορα», επέμεινε ο Χάικο Μάας.

Πηγή: ΑΠΕ
https://www.in.gr/2020/03/03/politics/maas-gia-prosfygiko-den-tha-afisoume-tin-ellada-moni-tis-tha-syzitisoume-kai-tis-anagkes-tis-tourkias/
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Τώρα το οτι τα ελληνικά ΜΜΕ προβάλλουν την απάντηση του Γερμανού Υπουργού Εξωτερικών ως την απάντηση της ΕΕ κάποιος κακεντρεχής θα το έλεγε και ομολογία οτι η ΕΕ διοικείται από την Γερμανία, έτσι στα ίσια, δεν κρατάνε ούτε τα προσχήματα εδώ και χρόνια. Αλλά τα ίδια τα ΜΜΕ απορούν γιατί οι Άγγλοι ψήφισαν να φύγουν.

Ο Frenzyx το ταπωμένο εδώ και κάτι χρόνια εθνίκι σου δίνει συμβουλές για να μη γίνεις και εσύ ρόμπα κατάλαβες? Μακελειό, το site της Σκατί Αυγής και χιλιάδες παρόμοια γεμάτα με καρμπόν επιχειρήματα εσείς διαβάζετε και ποστάρετε εδώ μέσα, όχι εγώ. Μετά άμα σας πούμε και χρυσαυγά παρεξηγιέστε αφού δε ξέρατε καν οτι το επιχείρημα που μόλις γράψατε το φαντάστηκαν & το διέδωσαν αυτοί.

Ξανά : Τσιρίζετε σαν Αδώνιδες για κάτι που ξέρουμε εδώ και χρόνια οτι γίνεται : Οτι διακινητές πληρώνονται λεφτά "ανά κεφάλι" (άρα το εύκολο χρήμα τους παρακινεί, όχι κάποια συνωμοσία που φαντάζεστε, αφού και εσείς το ίδιο θα κάνατε για τα ίδια λεφτά (500-600€ το άτομο) και για λιγότερα, και θα τους στέλνατε στην Τουρκία, άρα πως κατηγορείτε τους διακινητές?) και φυσικά και το τουρκικό λιμενικό τους στέλνει, αφού και η Τουρκία που έχει συνολικά 3,5 εκατομμύρια πρόσφυγες και εμείς μόλις 55.000 τον Ιούλιο και 120.000 τώρα, αναμενόμενο να θέλει να διώξει κάποιους.
Δηλαδή επειδή και η Τουρκική κυβέρνηση θέλει να διώξει μερικούς και τους διακινητές τους συμφέρει, γίνεται. Εδώ και χρόνια. Και ενώ και η Ελληνική κυβέρνηση του Κούλη, που στελέχη της έχουν κάνει αμέτρητες ευθέως ρατσιστικές δηλώσεις, τα ίδια λέει. Γιατί λοιπόν όταν κάνει η Τουρκική κυβέρνηση τα ίδια που δήλωνε και η Ελληνική κυβέρνηση είναι "ασύμμετρη απειλή" ενώ όταν το λένε οι δικοί μας βλάκες είναι "πατριωτισμός"?

Όλοι οι "ελληναράδες" και "πατριώτες" που θέλουν να διώξουν τους 50-100 χιλιάδες που έχουμε εδώ, τσιρίζουν εδώ και χρόνια αλλά ρε άκαρδοι δε σκεφτήκατε καν οτι είστε ολόϊδιοι με τον Ερντογάν και τους εκεί "τουρκαλάδες" που και εκεί σε θλιβερά μικρά ποσοστά τσιρίζουν και λένε και εκείνοι τα ίδια και τα ίδια (μας σπάσατε τα @@) που λέτε και εσείς?

Ε τότε πως έγινε ξαφνικά "ασύμμετρη απειλή" το ίδιο πράγμα ακριβώς που ζητάνε και εδώ όλα τα εθνίκια, "να φύγκει το ξένι", όταν το ζητάνε τα εδώ εθνίκια δεν είναι "ασύμμετρη απειλή" αλλά "πατριωτικό καθήκον του κάθε έλληνα"?

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Ζήτω το έπος του 2020!
2 Μαρ, ’20 2:23 ΜΜ
(https://pitsirikos.net/wp-content/uploads/2020/03/ellada.jpeg)

Στον καλύτερο ραδιοφωνικό σταθμό του κόσμου, ο πιτσιρίκος είναι στα σύνορά μας και αμύνεται του πατρίου εδάφους μαζί με τους φαντάρους μας και τα ΜΑΤ μας, απέναντι στους εισβολείς μετανάστες και πρόσφυγες που θέλουν να περάσουν από την χώρα μα[/b] Καλή ακρόαση!

https://pitsirikos.net/2020/03/%CE%B6%CE%AE%CF%84%CF%89-%CF%84%CE%BF-%CE%AD%CF%80%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-2020/#ixzz6FbKnRhgB
Το χει με συνδρομή ο άτιμος αλλά γελάω και μόνο με την περιγραφή
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

[b]Επικόν ποστ ! "Καλώς ήλθατε" - σας υποδέχονται μπαλλούρδοι[/b], οι γνήσιοι εκπρόσωποι του ελληνικού μπολιτιζμού.

Θα κάνει πάταγο ο τουρισμός φέτος, η βαριά βιομηχανία της οικονομίας, της οποίας τα χρηματιστήρια έχασαν 21% το Φεβρουάριο, αλλά φταίνε οι μέτοχοι, ποτέ η κυβέρνηση. Από επενδύσεις δε, χιλιάδες.
Με κάθε νέα άφιξη δώρο μισό χαρτομάντηλο θα δίνουν στα σύνορα. Γιατί από τώρα έπρεπε να τις παραγγέλνουν τις μάσκες για το καλοκαίρι.
Αθρώα θα συρρεύσουν 534 χιλιάδες εκατομμύρια τουρίστες να τους κεράσουμε λίγο ελληνικό παραδοσιακό κορωναϊό σε σπιτική συνταγή της Κεραμέως.
Δεν ξέρουν αυτοί οι άμπαλοι πως να τον σερβίρουν. Εμείς ξέρουμε καλύτερα.

Γιατί νομίζατε έβγαλε τα στρατά και την αστυνομία εκεί στον Έβρο? Επειδή υπήρχε "ασύμμετρη απειλή"? Που αποδείχτηκε οτι δεν υπήρχε?
Για να εκβιάσει και αυτός με τη σειρά του να πάρουν θέση οι Ευρωπαίοι? Υπάρχει και το τηλέφωνο, Κόναν.
Μήπως ήθελε επειγόντως μια επικοινωνιακή νίκη γιατί τα σκάτωσε και με την "θωράκιση" της χώρας που "έχει πάρει όλα τα μέτρα για τον κορωναϊό" αλλά δεν παίζει ούτε μια μάσκα σε όλη τη χώρα?
Μήπως ήθελε επειγόντως μια επικοινωνιακή νίκη με ένα σόου αφού το άλλο σόου με τους μπαλλούρδους που έστειλε να δείρουν όλη τη Μυτιλήνη τη Χίο και τη Σάμο ναυάγησε παταγωδώς και ρεζίλεψε όλη την αστυνομία και την ίδια του την κυβέρνηση?
Επειδή ήθελε να του δώσουν σημασία οι Ευρωπαίοι που τον γράφανε κανονικά μήπως?
Για να βγάλει φωτογραφίες και selfies στον Έβρο βρε κουτά, γιατί χωρίς το μισό στρατό και τη μισή αστυνομία εκεί δε θα πλησίαζε στα σύνορα με τίποτα.
Έτσι ξεκινάει η περιοδεία για τις διακοπές του Μαρτίου του Τουρίστα Πρωθυπουργού με χαλαρή αμφίεση, που τόσο έχει ανάγκη, αφο.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
ΠΟΛΙΤΙΚΗ 03 Μαρ 2020 06:00
Μεταναστευτικό: Στον Έβρο με την ηγεσία της Ευρώπης ο Μητσοτάκης - Παίρνουν θέση Βρυξέλλες και ΗΠΑ

(https://nb.bbend.net/media/news/2020/03/03/1059311/main/2489162.jpg)

https://www.newsbomb.gr/politikh/story/1059311/ston-evro-me-ti-misi-eyropi-o-kyriakos-mitsotakis-ayto-einai-to-programma-toy-prothypoyrgoy
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Η δε κατηγορία "Πολιτική" που το βάζει και το Newsbomb τα λέει όλα. Δεν ήταν "Άμυνα". Aχ αχ αυτή η βιασύνη...

Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
« on: 2020-02-29, 10:27:28 »

Μπροστά στα λεφτά δεν υπάρχει καμία ιδεολογία
28 Φεβ, ’20 11:00 ΜΜ

(https://pitsirikos.net/wp-content/uploads/2020/02/akrides.jpg)

Κομπανιέρο Πιτσιρίκο,
Το φυσάνε και δεν κρυώνει οι νεοδημοκράτες και -κυρίως- η ΕΛΑΣ το φιάσκο σε Μυτιλήνη και Χί

Λογικό το φιάσκο, αφού σε 3 μέρες οι κάτοικοι έκαναν τόπι στο ξύλο τα ΜΑΤ, σε βαθμό να μην ξέρουν από πού τους ήρθε και γι’ αυτό και μόνο αξίζει ένα μεγάλο μπράβο στους κατοίκους.

Μάλιστα στα -τελευταία χρονικά- έκτροπα στη Χίο, όπου κατά την αποχώρησή τους από το λιμάνι άνδρες των ΜΑΤ με πολιτικά προσπάθησαν να …ξεσπάσουν λίγο -μιλάμε για παιδάκια και μάλιστα εντελώς βλαμμένα-, απείχαν έτη φωτός από την πανηγυρική απόβαση των πραιτοριανών, λίγες μέρες πριν, ενώ από τη Μυτιλήνη έφυγαν με την ουρά ανάμεσα στα σκέλια.

(https://pitsirikos.net/wp-content/uploads/2020/02/mat-kafroi.jpg)

Από το τριήμερο των συγκρούσεων σε Χίο και Μυτιλήνη καταλαβαίνει κανείς πως οι Έλληνες πολίτες δεν είχαν περιορισμένες δυνάμεις, απλώς δεν θέλησαν τόσα χρόνια να αντιδράσουν.
Η χρεοκοπία είχε, άλλωστε, τα θετικά της, όπως ότι παίζει ο Ολυμπιακός στην Αγγλία και γεμίζει ολόκληρη εξέδρα, όταν στο Καραϊσκάκη για να κάνει sold-out πρέπει να παίζει με την Ρεάλ ή την Μπαρτσελόνα.
Αν το ήθελαν, περιττό να πω ότι ίσως να μην έφτανε η χώρα εδώ. Ίσως. Δεν θα μάθουμε ποτέ.
Από εκεί και πέρα, δεν χρειάζεται να έχεις περάσει από κάποιον «αριστερό χώρο» για να καταλαβαίνεις πως το κράτος δεν υπηρετεί τον πολίτη, αλλά την ΤΕΡΝΑ, την ΑΚΤΩΡ και τον Μυτιληναίο.
Αυτό δεν είναι ελληνικό φαινόμενο, συμβαίνει σε όλο τον κόσμο.
Χέστηκε τώρα η εκάστοτε κυβέρνηση για το δράμα των προσφύγων και τις αντιδράσεις των κατοίκων· αν και στο δεύτερο η τωρινή κάνει μπαμ ότι υποτίμησε την αποφασιστικότητα των νησιωτών να συγκρουστούν.

Και αν δει κάποιος τις φρασεολογίες νεοδημοκρατών και δεξιών σελίδων για τους κατοίκους, που από τη μια μέρα πέρασαν από το «δίκαια αγανακτισμένοι κάτοικοι που παλεύουν για το μέλλον τους» στα «αναρχοάπλυτοι», «τουρκόσποροι», «έτσι γαμάvε οι Τούρκοι» και «μακάρι να σας βιάζoυν τις γυναίκες οι λαθρομετανάστες», ε, νομίζω δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο.

Άλλωστε, μπροστά στα λεφτά, δεν υπάρχει καμία ιδεολογία.
Όποιος στέκεται απέναντι στα οικονομικά συμφέροντα των πραγματικών ιδιοκτητών αυτής της χώρας, είναι τρομοκράτης.

Την εθνική ομοψυχία -δηλαδή να βγάζετε τον σκασμό όταν μιλάνε- την ζητούν αποκλειστικά από εσάς.

Δεν το έχουν σε τίποτα να πουλήσουν και ολόκληρη τη χώρα· ή μήπως αυτό το έκαναν ήδη;

Και αν τα οικονομικά συμφέροντα των ολιγαρχών επιτάσσουν αύριο-μεθαύριο την παράδοση των δυο αυτών νησιών στους Τούρκους, ως αντάλλαγμα στα πετρέλαια, σιγά που θα κάτσουν να το φιλοσοφήσουν.

Όπως δεν το φιλοσόφησαν καθόλου, στέλνοντας τα ΜΑΤ, προκειμένου να προχωρήσουν τα νέα, κλειστά στρατόπεδα συγκέντρωσης.

Τα ΜΑΤ ούτε που κοιτούσαν ποιος είναι εθνικιστής, κομμουνιστής, αναρχικός, αριστερός, δεξιός, ποιος συμμετείχε στα επεισόδια και ποιος όχι, ούτε καν εθνικότητες, αν είχαν απέναντι τους κάποιον τουρίστα.

Συνεπώς, όποιος βρέθηκε τρεις μέρες στο δρόμο των πραιτοριανών, ήταν αυτομάτως εχθρός του κράτους.

Ή μήπως θέλουν άλλα 10 χρόνια οι Έλληνες να συνειδητοποιήσουν πως το κράτος δεν υπηρετεί τον πολίτη, αλλά ο πολίτης καλείται αδιάκοπα να υπηρετήσει το κράτος;
Ή θέλουν να δοκιμάσουν καμιά δεκαριά κυβερνήσεις ακόμα μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι οι πολιτικές δεν αλλάζουν;

Καθόλου τυχαίο το γεγονός πως, όπου έχουν ξεσπάσει εξεγέρσεις στον κόσμο τους τελευταίους μήνες, οι εξεγερθέντες στρέφονται κατά του συνόλου του πολιτικού συστήματος, αφού κάνει μπαμ πλέον τι κρύβεται πίσω από τα απολυταρχικά μας κράτη και ποιους υπηρετούν οι πολιτικοί στην πραγματικότητα.

Είπαμε, υπάρχει ένας ελέφαντας μέσα στο δωμάτιο· μυρίζει, δεν μυρίζει μαστίχα.
Την δε αυθάδεια των νησιωτών, οι ολιγάρχες, θα δείτε ότι δεν θα την αφήσουν αναπάντητη.

Μην κοιτάτε που έριξαν τους τόνους και κάθονται πάλι στα τραπέζια των συζητήσεων.
Πολύ μου αρέσει ότ· βέβαια, δεν γίνεται κανένας διάλογος, αφού απλά αλλάζουν το ύφος των ανυποχώρητων απαιτήσεων τους.

Η κατάσταση στα μέτωπα της Δύσης στη Μέση Ανατολή περνάει σε άλλη φάση, οπότε αυτά ήταν τα «εύκολα» χρόνια και καλούνται να πάρουν “γενναίες” αποφάσεις, οπότε δεν είναι καθόλου περίεργο που τους έχει πιάσει πανικός, ειδικά όταν η ελίτ με ένα προσφυγικό έπαιζε μπαλίτσα.

Αλλά είπαμε, αυτά συμβαίνουν σε όλο τον κόσμο.

Αυτό ήταν και το λάθος του καθεστώτος σε Μυτιλήνη και Χίο, έδειξε το πραγματικό του πρόσωπο, εφόσον θέλουν και οι νησιώτες να το δουν· και είπαμε, ας κάτσουν να σκεφτούν, μόνοι τους, γιατί τους πήρε δέκα ολόκληρα χρόνια να το δουν, όπως άλλους τους πήρε μια χρεοκοπία και κάτι άλλοι στο Βιλαμπάχο πρέπει να φάνε και δεύτερη γιατί ακόμα τρίβουν.

Με άλλα λόγια, δεν κινδυνεύουν οι Έλληνες από τους Τούρκους ή τους πρόσφυγες, από άλλους κινδυνεύουν.

Όπως ο κοροναϊός ήρθε με την business class και όχι σε βάρκα, έτσι κάπως έρχονται συνήθως και οι όποιες καταστροφές στις -τοπικές ή ευρύτερες- κοινωνίες.

Φορώντας ακριβό κοστούμι.

Με εκτίμηση,

Άρης

(Φίλε Άρη, δίνε πόνο. Να είσαι καλά. Την αγάπη μου.)

https://pitsirikos.net/2020/02/%CE%BC%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%AC-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BB%CE%B5%CF%86%CF%84%CE%AC-%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%AC%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%B9%CE%B4/#ixzz6FbgLIhIu

Από ένα σημείο και μετά όποιος γράφει τέτοια πράγματα πρέπει να λέγεται προδότης της χώρας
Δεν υφίσταται χώρα χωρίς σύνορα

Σύνορα δε σημαίνει κανείς μέσα και κανείς έξω, σημαίνει ελεγχόμενη είσοδος και έξοδος, υπάρχουν νόμιμες οδοί να διασχίσει κάποιος σύνορα
Όταν ζητάς άνευ όρων διάσχιση συνόρων, ζητάς κατάλυση του κράτους

Αν μια χώρα κρίνει ότι δεν αντέχει άλλους μετανάστες, μπορεί και οφείλει να πει ότι δεν δέχεται ούτε έναν παραπάνω
Η Ελλάδα το οφείλει στους Έλληνες, οι άλλες χώρες στους δικούς τους πολίτες

Το ξαναγράφω, κανείς εισερχόμενος από Τουρκία δεν είναι πρόσφυγας, ο σωστός όρος είναι μετανάστης, από Τουρκία επιλέγουν να έρθουν, στην Τουρκία δεν έχει πόλεμο
Αν ο μετανάστης μπει παράνομα στη χώρα, δηλαδή λαθραία, λέγεται λάθρομετανάστης

Λαθραία είναι μόνο τα αγαθά ρε τυρόγαλο, ένας άνθρωπος δεν μπορεί να είναι λαθραίος. Κατά τα άλλα, χαρακτηριστικός λόγος μισάνθρωπου και φασίστα, έτοιμος να βγάλει προδότες τους πάντες, σαν άλλος σπιούνος στην κατοχή που φοράει κουκούλα και δείχνει με το δάχτυλο.

Από ένα σημείο και μετά όποιος γράφει τέτοια πράγματα πρέπει να λέγεται υπανθρωπος
Δεν υφισταται ανθρωπος χωρις συναισθηση για τους αλλους ανθρωπους.

Ανθρωπια δεν σημαινει ευαισθησια μονο σε οσους ειναι εντος των συνορων του κρατους σου και οσους εχουν το ιδιο χρωμα και πολιτισμο με σενα. Η ανθρωπια ειναι πανω απο την νομιμοτητα. Και οσοι εξολοθρευανε εβραιους,gay,τσιγγανους,κομμουνιστες ητανε απολυτως νομιμοι στην ναζιστικη γερμανια.

Αν μια χωρα κρινει οτι δεν σηκωνει μεταναστες να μην συμμετεχει σε πολεμους με το ΝΑΤΟ και να μην χαιδευει και συμμαχει αυτους που προκαλουν πολεμους και καταστρεφουν οικονομικα κρατη. Πραγματα που προκαλουν ροες προσφυγων και μεταναστων.

Δεν διαχωριζω προσφυγες και μεταναστες. Ουτε η χωρα μας εχει πολεμο και φυγανε 500 000 γιατι ηταν καταδικασμενοι οι περισσοτεροι απο αυτους στην ανεχεια εδω περα. Η μονη διαφορα μας με αυτους που συνοστιζονται στον εβρο ειναι το διαβατηριο μας.

Αργυριε τα λεφτα αν εχουμε αρχιδια σαν κοινωνια θα τα ζητησουμε απο αυτους που εν μεσω παγκοσμιας κρισης ειδανε τις περιουσιες τους να αυγατιζονται. Απο ολους αυτους που εν μεσω κρισης γινανε εκκατομυριουχοι και δισεκκατομυριουχοι ενω καταστρεφοταν κοσμος. Αν δεν εχουμε τα αρχιδια να το κανουμε τουλαχιστον να μην ειμαστε σκατανθρωποι καταδικαζοντας τους αποκληρους του συστηματος σε θανατο και να προσπαθησουμε να βοηθησουμε οσο μπορουμε.   

Όπως υπάρχει λαθρεπιβάτης υπάρχει λαθρομετανάστης, καλό είναι να ψάχνεσαι πριν μιλήσεις, δεν είναι δουλειά μου να σου μάθω ελληνικά

Στους αυθαίρετους χαρακτηρισμούς καλός είσαι, επίθεση στον άνθρωπο και όχι στα λεγόμενα, αν με πεις φασίστα ό,τι και να πω είναι άκυρο ε?

Τη λέξη προδότης εξήγησα γιατί τη χρησιμοποίησα, αν έχεις δυσκολία κατανόησης διάβασε το ποστ μου πολλές φορές


Να μου πεις ακριβώς που διαφωνείς με αυτά που είπα, λες ότι υφίσταται χώρα χωρίς σύνορα?

Το έχεις ξανακάνει αυτό, έκκληση στο συναίσθημα
Ευαισθησία έχω για όλους, όμως υπάρχει ένα όριο μετά το οποίο πρέπει να διαλέξεις αν βάζεις πρώτα τους συμπατριώτες σου ή όχι,
δεν γίνεται να είσαι ταυτόχρονα ευαίσθητος για τους Έλληνες και για τα εκατομμύρια τρίτου κόσμου που θέλουν να μπουν στην Ελλάδα,
δεν γίνεται να συνυπάρξουν Έλληνες και τρίτος κόσμος στην Ελλάδα αν ξεπεραστεί ένα όριο εισερχόμενων μεταναστών,
είτε Ελλάδα θα είμαστε είτε τριτοκοσμική χώρα

Και όμως υπάρχει διαφορά στο τι σημαίνει πρόσφυγας και τι μετανάστης, αν έχει πόλεμο γειτονική χώρα τότε φυσικά να δεχτούμε πρόσφυγες, όμως δε συνορεύουμε με καμία χώρα σε πόλεμο
Αν ο πολιτισμός των εισερχόμενων μεταναστών είναι κοντά σε αυτόν της χώρας που τους υποδέχεται, τότε το όριο που μπορεί να αντέξει μια χώρα είναι φυσικά μεγαλύτερο

 Καποιοι λειτουργουν με τους νομους και οτι τους υπαγορευει το κρατος.
 Καποιοι λειτουργουν με την αρχη του "δε θελω να συμβαινουν αδικιες σε αλλους που δε θα ηθελα να μου συμβουν εμενα" και σε ενα ποσοστο εχουν χεσμενους τους αδικους νομους και το κρατος. Εσυ αυτο το λες συναισθημα. Εγω το λεω ανθρωπια.

ΥΓ χεστηκα για τα συνορα

Η λέξη "φασίστας" χρησιμοποιείτε πλέον από πολλούς τόσο συχνά και ελαφριά που έχει χάσει το νόημα της. Το ότι κάποιος δεν είναι καλός άνθρωπος δε σημαίνει ότι είναι φασίστας.

εδιτ: γενικά μιλάω, δεν εννοώ ότι ο GiwrgosRam είναι κακός άνθρωπος  :D

Πηγή: wikipedia

Το ίδιο είναι το νόημα εδώ και δεκάδες χρόνια.

Αυτό ακριβώς, κανένας εδώ δεν έχει υποστηρίξει κάτι τέτοιο που λέει ο ορισμός. Το θεωρώ ηλίθιο τουλάχιστον να αποκαλείται κάποιος φασίστας επειδή δε θέλει να μην υπάρχουν σύνορα.

Εγω εχω αλλη αποψη  :D

Ελληνες uber alles βλέπω εδώ

Argirios καθόλου δεν έχει χάσει το νόημά της η λέξη φασίστας. Αν θες ξαναδιάβασε αυτά που λέει ο μαν, από κει και πέρα δεν έχω να σου πω κάτι.

:D :D ;D ;D

edit: κάτι δε μου κολάει στο "είτε ελλάδα είτε τριτοκοσμική χώρα". Εγώ πάντα είχα την εντύπωση πως είμαστε ούγκανοι βαλκάνιοι. 8))

Λίγο αστείο να το ακους απο άτομο που εχει υποστηριξει επανειλημμένα δικτατορίες που έχτιζαν τείχη και είχαν απροσπέλαστα σύνορα για όποιον ηθελε να μπει (δεν ήταν και πολλοί αυτοί φυσικά) ή να βγει. Για εκείνα τα σύνορα δεν σε έχω δει να χεζεσαι καθόλου. Η Ελλαδίτσα όμως αξίζει να γίνει το repository των gastarbeiter της Μέρκελ γιατί είμαστε κακοι και ρατσιστές. Μπορείς να συνεχίσεις βέβαια να κανεις copy-paste όσα κενά περιεχομένου συνθήματα του Κόμματος™️ σου θελεις, η να πας να κολλήσεις καμία αφίσα στα κεντρικά του ΝΑΤΟ μπας και αποφασίσει η Lockheed Martin και η  ExxonMobil ότι τελικά δεν θέλουν να βγάλουν φράγκα από πολέμους και θα στραφούν στα ανανεώσιμα. Η πραγματικότητα όμως είναι ότι αγρότες και ψαράδες, όπως και όλος ο πληθυσμός του Έβρου συνδράμει στις προσπάθειες του στρατού και έχει ανοίξει μέχρι τα σπίτια και τα μαγαζια του για τους προσφέρει όσα χρειάζονται. Εσύ συνέχισε να χεζεσαι όσο θέλεις, τουλάχιστον μείνε σπίτι σου γιατί δεν φταίει κανείς να σε μυρίζει.

Θα συμφωνήσω εδώ, μιας και η πλειοψηφία των Ελλήνων απ'ότι ξέρω είναι κατά των μεταναστών και των ξένων λαών γενικά, θα είναι πολύ δύσκολο να ενταχθούν πιστεύω σε μία κοινωνία που τους θεωρεί ξένους και παρείστακτους.
Άμα συγκρίνω και με την μετανάστευση Αλβανών, που είναι και πιο κοντά σε εμάς πολιτισμικά/θρησκευτικά, πριν μερικές δεκαετίες στην Ελλάδα πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να τους δεχτεί ο κόσμος και να μη τους βλέπει σαν εγκληματίες, τα φύλλα της Μέσης Ανατολής μπορεί να μην καταφέρουν να ενταχθούν και ποτέ.


Μάλλον κάποιοι αρνούντε να πιστέψουν ότι είμαστε τριτοκοσμική χώρα.  ;D

Η ανθρωπιά και η ευαισθησία που επαγγέλονται πολλοί εδώ μέσα αποκαλύπτεται διαυγέστατα στη συμπεριφορά τους και στους χαρακτηρισμούς που απευθύνουν στους άλλους που δε συμμεριζονται τις απόψεις τους. Κρίμα όμως που η επίδειξη υποτιθέμενων αρετών, η υποβάθμιση της προσωπικότητας του άλλου και η προσφυγή στο συναίσθημα περισσότερο ταιριάζει σε υποκριτές φαρισαίους παρά σε σκεπτόμενους και ενδιαφερόμενους με αγωνία για το μέλλον της ανθρωπότητας πολίτες.

Τέλος ο ορισμός του φασισμού που δινει η Βικιπαιδεια ειναι εξόχως περιοριστικός και διάφοροι διανοητές έχουν κατά καιρούς αναλύσει εκτενέστερα το φαινόμενο, τις βαθύτερες αιτίες και τα χαρακτηριστικά του. Απ' οσο έχω καταλάβει φασισμός είναι το αποτέλεσμα των ενεργειών μιας μικρής μειοψηφίας που επιχειρεί, με διάφορα μέσα, να επιβάλλει με το στανιό τη κοσμοθεωρία της, τις αντιλήψεις της και κυρίως την εξουσία της στην πλειοψηφία με τροπο τέτοιο ώστε να εκμηδενίζει την προσωπικότητα των ανθρώπων κάνοντας τους ανήμπορους να εκφράσουν αμφισβήτηση ή διαφοροποίηση από τις νόρμες που η εξουσιαστική μειοψηφία επιβάλλει. Όσοι δεν μπορουν να ενσωματωθούν σε αυτή τη νέα πραγματικότητα ή θέτουν κάποια απειλή εξοντώνονται. Φασισμός είναι η βαρβαρότητα η ίδια. Ας προσέξουμε τη συμπεριφορά και την ιδεολογία μας λοιπόν. Πολύ συχνά μπορεί να εκπλαγούμε στο πού μπορεί να κρύβεται η φασιστική θεώρηση του κοσμου. Όλα ξεκινούν από την επιθυμία για δύναμη και εξουσία, από ένα βαθύτατο αίσθημα κατωτερότητας και ένα βαθυ μίσος για τον άλλο. Το αν αυτά τα αισθήματα παρουν τη μορφή του επιθετικού εθνικισμού ή κάτι άλλο εξαρτάται από τις εκάστοτε συγκυρίες.

Εύγε!

EDIT: Αφήνω αυτά εδώ για όλους.



https://psychcentral.com/lib/15-common-cognitive-distortions/

 Η απανθρωπια και ο φασισμος ειναι συγκεκριμενα πραμματα. Αμα δεν σας αρεσει που προσεγγιζετε ή ειστε κατι τετοιο μην τραβατε τους ορισμους απο τα μαλλια δεν φταινε οι ορισμοι

Επισης,  αμέσως μετά από αυτό που πήρες από Wikipedia γράφει και αυτο,  αυτό που είπα και αρχικά

Για να σε βοηθησω

Αυτο προσεγγιζει πολυ τον φασισμο ως την ατοφια εννοια (το εθνος μου πανω απολα).


Αυτο ειναι αυθαιρεσια του ορισμου του φασισμου με υπονοια  απο θεωρια δυο ακρων για να συμπεριλαβει τις σοσιαλιστικες επαναστασεις του 20ου αιωνα και οτιδηποτε δεν ειναι αστικη δημοκρατια.

Ο λαός αυτής της χώρας μπολιάστηκε εν τέλει όμως με 500κ Αλβανούς. Και μιλάμε για ένα λαό που πλειοψηφικά αποτελείται από Μουσουλμάνους. Η ένταξη τους έγινε μια χαρά και τα 500κ δεν τα λες και μικρό νούμερο. Το γεγονός ότι η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού είναι κατά των μεταναστών, δεν μπορεί να σταθεί ως επιχείρημα στην μη ένταξη επιπλέον μεταναστών. Επίσης είναι περιττό να πούμε για το τι ποικιλία θρησκειών/εθνών ζουν στο Λονδίνο, πόσοι Τούρκοι ζουν στη Γερμανία και δεν μπορείς να πεις ότι συγκλίνουν πολιτισμικά ή θρησκευτικά. Η ένταξη είναι εφικτή, αλλά πολιτικά δεν πρόκειται να συμβεί.

Από εκεί πέρα, η ηθική είναι μια υποκειμενική έννοια. Το να πιστεύει κάποιος ότι δεν μπορούμε να υποδεχθούμε πολλούς πρόσφυγες ή μετανάστες, είναι θεμιτό και σίγουρα δεν είναι ρατσιστικό ούτε και ανήθικο αντικειμενικά (υποκειμενικά ίσως έχω άλλη άποψη). Ρατσιστικό είναι να πιστεύεις ότι θα σου αλλοιώσουν τον πολιτισμό ή ότι θα σε σκοτώσουν επειδή το λέει η κουλτούρα τους. Από την άλλη όλοι οδηγούμαστε από το συναίσθημα και το ένστικτο. Δεν πρόκειται ποτέ να συμφωνήσω με αυτόν ή αυτή που φοβάται για την πατρίδα του ή την οικογένεια του, ακόμα και αν τύχει και μου κάνει κακό κάποιος αλλοδαπός (ή αλλοδαπή) λόγω ατυχούς συγκυρίας. Παρόλα αυτά ασχέτως που διαφωνώ, εφόσον η άποψη του/της δεν περιέχει ρατσιστικό οχετό, είναι αποδεκτή.
(Argirios η δεύτερη παράγραφος δεν αφορά το δικό σου σχόλιο, είναι γενικότερο σχόλιο)

Εγω δε το βλέπω έτσι αυτό που είπε,  θεωρώ ότι το είπε καθαρά από άποψη επιβίωσης και όχι επειδή θεωρεί τους Έλληνες ανώτερους. Αλλά τέλος πάντων  :P

Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται. Πουθενα δε μίλησα για τις σοσιαλιστικές κυβερνήσεις του ανατολικού μπλοκ. Έτσι κι αλλιώς στην ΕΣΣΔ και στις χώρες του ανατολικού μπλοκ υπήρχε απλά μια αυταρχική παγιωμένη κεντρική μορφή εξουσίας στα πρότυπα εκατοντάδων αυτοκρατοριών του παρελθόντος (και στη σημερινή Κίνα τα ίδια ισχύουν). Με τίποτε δεν μπορείς να τη συγκρίνεις με φασισμό, έτσι τουλάχιστον όπως τον περιγράφω εγώ. Αντίθετα στην Κίνα του Μάο - επί Πολιτιστικής Επαναστάσεως κυρίως - ή στην Καμπότζη του Πολ Ποτ θα μπορούσες να τραβήξεις κάποιες παράλληλες με τον ορισμό που παραθέτω ή ακομα καλύτερα στις σημερινες αστικές "δημοκρατίες" όπου ο άνθρωπος μέσω της καλά χειραγωγούμενης προπαγάνδας και της εξουσίας που έχει συγκεντρωθει στα χέρια ορισμένων αφανών παραγόντων που διαχειρίζονται την παγκοσμιοποίηση έχει μετατραπεί σε ένα απλό νούμερο με αποτέλεσμα να απολέσει την προσωπικότητά του και τη δυνατότητα να ορίζει το μέλλον του.

Μόνο και μόνο που γίνεται διαχωρισμός Ελλήνων και «τρίτου κόσμου» είναι μεγάλο φάουλ. Δε σηκώνουν πολλές ερμηνείες τέτοιοι διαχωρισμοί, ας μην το κουράζουμε.

... Και ξαναβλέπουμε σχόλια για «συναισθηματισμούς». Έχει βγει κάποιο καινούριο εγχειρίδιο αντίκρουσης λογικών επιχειρημάτων και μου διαφεύγει; (δεν το λεω για τον Αργυριο)

Τα τιμημένα όπλα του Ελληνικου Στρατου αμύνθηκαν του πατρίου εδάφους εναντια σε άοπλους και γυναικόπαιδα. Ζήτω το Έπος του 2020 (που λεει και ο Καταραμένος).


Αφου η αρχουσα ταξη της Ελλαδας δε θελει να ανοιξει τα σύνορα (οπως και ο Ερντογαν γιατι οχι) και να πανε οι ανθρωποι αυτοι οπου θελουν -γιατι δε γουσταρουν Ελλαδαρα οσο κι αν σας φαινεται παραξενο- και να τα σπασει με τους Ευρωπαίους, η λυση ειναι μια: ταϊστε τον ελληνικο λαο φασισμο και εθνικισμό και μοιραστε φόβο λες και η χώρα βρίσκεται σε πόλεμο, ενω παραλληλα η Ελλαδα θα λειτουργεί σαν το Ellis Island ή καλυτερα το προκεχωρημένο φυλάκιο του Festung Europa.

Εγω ευχαριστώ δε θα παρω.



Μια χαρα ειναι στη Γερμανια οι Τουρκοι (ή καλύτερα οι τουρκογερμανοι), μην ακουτε βλακείες. Συνηθισμένοι ανθρωποι ειναι όπως όλοι.
H δευτερη ή τριτη γενια μιλαει πλεον γερμανικα στην καθημερινότητα της , οχι τουρκικα. Πιο πολυ σαν ελληνοαμερικανοι μου φαινονται αναλογικα, παρα σαν Τουρκοι.

Ενδιαφέρον βίντεο για το πως φτάσαμε ως εδώ
https://www.youtube.com/watch?v=k8ulhBj5EDM

Άλλο ο μέσος Αλβανός και Βόσνιος Μουσουλμάνος, άλλο ο Αφγανός και ο Πακιστανός. Είναι σαν να λες ότι ο μέσος Σουηδός Λουθηρανός έχει τα ίδια πιστεύω με τον μέσο Νιγηριανό Χριστιανό ή την Φιλιπινέζα που ταξιδεύει χιλιάδες χιλιόμετρα για να φιλήσει τα πόδια του Πάπα στην Ρώμη. Οι Αλβανοί αν έχεις γνωρίσει, τονίζουν πάντα πόσο περήφανοι είναι για το κοσμικό τους κράτος, για το πόσο έχουν γραμμένη την θρησκεία και το οτι όλοι τους ενώνονται και βάζουν πάνω απ' όλα την Αλβανική τους ταυτότητα. Μεγάλη διαφορά. Και φυσικά με αυτό που λες βλέπω πως έχεις και εσύ μια τάση τσουβαλιάσματος χωρίς να το συνειδητοποιείς.


Χωρίς να θέλω να υποβιβάσω τις πολιτισμικές διαφορές που αναμενόμενα με την απόσταση αυξάνουν κρίνοντας από πράγματα όπως τα Sharia Patrols στο Λονδίνο:
https://www.youtube.com/watch?v=y1tEpjmFH9g&t=35s

Ή τους μαζικούς βιασμούς σε όλη την Γερμανία το 2015:
https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%80%9316_New_Year%27s_Eve_sexual_assaults_in_Germany

Φυσικά anecdotal evidence με θύματα φίλες/συγγενείς, αλλά και άγνωστες κοπέλες που έχω ο ίδιος καταγγείλει στην αστυνομία (στην πλατεία αριστοτέλους) αν και αυτά δεν έχουν σχεδόν καμία αξία σε εναν online διάλογο.

Και ειδικά όταν όσοι ενημερωνόμαστε από πολλαπλές πηγές, γνωρίζουμε ότι η πραγματικότητα (https://imgur.com/a/o1mwGKD) είναι πολύ (https://www.ethnos.gr/ellada/91517_martyria-metanasti-ston-ebro-imoyn-fylaki-stin-toyrkia-mas-eipan-fygete) διαφορετική (https://www.youtube.com/watch?v=_efkMcm33Mo) από αυτό που θα σου δείξει ο Guardian και το BBC. Anyway..

Νομίζω ότι σε χώρους εκτός YouTube, Pronews και Πρώτου Θέματος είναι περισσότερα σχόλια όπως τα δικά σου, παρά αυτά που αναφέρονται σε φυλετικές καθαρότητες και πολιτισμική αλλοίωση. Αντιθέτως τα περισσότερα είναι ερωτήσεις καθαρά τεχνικής/οικονομικής/πολιτικής φύσεως που (ειδικα ως μηχανικός) θα έπρεπε να λαμβάνεις σοβαρά υπόψιν, αντί να καταφεύγεις στα γνωστά straw man επιπέδου Luben/Συνομωσία της Δραχμής/Μετανοείτε/Ελληνικός Βόθρος.

Αρχικά τσουβαλιάζω σε μερικές εκφάνσεις της ζωής μου μη συνειδητά (ίσως και συνειδητά), μόνο που δεν το έκανα προηγουμένως. Ταυτόχρονα όμως το αντιλαμβάνομαι και το διορθώνω όποτε το κάνω. Το σχόλιο μου στο οποίο απαντάς είναι μια ανάγκη για να αποφύγω το τσουβάλιασμα. Προσπαθώ να μην τσουβαλιάζω όποιον δηλώνει ότι αγαπάει την πατρίδα του και δε θέλει πρόσφυγες/μετανάστες μέσα σε αυτή (πράγμα που αρκετοί χρήστες εδώ μέσα δεν το φιλτράρουν και βιάζονται να χαρακτηρίσουν), αλλά αυτό γίνεται μέχρι ενός σημείου. Όταν υπερβαίνεις όμως τα όρια και κάνεις φυλετικές διακρίσεις (ή οποιαδήποτε μορφή διάκρισης), με έχεις χάσει και μην περιμένεις να ασχοληθώ μαζί σου ή να μη σε χαρακτηρίσω (ο β' ενικός δεν αφορά εσένα, το αντιλαμβάνεσαι προφανώς).

Από εκεί και έπειτα ζω σε αυτή τη χώρα, είμαι από χωριό άρα γνωρίζω την πραγματικότητα του, χρησιμοποιώ τα social media σε αρκετά σημαντικό βαθμό και είμαι στη θέση να γνωρίζω ότι η ρητορική περί αλλοίωσης πληθυσμού ή περί ανωτερότητας του ελληνικού έθνους είναι μια ρητορική που αφορά σημαντικό κομμάτι αυτού του λαού. Το να το πας αλλού δηλαδή σε luben, Μετανοείτε/Ελληνικός Βόθρος (που δεν τα ακολουθώ, άρα δε τα διαβάζω κιόλας) είναι πρόβλημα της επιχειρηματολογίας σου.

Προσωπικά είπα ότι αποδέχομαι μια τεκμηριωμένη άποψη η οποία δεν περιέχει μισαλλόδοξες ρητορικές. Είπα ότι θεωρώ φουλ υποκειμενικό το κομμάτι της ηθικής, άρα δεν μπορώ να κατηγορήσω εσένα που μπορεί να μη θες μετανάστες στη χώρα, επειδή φοβάσαι. Επίσης το τσουβάλιασμα για το οποίο με κατηγορείς, το έκανες συνειδητά σε αισχρό επίπεδο, εντάσσοντας με σε σελίδες του φβ, που ουδεμία σχέση έχω.  

Τέλος σέβομαι τα πολιτισμικά χαρακτηριστικά κάθε λαού και δεν τσουβάλιασα τους Αλβανούς με τους Αφγανούς ή τους Πακιστανούς παρότι σε επίπεδο κουλτούρας ή νοοτροπίας απέχω παρασάγγας. Οι Αλβανοί μέχρι να σταθούν στα πόδια τους σε αυτή τη χώρα, δέχτηκαν κακομεταχείριση από μερίδα Ελλήνων, δέχτηκαν ρατσισμό, έγιναν μέχρι και ανέκδοτα τα οποία κάποιοι τα πιστεύουν μέχρι και σήμερα και από την άλλη κάποιοι από αυτούς κατέφυγαν για τους δικούς τους λόγους σε εγκληματικές πράξεις και δεν αφομοιώθηκαν. Συμπέρασμα; Όποιες διαφορές και να έχει ένας Σουηδός Λουθηρανός από έναν Φιλιππινέζο ή έναν Νιγηριανό Χριστιανό, πάντα θα υπάρχουν καθίκια από κάθε φυλή ή από κάθε θρησκεία.

Οκ, κατανοητό. Συγνώμη για το βεβιασμένο συμπέρασμα με τις σελίδες του φβ.

Αν περιέργως δε σας φάνηκε καθόλου προδοτική η απόφαση του Κούλη που αφού ξεφτίλισε την Αστυνομία, εμπλέκει και τον Στρατό, για να σώσει την εικόνα και τη δημοτικότητά του, κρατήσου λίγο ακόμα και θα δεις σε λίγο πόση δημοτικότητα θα έχει ανάμεσα σε όλα τα πρώην εθνίκια που θα συνειδητοποιούν οτι τους έκανε ο χαζοχαρούμενος Τουρίστας που παριστάνει τον Πρωθυπουργό να τα κάνουν πάνω τους επειδή τον πίστεψαν οτι υπήρχε "ασύμμετρη απειλή", που όταν το ακούσαμε πρώτη φορά από έναν καραβανά από ΣΜΥ πριν 20 χρόνια και ρώτησε ένας : Για πες μας με δικά σου λόγια τι είναι αυτό το "ασύμμετρη απειλή" η απάντηση ήταν "να αυτό που έρχονται μετανάστες με αρρώστιες" και "αυτό που θέλουν να μας εξισλαμίσουν και να μας αλλοιώσουν τον πληθυσμό", (τα ίδια που λέγατε κι εσείς επί 14 σελίδες δηλαδή, για να καταλάβετε οτι παπαγαλίζετε 20 χρόνια μετά ως αμοιβάδες τα ίδια σαθρά και γελοία επιχειρήματα) ενώ όπως το λέει και ο Πιτσιρίκος γιατί σας φάνηκαν πολλά τα παραπάνω, άντε να σας βγάλω ένα short version σα να είσασταν 1η γυμνασίου, εγκεφαλικά εκεί είστε έτσι κι αλλιώς :

Στις 28 το μεσημέρι γράφεται αυτό το κείμενο στον Πιτσιρίκο που αν αμφιβάλλετε οτι τον διαβάζουν στην ΝΔ, μάθετε οτι κάποτε νομοθετούσε η ΝΔ νόμο "για την ασφάλεια στο διαδίκτυο" για να μάθουν ποιος είναι και βουλευτής της ΝΔ σε πρωϊνή εκπομπή απηύδησε όταν τον ρωτούσαν τι εννοεί με το "πρέπει να ελέγχεται τι γράφεται στο ίντερνετ" που ήταν νέο τότε μέσο, δε μπορούσε να το εξηγήσει αλλιώς και πέταξε το αξέχαστο : "Ε, μα δεν γίνεται να γράφει τώρα ο κάθε Πιτσιρίκος ότι θέλει" αποδεικνύοντας πόσο διαχρονικά φασίστες / χουντικοί / αντιδημοκρατικοί είναι.

Και το ίδιο βράδυ ο Ερντογάν αφήνει ελεύθερους τους πρόσφυγες/μετανάστες...
Την άλλη το πρωί ήδη ο Κούλης σε μια απόφαση αστραπή αναγάγει το θέμα σε μείζονα απειλή ενώ άφωνοι όπως έλεγε το άρθρο οι Στρατηγοί στο ΓΕΕΘΑ δεν μπορούσαν να καταλάβουν τι πάει να κάνει ο Ερντογάν, αφού δεν έχει φέρει Στρατό απέναντι. Μην τους έχετε για ηλίθιους σα κάποιους εδώ μέσα. Το οτι δεν ψάρωσαν είναι ο λόγος που δεν έκαναν καμιά βλακεία. 
Όταν ανακοινώθηκε δε οτι θα επισκεφτεί τον Έβρο ο Μητσοτάκης και ο τελευταίος Λοχαγός για να μη πω δόκιμος και το ξεφτιλίσω το είχε πάρει χαμπάρι.
Γιατ[/b]
[b]Αλλά από τον Τουρίστα δεν περίμενα να το σκεφτεί, αφού δε το ξέρει καν.[/b]
Πόσο μάλλον από εθνίκια και οπαδούς του.

28/02
"[b]Το φυσάνε και δεν κρυώνει οι νεοδημοκράτες και -κυρίως- η ΕΛΑΣ το φιάσκο σε Μυτιλήνη και Χίο.
[color=red]Την εθνική ομοψυχία -δηλαδή να βγάζετε τον σκασμό όταν μιλάνε[/color]- την ζητούν αποκλειστικά από εσάς.
Πολύ μου αρέσει ότι [color=red]πρώτα στέλνουν τα ΜΑΤ και μόνο όταν τρώνε τα μούτρα τους θυμούνται τη δημοκρατία και τον διάλογο[/color]· βέβαια, δεν γίνεται κανένας διάλογος
[color=red]Δεν κινδυνεύουν οι Έλληνες από τους Τούρκους ή τους πρόσφυγες, από άλλους κινδυνεύουν.
Όπως ο κοροναϊός ήρθε με την business class και όχι σε βάρκα, έτσι κάπως έρχονται συνήθως και οι όποιες καταστροφές στις -τοπικές ή ευρύτερες- κοινωνίες.
Φορώντας ακριβό κοστούμι.[/color][/b]

29/02 [b]Από τα χαράματα ο ΣΚΑΪ (!!!) και άλλα ΜΜΕ "πατριωτικά", τόσο πατριωτικά που αναμετέδιδαν ζωντανά εικόνα από τουρκικά ΜΜΕ χωρίς καν να σκεφτούν αυτό που και τα ίδια κάνουν, οτι μπορεί να είναι fake news[/b] αυτά που (τους) δείχνουν οι τούρκοι συνάδερφοί τους (που αποδείχτηκε μετά από μια μέρα) [b]αλλά και τον αριθμό "3,5 εκατομμύρια μετανάστες έρχονται στα σύνορα"[/b], άρα [b]βάζοντας σε εικονικό κίνδυνο θερμού επεισοδίου 2 χώρες[/b], και [b]παίζοντας με την ψυχολογία χιλιάδων στρατιωτών και σκορπώντας κι άλλο τρόμο στον ήδη φοβισμένο και πανικοβλημένο από την ανικανότητά τους πληθυσμό για να κρύψουν και τα ρεζιλίκια στα νησιά αλλά και οτι δεν νοιάστηκαν καθόλου για την υγεία του[/b] με τις [b]εντολές [/b]φυσικά [b]άνωθεν[/b], [u]προκαλούν έναν εθνικιστικό παροξυσμό που είχαμε χρόνια να δούμε![/u]

[b]Καθόλου ύποπτος ο αντιπερισπασμός. Δηλαδή φαντάσου πόσο ύποπτος είναι που ο Κούλης παίζει πόλεμο και έχει στείλει το μισό στρατό εκεί και ο Ερντογάν ούτε ίδρωσε. Τόσο σοβαρά το πήρε ο Ερντογάν. [/b]
[b]Αν το είχαν κάνει αυτό οι Τούρκοι, να φέρουν το μισό στρατό τους στον Έβρο[/b] για να σώσουν τον Ερντογάν, τι παροξυσμό δηλαδή θα πάθαιναν τα έγκυρα ελληνικά ΜΜΕ?.
[b]Πιο μιλημένο το σόου δεν γινόταν.[/b]
Η ένδειξη ήταν απ την αρχή αυτό που το γράψανε κιόλας οτι οι Τούρκοι συνάδερφοι των Ελλήνων Αρχηγών ΓΕΕΘΑ δεν απάντησαν καν στα τηλέφωνα, κάτι που δεν στέκει. Απ' την αρχή κάτι δε δένει λοιπόν.
[b][color=red]Ξεκινάει να κάνει κάτι η Τουρκία χωρίς να φέρει τα στρατά της κοντά? Με τι ?[/color] Με τους συνοριοφύλακές της μόνο στην γραμμή?[/b]

[b][color=red]Και έτσι ξεχάσατε όλα τα εθνίκια και τα ρεζιλίκια του Κούλη στα νησιά[/color], που [color=red]πήγε να τα δείρει από τον πολύ "πατριωτισμό"[/color] και φυσικά ξεχάσατε να βλέπετε αν έχουν καμία λογική τα νούμερα που σας ανακοινώνει το Κούλη τόσες μέρες για τα επιβεβαιωμένα κρούσματα από τον κορωναϊό, που είναι ικανοί να τα ξαναξεκινήσουν από το 1[/b], για να τα εμφανίζουν πιο ήρεμα τώρα, για [b]να δείξουν οτι το ελέγχουν[/b] βρε, [b]αφού νοιάζονται βρε, τόσο πολύ να μη κολλήσετε κορωνοϊό από τους "βρωμερούς" μετανάστες που φορούσαν σε μεγαλύτερο ποσοστό μάσκες[/b] από ότι όλη η Ελλάδα και ενώ βλέπατε τις εικόνες [b]δεν σας έκανε καν εντύπωση οτι έστειλε κόσμο χωρίς να έχει φροντίσει να έχει έστω μια μάσκα για τον καθένα, για να μας προστατέψουν από αυτούς που μπορεί να μας φέρουν τον ιό βρε.[/b].

[b]Αλλά τι λέμε, εδώ δεν έβαζε καν θερμόμετρο σε όποιον έμπαινε στη χώρα επί 2 μήνες, η Κεραμέως σε ρόλο επιδημιολόγου δήλωνε οτι [color=red]"Δε τίθεται καν θέμα καραντίνας για τους μαθητές"[/color] (!!!), αλλά [color=red]ξαφνικά κρίνεται απαραίτητη όχι απλά καραντίνα αλλά κλείσιμο των συνόρων για τους πρόσφυγες που παρουσιάστηκαν ως ύψιστος εθνικός κίνδυνος να μας φέρουν και τον ιό που ήδη είχε έρθει !!![/color] [/b]
[b]Προνόησε [/b]το Κούλη να έχει φτιάξει χώρους υποδοχής επισκεπτών για να τους χρησιμοποιήσουμε ως καραντίνες? Όχι. Πως να βάλει καραντίνες 14 ή 24 ημερών? Θέλει ετοιμασία. Δε γίνεται σε ένα λεπτό. [b]Είχε 55 μέρες. [/b]
[color=red][b]Προνόησε[/b] εδώ και [b]55 μέρες να έχουμε απόθεμα[/color] σε μάσκες και ότι άλλο προστατευτικό υλικό χρειάζεται για [color=red]να προστατέψει τον πληθυσμό όσο μπορεί και να έχουμε τις μικρότερες απώλειες σε ζωές που έρχονται?[/color][/b]
[color=red][b]Όχι[/b][/color], ούτε αυτό, μας έχει όλους γραμμένους, όλους, και την Αστυνομία και τον Στρατό. Το μόνο που τον ένοιαζε και τον νοιάζει είναι η πάρτη του, και η καρέκλα και άρα τι ?
[b]Να εμφανίσει μια εικόνα μιας έστω επιτυχίας της κυβέρνησης[/b] των κρετίνων που είναι εδώ και καιρό επικίνδυνη.

[b]Δε σκέφτηκε καν οτι δεν μπλέκεις ποτέ τον Στρατό σε τέτοια παιχνίδια, για να παρουσιάσεις οτι κάνεις έργο, για να διαφημίσεις την κυβέρνησή σου[/b] που [b]ο ίδιος ξεφτίλισε[/b] και άρα [b]επείγει[/b] να εντυπωσιάσει κάπως.
[b]Και τι νομίζετε οτι θα βάλει μυαλό τώρα που πήραν τα μυαλά του αέρα[/b] και έβγαλε και στον Έβρο selfieο "μάχιμος"?

Θα ακούσει τι προτείνει σε δραματικές εκκλήσεις ο ΠΟΥ να κάνουν όλες οι κυβερνήσεις? Θα προμηθευτεί άμεσα συσκευές υποβοήθησης αναπνοής που θα χρειαστούν στους βαριά άρρωστους? Θα κάνει οτι λένε οι γιατροί οτι απαιτείται
για να ανοίξουν οι 100 ΜΕΘ που δεν έχουν ποιος να τις χειρίζεται? Που ενώ αυτός "παίζει πόλεμο" και σκορπάει τρόμο λες και είμαστε σε πόλεμο και δεν νοιάστηκε για τις ζωές μας εκείνοι τρέχουν να σώσουν ζωές? Σε ένα ελλειπέστατο Σύστημα Υγείας ρημαγμένο από τη λιτότητα και τις νεοφιλελέ πολιτικές λιτότητας ενώ

[b]Εδώ δεν έδωσε από τα λεφτά μας ούτε το 1/100 για την υγεία μας.[/b] Αλλά από τα 37 Δις που βρήκε έδωσε 9 για "ανακεφαλαιοποίηση" στις Τράπεζες, 990 εκατομμύρια στον Λάτση και 300 εκατομμύρια χαριστικά στον Μαρινάκη.
[color=red][b]Για να προμηθευτεί η χώρα προστατευτικά υλικά και οι Έλληνες πολίτες, [u]ώστε να έχουμε όσο το δυνατόν λιγότερους νεκρούς[/u], [u]από μια επιδημία που ερχόταν και όλος ο πλανήτης το ήξερε, πόσα έδωσε?[/u][/b][/color]

[b]Έβαλε τον Κικίλια για Υπουργό Υγείας αξιοκρατικότατα, λες και όλη η ΝΔ δεν έχει αξιόλογους γιατρούς για να νιώθουν και λίγο τι χρειάζονται τα Νοσοκομεία της χώρας και τι πρέπει να κάνει για την Υγεία. [/b]
Από το Υπουργείο Ξυλοφορτώματος 3 Νησιών στο "Υγείας"! Ή μάλλον στο "Διάδοσης του CoViD".
[b]Και [color=red]ενώ έβλεπε όλη η ανθρωπότητα την επιδημία να έρχεται[/color] και [color=red]κάποιοι έτρεχαν να προλάβουν[/color], να ενημερωθούν, να μάθουν ότι μπορούν για αυτήν για να προετοιμάσουν τις χώρες τους σωστά,
ενώ [color=red]βλέπαμε ακόμα και σε ζωντανή μετάδοση τους κινέζους να χτίζουν νοσοκομεία από την πίεση του χρόνου, ο ίδιος ο Κούλης ήταν πολυήμερες διακοπές στην Ανατολική Ευρώπη[/color] όπου έβγαζε selfies με την Μαρέβα.
[color=red]Μόνο που αυτές οι διακοπές θα τις πληρώσουν κάποιοι με τη ζωή τους. [/color]
Όταν [color=red]κατάλαβε οτι έγινε ρεζίλι όλη η κυβέρνησή του και όλη η Αστυνομία[/color] και οτι [color=red]κάποτε θα σκεφτεί ο κόσμος και την εγκληματική του αδιαφορία πανικοβλήθηκε[/color] γιατί συνειδητοποίησε οτι τελείωσε. Μπορεί και να πανικοβλήθηκε επειδή φοβάται μην από τόσες χειραψίες και ταξίδια είναι φορέας του "its just a flu".[/b]

[b]Που δεν είναι και απίθανο[/b], παίζει για αυτό να μη θέλει να πλησιάσει ο Ερντογάν, αλλά πως να του το πει: "Αποκάλυψη Μπορίσοφ: Ο Ερντογάν αρνήθηκε να καθίσει στο ίδιο τραπέζι με τον Μητσοτάκη" [Η Καθημερινή]
Α να, θα το παίξω ευαισθητούλης ενώ κάνω πόλεμο απ' την άλλη πλευρά : "Μπορίσοφ: Προσπάθησα να οργανώσω μια συνάντηση τριών χωρών για το προσφυγικό, όμως λόγω του θανάτου δύο προσφύγων ο Ερντογάν αρνήθηκε να κάτσει στο ίδιο τραπέζι" με το Κούλη.

Κρίμα να γράφονται τέτοια πράγματα στα σοβαρά και από moderator μάλιστα, είναι πολύ βαριά αυτά που λέτε

Επειδή δεν έχουμε γνωρίσει πόλεμο στη ζωή μας πιστεύετε ότι ό,τι βλέπετε γύρω μας δεν μπορεί να χαθεί σε διάστημα λίγων ημερών ή μηνών
Ναι η Ελλάδα είναι πίσω σε πολλά ζητήματα συγκριτικά με άλλες δυτικές χώρες,
αλλά δε συγκρινόμαστε με επίπεδο ζωής τριτοκοσμικών χωρών

Ο αθροιστικός πληθυσμός των χωρών που εντάσσονται στην κατηγορία 3ου κόσμου είναι πάνω από 1 δις
Η Ευρώπη έχει πληθυσμό 600 εκατομμύρια (το google βάζει και τη Ρωσία μέσα και λέει 750)
Η Ελλάδα 11 εκατομμύρια

Ναι είναι κρίμα να υπάρχει δυστυχία στον κόσμο και να μην έχουμε παγκόσμια ειρήνη και ευημερία,
αλλά είτε το θέλουμε είτε όχι υπάρχει ένα όριο στο μέγεθος του πληθυσμού που μπορεί να αφομοιώσει μια χώρα 11 εκ., 111 εκ. ή 600 εκατομμυρίων,
αν ξεπεραστεί τότε η χώρα αδυνατεί να διατηρήσει τα χαρακτηριστικά της και αρχίζουν να κυριαρχούν χαρακτηριστικά του εισαγώμενου (τριτοκοσμικού) πληθυσμού

πχ πόσοι Αφγανοί μπορούν να έρθουν στην Ελλάδα πριν να πάψει να θεωρείται Ελλάδα?
100 χιλιάδες?
1 εκκατομύριο?
10 εκατομμύρια? 20?
38 είναι σύνολο


Πολύ καλό βίντεο, σύντομο και περιεκτικό

Απολύτως σωστά επιχειρηματα.Η Ελλάδα ήδη έχει απορροφήσει πολλούς παραπάνω μετανάστες απο ότι μπορεί.Δεν είναι υποχρεωμένη να αφήσει κανέναν άλλον να περάσει παράνομα τα σύνορα της

Θεωρείται Ελλάδα;  :o

 Πως θεωρούμε μία χώρα Ελλάδα;
Πρέπει >70% να εχουν γεννηθεί εντός των συνόρων;
Πρέπει και οι γονείς να έχουν γεννηθεί εντός των συνόρων;
Πρέπει και οι παππουδες-γιαγιαδες να έχουν γεννηθεί εντός των συνόρων;
........

Πρέπει να υπάρχει και γενεαλογική συνέχεια με τους Αρχαιους Ελληνες; Αν ναι, ποιους; Τους Δωριεις, τους Ιωνες ή τους Κουρήτες;

Κιτρίνισες κάτι που είπα, αλλάζοντας το νόημα του. Δεν θα σου απαντήσω καν.

Slightly off, πάντα μου φαινόταν αστείο το πόσοι πολλοί είναι αυτοί που νομίζουν πως πραγματικά είναι έλληνες και όχι σπέρμα από λογής λογής λαούς που πέρασαν από δω.

OFF TOPIC αυτά που ακολουθούν
Λοιπόν λίγο, γιατί σαν να υπάρχει παρεξήγηση. Το γεγονός ότι κάποιος είναι moderator σημαίνει ότι ξοδεύει ελεύθερο του χρόνο για να κρατήσει αυτό το forum σε μια λογική κατάσταση. Αυτό δεν σημαίνει ότι ξαφνικά χάνει δικαίωμα ομιλίας ή ότι γίνεται παντογνώστης ή ότι συμφωνεί με όλους τους άλλους moderator. Ο καθένας μας εδώ γράφει την προσωπική του άποψη εκτός αν ζητηθεί κάτι εκ της ΟΔ/ΟΣ οπότε και το αναφέρουμε στο σχόλιο. Η παρουσία κάποιου στην ΟΔ/ΟΣ γίνεται μετά από δικιά του επιλογή και αφού έρθει σε κάποιο από τα ΑΝΟΙΚΤΑ καλέσματα που γίνονται. Αυτά, οπότε όταν βλέπεις ότι κάποιος είναι moderator δεν σημαίνει κάτι. Για αυτό και είμαστε αρκετοί ώστε να μην παίρνουν απόφαση δύο άτομα κλπ.


 ^off-topic^

Αξίζει να σημειωθεί πάντως πως οι μόνοι που απευθύνουν υβριστικούς χαρακτηρισμούς προς τους συνομιλητές τους σε αυτό το τόπικ είναι οι αριστεροί. (φασίστας, μισάνθρωπος, εθνίκι, μίζερος θάνατος, κλπ)
Ανοχή στην παράνομη μετανάστευση και τα ανοιχτά σύνορα, αλλά όχι στην άποψη όσων διαφωνούν μαζί μας. Nice. Δημοκράτες μου εσείς!

το προβλημα με εσενα και τους ομοιους σου ειναι οτι χαρακτηριζετε "αποψη" και "ρεαλισμο" μια σειρα απο φοβικα συνδρομα, εσωτερικευμενες ρατσιστικες αντιληψεις και ελληνικη πολιτικολογια του καφενειου. μπορει να μη σας αξιζουν ψοφοι, αλλα ολα τα υπολοιπα ειναι ταιριαστοι χαρακτηρισμοι για τους περισσοτερους σας.

Ναι, ναι, τα έχουμε ακούσει πολλές φορές αυτά τα χλιαρά.

Τι έχεις να πεις για τα 2 αδέρφια χρυσαυγίτες που έκαναν φαινομενικά αθώο Facebook group "Γονείς" ! μάζεψαν 150.000 μέλη, έχουν γράψει άρθρα που εκθείαζαν τη Δυναμική του Κασιδιάρη στο Δήμο της Αθήνας και φαντάζονται και διαδίδουν τα fake news στο γκρουπ τους σε 150.000 άτομα που λογικά θα είναι γονείς ?
Όχι οτι δε ξέρουμε ποιοι ονειρεύονται πόλεμο από την Εκάλη και έχουν λυσσάξει σκορπώντας μίσος προς τους πρόσφυγες και μετανάστες που τους είδαν σαν "ασύμμετρη απειλή"
Αυτό είναι ασύμμετρη απειλή ως σαμποτάζ και προδοσία.
 
Και να δεις ένα πράμα τα ίδια επιχειρήματα λέτε, και την ίδια πολεμική ατμόσφαιρα δημιουργείτε, με επικίνδυνες συνέπειες, αλλά δεν είστε εσείς εκεί στα σύνορα... Γιαυτό και τα λέτε. Αν είσασταν εκεί θα θελα να ξέρω τι θα λέγατε. Οπότε άστο, αλλού αυτά.
Εκτέθηκαν ανεπανόρθωτα όμως...

Γεμίσαμε φασισταριά και εθνίκια που θέλουν κλειστά σύνορα
https://www.newsit.gr/politikh/aleksis-tsipras-live-sto-kentriko-deltio-e/2987054/

«Εκεί ήτανε το μεγάλο δράμα των γονιών μου, γιατί με το μωρό στην αγκαλιά η μαμά μου […] πηγαίνανε στα ξενοδοχεία και ρωτούσανε αν υπάρχει κρεβάτι, αν υπάρχει δωμάτιο και τους λέγανε “τσ!”, ούτε όχι δεν λέγανε, “τσ!” κάναν με τη γλώσσα τους και αυτό ήτανε. Εζήτησε λέει ένα ποτήρι γάλα για τη λεχώνα και του είπανε δεν έχουμε. Γιατί μας θεωρούσανε παράσιτα. Ηρθαν οι “πρόσφυγγες” να πάρουν το ψωμί μας, έτσι λέγανε»

Από την αφήγηση της Τασίας Χρυσάφη – Ακερμανίδου, από τα παιδιά που γεννήθηκαν πάνω στα πλοία κατά τη διάρκεια μεταφοράς των προσφύγων στην Ελλάδα μετά την "μικρασιατική καταστροφή". Ελάχιστα πράγματα άλλαξαν από τότε..

Δηλαδή εσύ αμα σε μερικα χρόνια το 90% των Ελλήνων πολιτών  ειναι από τη μέση ανατολή δε θα καταλάβεις καμία διαφορά θες να μου πεις?  Σαν να μην άλλαξε τίποτα? Δε πρέπει να τα σκεφτόμαστε όλα με γνώμονα την ηθική και την ανθρωπια είναι η γνώμη μου,  στο τέλος χάνεις την αντικειμενικοτητα σου.

Κάτι τέτοιο είναι μη ρεαλιστικό. Για να γίνει, είτε θα πρέπει να έρθουν ~90 εκατομυρια άνθρωποι από τη Μέση Ανατολή, πράγμα που προφανώς είναι ακραίο και θα δημιουργησει παγκόσμιο χαος, οπότε η «ελληνικότητα» της Ελλάδας θα είναι το τελευταίο που μας απασχολεί, είτε να φύγουν ή να πεθάνουν κάμποσα εκατομυρια ελληνες, που και πάλι δεν έχει νόημα να συζητήσουμε.
Υποτίθεται οτι είμαστε ένα κράτος που έχει συστημα κτλ. Οι αφγανοί π.χ. που θα ρθουν στην Ελλαδα, δε θα ιδρύσουν το δικό τους κράτος όπου θα μιλούν μόνο αφγανικά, θα ακούν μόνο αφγανική μουσική, θα τρώνε μόνο αφγανικά φαγητα κτλ. Αντιθέτως, θα αναγκαστούν να προσαρμοστούν στα ελληνικά δεδομένα, δηλαδή θα πρέπει να μάθουν ελληνικά και αναπόφευκτα θα έχουν έρθουν σε επαφή με τις διαφορες ελληνικές παραδόσεις. Για μένα, αυτό είναι η Ελλάδα, δηλαδή η ελληνική γλώσσα και ελληνική παράδοση. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Επίσης, η παράδοση και η γλώσσα εξελίσσονται, με ότι συνεπάγεται αυτό.

Απλά πρέπει λίγο να σκεφτούμε καθαρά. Αντί να σκεφτόμαστε το τι οδήγησε σε αυτήν την κρίση, το οποίο είναι προφανώς τα λάθη των πολιτικών ηγεσιών τόσο της Ελλάδας ( με τη μετατροπή νησιών του Αιγαίου σε φυλακές, χωρίς υπερβολή), όσο και της ΕΕ (που θεωρεί την ανθρωπιστική κρίση ως απειλή και ρίχνει το βάρος στα σύνορα της (Ελλάδα)), καθόμαστε και συζητάμε ηλιθιότητες. Και το αποτέλεσμα είναι η πόλωση και η υποστήριξη ρατσιστικών ιδεολογιών για να εξηγήσουμε τα ανεξήγητα. Δεν είναι βέβαια ανεξήγητα. Απλά μάλλον αντιλαμβανόμαστε πως είμαστε πολύ μικροί ατομικά για να αντιμετωπίσουμε στα ίσα το πρόβλημα. Έτσι, όντας μικροί προσπαθούμε να ρίξουμε το φταίξιμο σε κάποιον ακόμα πιο αβοήθητο, που σε αυτήν την περίπτωση είναι ο πρόσφυγας και γενικά ο ξένος.

Αυτήν την πρόταση δε θα τη σχολιάσω. Το μόνο που θα σου πω είναι να την πεις 2-3 φορές στον εαυτό σου, αλλά αργά.

Προφανώς και είμαστε όλοι υποκειμενικοί, μιλούσα συγκεκριμένα για το θέμα της ενσωμάτωσης ξένων λαών. Κάποιοι πολιτισμοί απλά απέχουν σε πολύ μεγάλο βαθμό με τον δικό μας για να ενσωματωθούν ο ένας στον άλλον, δε νομίζω να είναι απλά η υποκειμενική μου άποψη αυτό, αν είναι τότε όκει πάω πάσο, ίσως να μην έχω γνωρίσει αρκετούς ξένους λαούς.
Για τα άλλα που λέτε, ο κάθε άνθρωπος έχει άλλη προτεραιότητα στο τι είναι σημαντικό, άλλοι βάζουν την ανθρωπιά, άλλοι βάζουν τον εαυτό τους και τους κοντινούς τους ανθρώπους, γιατί οι γύρω μας είναι που μετράνε για εμάς τελικά και όχι όλη η κοινωνία. Η κρίση με τους μετανάστες/πρόσφυγες έγινε για τους λόγους που έγινε, δε φταίνε σε τίποτα αυτοί οι άνθρωποι και τους λυπάμαι που είναι αναγκασμένοι να ζούνε σε τέτοιες συνθήκες, αλλά ούτε και εμείς φταίμε και ούτε είμαστε και υποχρεωμένοι να βρούμε λύσεις, όπως λύσεις δε βρίσκει κανείς και για τα δικά μας προβλήματα. Δεν χρωστάει κανείς σε κανέναν τίποτα με άλλα λόγια.

Ο Κούλης, ο Κούλης που έπαιρνε τις μίζες από τη Siemens, τη Γερμανική Siemens, ο αχυράνθρωπος του Μαρινάκη που χρηματοδοτούσε την ΧΑ, και ο Μιχαλολιάκος της ΧΑ υποκλίνονταν στην αδερφή του την Ντόρα, το δουλικό της κάθε μίζας, , μόνο το λαός δεν σκέφτεται και μόνο υπερ του λαού δεν ασκεί την εξουσία που πηγάζει από το λαό βάσει της 1ης παραγράφου του Συντάγματος, στο ίδιο Σύνταγμα που ορκίζονται και οι Στρατηγοί του Στρατού και να το θυμηθούν. Δε κινδυνεύει η πατρίδα από τίποτα, εκτός από την υποτέλεια του Κυριάκου σε ξένα συμφέροντα. 

μόλις έκανε τον Έβρο τα νέα κλειστά σύνορα της Γερμανίας και της ΕΕ που φοβάται τους λαούς που βομβάρδιζε, και έπεισαν οι Γερμανοί πρώτα τους χρυσαυγίτες και τα κάθε λογής εθνίκια  να τους φοβόμαστε και εμείς με διάφορα fake news (αφού εμείς ορθόδοξοι, αυτοί μουσουλμάνοι, και βάλε θεωρίες μπούρδες - θα μας εξισλαμίσουν, θα βιάζουν, κτλ τις κλασσικές μπούρδες)

Τα σύνορα όμως και ο Στρατός υπάρχει για να αμύνεσαι απέναντι σε άλλους Στρατούς αν θέλουν να σε κατακτήσουν.
Όχι απέναντι σε δυστυχισμένους ανθρώπους που τους βομβάρδιζε η ελίτ οι ΗΠΑ η ΕΕ το ΝΑΤΟ και φεύγαν από τις βόμβες των πραγματικών τρομοκρατών.

Τώρα φόβισαν τον κόσμο εδώ με παραμύθια για τζιχαντιστές και "ασύμμετρες απειλές" ενώ είμαστε από τις χώρες που δεν μας είχαν καν ενοχλήσει ποτέ ούτε οι όντως "τζιχαντιστές"!.
Αν δεν είναι αυτό προδοτικό στο λαό της χώρας και όλους τους λαούς του κόσμου τι είναι?
Στα νησιά νιώθουν την εγκατάλειψη από την κεντρική εξουσία αφού τους κρατάνε οι κυβερνήσεις εκεί μαντρωμένους και εξαθλιωμένους για να φοβίζουν μόνο με τη θέα, δλδ το ακριβώς αντίθετο από το λογικό: μοίρασέ τους σε όλη την Ευρώπη να πάνε να διεκδικήσουν όπως είπε και κάποιος ένα κομμάτι από τον πλούτο που τους στέρησαν όταν βομβάρδιζε η "πολιτισμένη" δύση τις χώρες τους για να τους κλέψει τα πετρέλαια κτλ. Και οι ίδιοι άκουσαν το fake news του Ερντογάν και πίστεψαν οτι άνοιξαν τα σύνορα. Λογικό να είναι εξαγριωμένοι με το οτι βλέπουν τα δικά μας κλειστά. Νομίζουν οτι εμείς τους κοροϊδέψαμε.

Ανοιχτά σύνορα για τους λαούς. Τώρα.
Εδώ δε τα έκλεισε για να μην έρθει και εδώ ο ιός ο Μητσοτάκης, που δεν νοιάστηκε να κάνει τίποτα για όλους τους έλληνες που τώρα φοβίζει για να φανατίσει απέναντι σε άλλους ανθρώπους, επί 55 μέρες που όλοι βλέπαμε να έρχεται μια τρομερή επιδημία. Και δεν κάνει ούτε τώρα τίποτα για να βοηθήσει με μηχανήματα υποστήριξης αναπνοής όπως προειδοποιεί να προμηθευτούμε ο ΠΟΥ σε δραματικές εκκλήσεις.
Και θα νοιαστεί για τα πραγματικά συμφέροντά μας? Την ειρήνη και τη συναδέλφωση των λαών? Σιγά μη θέλει κανείς από αυτούς καταρχήν να μείνει στη χρεοκοπημένη Ελλάδα, που την χρεοκόπησαν και δεν μπήκαν φυλακή αλλά διοικούν οι ίδιοι και οι ίδιοι.

Eίχαμε ήδη πάνω από 1 εκατομμύριο μετανάστες από Αλβανία κτλ πριν εμφανιστεί το "προσφυγικό" από Συρία, από το οποίο από τα 5,5 εκατομμύρια που πέρασαν προς όλες τις χώρες της Ευρώπης μείνανε εδώ μόνο 55.000 τον Ιούλιο. Αφότου έκλεισε τα σύνορα η Μέρκελ μείνανε και αυτοί. Αλλιώς θα είχαμε ακόμα λιγότερους.  
Οι Σύριοι κάποτε υποδέχτηκαν Έλληνες μετανάστες σαν παιδιά τους. Μη λέμε ότι θέλουμε Αργύρη, γιατί έχεις δεχτεί και εσύ αρκετά επιχειρήματα από την ίδια γνωστή προπαγάνδα.
Φυσικά η Ευρώπη η Γερμανία δε θέλουν μερίδιο τους. Αφού δε θέλετε και μερικοί εδώ μέσα. Πως να δειτε οτι σας έκαναν συστηματικά τα ΜΜΕ τους μερικούς ρατσιστές και ξενοφοβικούς. Κανονικά ξενο-φοβικούς, τους κατοίκους της χώρας που φημίζεται για τη φιλοξενία της. Αλλά ας μάθουν και οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι πόσο όμορφο πράγμα είναι η φιλοξενία, και πόσο άσχημο η ξενοφοβία στην οποία καταδικάζουν την ελληνική κοινωνία αρνούμενοι να φιλοξενήσουν. Πως τα λέω έτσι ώρες ώρες και εγώ απορώ  :D :P

Καταραμενο βλέπω πως ο λόγος σου επανήλθε στα παλια καλα επιπεδα, ο ψυχολόγος βοήθησε τελικά; :D

Πολλούς χαρακτηρισμούς βλέπω, όποιος δεν θέλει ανοιχτά σύνορα άνευ όρων για όλη την Ευρώπη είναι χρυσαυγίτης, εθνίκι, ξενοφοβικός, ρατσιστής, υπάνθρωπος, μισάνθρωπος και τυρόγαλο (σίγουρα ξέχασα κάποια) που δεν σκέφτεται για τον εαυτό του αλλά του έχει γίνει πλύση εγκεφάλου
Μπορεί όμως να είναι απλά ένας λογικός άνθρωπος

Σχετικά με τους βιασμούς
(Πηγή (https://www.bbc.com/news/world-europe-45269764)) "About 58% of men convicted in Sweden of rape and attempted rape over the past five years were born abroad, according to data from Swedish national TV."
(Πηγή (https://www.bbc.com/news/uk-politics-39056786)) "Is Malmo the 'rape capital' of Europe?"
(Πηγή (https://www.greennet.org.uk/network/news/sweden-has-worst-rape-conviction-record-europe)) "Sweden has the HIGHEST per capita number of reported rapes in Europe."
(Πηγή (https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden)) "in cases where the victims didn't know the attackers, the proportion of foreign-born sex offenders was more than 80%"

Σχετικά με τον εξισλαμισμό
(Πηγή (https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/12132641/Number-of-UK-Muslims-exceeds-three-million-for-first-time.html)) (2016) "Across the country there are now 3,114,992 Muslims [...] and they now make up 5.4% of the population of England and Wales. "
(Πηγή (https://www.gatestoneinstitute.org/7861/british-muslims-survey)) (2016) "The 615-page survey found that more than 100,000 British Muslims sympathize with suicide bombers and people who commit other terrorist acts. Moreover, only one in three British Muslims (34%) would contact the police if they believed that somebody close to them had become involved with jihadists."
"Thirty-nine percent of Muslims surveyed believe women should always obey their husbands, compared to 5% for non-Muslims. One in three British Muslims refuse completely to condemn the stoning of women accused of adultery."
(Πηγή (https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1510866/Poll-reveals-40pc-of-Muslims-want-sharia-law-in-UK.html)) (2006) "Poll reveals 40pc of Muslims want sharia law in UK" (!)
(Πηγή (https://www.cbsnews.com/news/many-british-muslims-put-islam-first/)) (2006) "Twenty-eight percent hope for the U.K. one day to become a fundamentalist Islamic state. [...] one-third of British Muslims believe that Western society is decadent and immoral and that Muslims should seek to end it. "
"Sixty-eight percent support the arrest and prosecution of those British people who "insult Islam.""
(Πηγή (http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist)) (2005) "Percentage who see a conflict between loyalty to the ummah (the global Muslim community) and loyalty to the UK: 27 percent. "
(Πηγή (https://www.webcitation.org/5xkMGAEvY)) (2006) "Many British Muslims Put Islam First"

Είναι προφανές ότι δεν έχεις κάνει έστω και μια στοιχειώδη έρευνα για το πως οι (επί το πλείστων μουσουλμάνοι) μετανάστες από τριτοκοσμικές χώρες επηρεάζουν μια δυτική χώρα
Παρόλα αυτά προβαίνεις και εσύ και άλλοι εδώ στους χείριστους χαρακτηρισμούς και έχεις σθεναρή άποψη, βασισμένη σε τι?
Σε ιδεολογία? Συναίσθημα?
Σίγουρα όχι στην πραγματικότητα, γιατί η πραγματικότητα σε διαψεύδει


Ακόμα και αν όλος ο τρίτος κόσμος ήταν Έλληνες όπως εγώ και εσύ, συνολικά είναι από 1 δις έως 3 δις ο πληθυσμός τους, μπορεί και περισσότερο
Η Ευρώπη είναι 600 εκατομμύρια, η Ελλάδα 11
Πάλι υπάρχει κάποιο όριο στο πόσοι μπορούνε να έρθουν χωρίς να προκληθούν σημαντικές αλλαγές προς το χειρότερο στην κοινωνία


Πολύ σωστή τοποθέτηση

https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI

giwrgosram τα ίδια ίσχυαν και στην ελλάδα το '90 σχετικά με το πόσοι αλβανοί κλέβαν και πουλούσαν ντρόγκια. Correlation does not imply causation, και ενώ τα ποσοτά δείχναν ότι οι αλβανοί είναι κλέφτες, αφού μεγάλο ποσοστό των κλεφτών ήταν αλβανοί, μόνο ένας βλάκας θα έμενε σε αυτό και δε θα κοιτούσε βαθύτερα αίτια όπως η φτώχια και η εξαθλίωση που βιώνει σε καθημερινή φάση ένας μετανάστης, ειδικά τα πρώτα χρόνια μέχρι να εξασφαλίσει τα απολύτως βασικά. Τώρα από κει και πέρα, αυτά τα surveys εμένα μου φαίνονται πίπες και προβοκάτσια. Δεν ξέρω πως μπορείς να περιμένεις να προσαρμοστεί ένας αμόρφωτος μουσουλμάνος στην εκάστοτε χώρα, όταν έχεις αυτόν και τα παιδιά στο στο περιθώριο, και τους δείχνεις με το δάχτυλο όταν περνάνε, αποκαλώντας τους βιαστές.
Για να καταλάβεις πόσο για το ζμπούτσο είναι τα Poll που δείχνεις, θα γελάσουμε όλοι όταν δούμε τα αντίστοιχα poll στην ελλάδα, με το τι πιστεύουν οι έλληνες για τις γυναίκες. Αν και ίσως να μη χρειάζεται, τα δικά σου πιστεύω θα είναι μια χαρά δείχμα. :-\

Δες και κάτι ωραία στατιστικά για το πως οι (επί των πλείστων χριστιανοί) μετανάστες από την γενέτειρα της Δημοκρατίας επηρέασαν μία δυτική χώρα.
https://tvxs.gr/news/taksidia-sto-xrono/ereyna-oi-ellines-os-metanastes-meros (https://tvxs.gr/news/taksidia-sto-xrono/ereyna-oi-ellines-os-metanastes-meros)

Ειδικά στις ανθρωποκτονίες.. ασυναγώνιστοι!

Πριν κάτι σελίδες, αλλά πολύ μ'άρεσε αυτό:

Θα μ'άρεσε επίσης να υπάρχει γενεαλογική συνέχεια με τους Πελασγούς γιατί ακούγεται ωραίο και επίσης οι ευρωπαίοι δε θα μπορούν να το προφέρουν.

Μπράβο!

Σύμφωνα με μυνηματα  που μας έχουν στείλει από την Ανδρομέδα οι μετανάστες δονούντε σε χαμηλότερες συχνότητες από εμάς γιαυτο και δεν είναι έτοιμοι ακόμα να εισέλθουν. Το λέει και εδώ https://astrosporia.weebly.com/blog/5

Yuri Bezmenov πόσο δίκιο είχες ρε άνθρωπε...

 Απορω με την καψα που εχετε μερικοι για τα συνορα. Τα συνορα απλα οριοθετουν που μπορουν να κανουν μπιζνες οι αστικες ταξεις καθε χωρας. Οι ιμπεριαλιστικες χωρες βεβαια μπορουν με εμπορικες συμφωνιες να κανουν μπιζνες σε αλλες χωρες. Ενιοτε οταν δε τα βρισκουν γινονται πολεμοι ειτε για να ξαναχαραξουν συνορα(παλιοτερα) ή για να υποχρεωσουν τις αλλες χωρες να δεχτουν τις συμφωνιες. Καποια ψιχουλα απο αυτα πανε στους εργαζομενους που παραγουν και ουσιαστικα υλοποιουν τις μπιζνες.

Οι αστικες ταξεις απο τα ισχυρα κρατη εξαγοραζουν πουλημενες ηγεσιες ή με το δικιο του ισχυρου καταφερνουν να παιρνουν μεγαλο μερος του πλουτου απο ανισχυρα κρατη.  Το αποτελεσμα ειναι τα ψιχουλα να μην φτανουν για τους υπηκοους των ανισχυρων κρατων. Ενω τα ψιχουλα των εργαζομενων των ισχυρων κρατων ειναι πολυ περισσοτερα μιας και τα αφεντικα τους πλουτιζουν περισσοτερο απο την κλοπη και εχουν περιθωριο να δωσουν στους εργατες των χωρων τους.

Τα συνορα οι ισχυροι τα ανοιγουν μονο οταν θελουν φτηνα εργατικα χερια. Ετσι ανοιξανε και τα συνορα εδω το 90 με την αλβανια. Ετσι πηγαινανε οι ελληνες στο εξωτερικο οταν υπηρχε αναπτυξη το 50-60. Ετσι γινεται σημερα το brain drain για τις δουλειες που εχουν ζητηση. Τα συνορα τα κρατανε κλειστα οταν δε σε χρειαζονται και η ευρωπαικη οικονομια δεν χρειαζεται πολλους απο τους μεταναστες. Οι μεταναστες απλα ζητανε μερος του πλουτου που τους κλαπηκε. Σαν τετοιοι εχουν καθε δικιο να πανε να τον αναζητησουν οπου θελουν στο δυτικο κοσμο.

Ανοιχτά σύνορα για την Κίνα X
Ανοιχτά σύνορα για την Ιαπωνία X
Ανοιχτά σύνορα για τη Νότια Κορέα X
Ανοιχτά σύνορα για τις ΗΠΑ X
Ανοιχτά σύνορα για τον Καναδά X
Ανοιχτά (θαλάσσια duh) σύνορα για την Αυστραλία X
Ανοιχτά σύνορα για την Ρωσία X
Ανοιχτά σύνορα για τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα X
Ανοιχτά σύνορα για το Ισραήλ X
Ανοιχτά σύνορα για το Κατάρ X
Ανοιχτά σύνορα για το Μπαχρειν X
Ανοιχτά σύνορα για το Κουβέιτ X
Ανοιχτά σύνορα για το Ομάν X
Ανοιχτά σύνορα για την Σαουδική Αραβία X
Ανοιχτά σύνορα για την Ελλάδα  ΝΑΙΙΙΙΙ

ΥΓ Για να προλαβω όποιον πεταχτεί, ο Καναδάς και οι παρόμοιες αγγλόφωνες χώρες ενώ το παίζουν ανθρωπιστές αφ'υψηλού, παίρνουν μόνο όσους χρειάζονται, με τα skills που απαιτούν και δεν δέχονται μαζική υποβοηθούμενη εισροη πληθυσμών από ξένο κράτος με σκοπο την αποσταθεροποίηση τους, όπως εμείς. Αν είχαν σύνορα με την μέση Ανατολή τότε θα βλέπαμε πως θα αντιδρούσαν και δε νομίζω ότι θα ήταν πιο ανθρώπινοι από εμάς.

ΥΓ2 Μπορεί να έχετε χίλια δικια για τα αίτια του μεταναστευτικού, αλλά το θέμα είναι να την πληρώσουν οι χώρες που τους δημιουργησαν, όχι η Ελλάδα! ΗΠΑ, Ρωσία, Ηνωμένο Βασίλειο διέλυσαν την μέση Ανατολή και βγάζουν την ουρά τους απ' έξω. Το χουμε πει, η Ελλάδα ΔΕΝ μπορεί να δεχτεί όποιον θέλει για να τον στείλει στην Ευρώπη γιατί οι βόρειοι γείτονες έχουν ξαμολυσει μέχρι και παραστρατιωτικές δυνάμεις για να τους δέρνουν και να τους στέλνουν πίσω ενώ αυτό θα σήμαινε παράλληλα την έξοδο της Ελλάδας από την ζώνη Σένγκεν που είναι πολύ εύκολο να γίνει! Δεν είναι τόσο απλό το ζήτημα και δεν έχει καμία εύκολη και όμορφη λύση! Ξυπνήστε και προτείνετε λύσεις, όχι συνθήματα! Δηλαδή Α) Θέλουμε τελείως κλειστά σύνορα; Β) Μετατρέπουμε την χώρα σε κράτος-διακινητή όπως είναι η Τουρκία και τους στέλνουμε ακόμα και παράνομα παντού τρώγοντας κυρώσεις; Γ) Δεχόμαστε και τα 4 εκατομμύρια και όσους άλλους έρχονται συνεχώς από την Ασία μετατρέποντας την χώρα μας σε ισλαμικό χαλιφάτο; Κατά προτίμηση έπειτα από δημοψήφισμα ελπίζω και όχι επειδή έτσι σας ήρθε σε μια μειοψηφία. Μην κρύβεστε, μιλήστε ανοιχτά πριν μας κατηγορήσετε για ρατσιστές επειδή τολμήσαμε να σκεφτούμε με χρονικό ορίζοντα άνω της μίας ημέρας.

Ποιος ειπε οτι το δικαιο ειναι ευκολο?? Ας ασκησει μια φορα η Ελλαδα βετο στις μαλακιες της ΕΕ. Η κατασταση αυτη εχει πανω απο 5 χρονια και χρονο με το χρονο χειροτερευει. Πραγματικα ας βγουμε απο την ΕΕ αν ειναι να ειμαστε ο σκουπιδοτενεκες ανθρωπινων ψυχων.  Αλλα οσο οι ελληνικες ηγεσιες προτιμανε να παιζουν το χαρτι του εκφασισμου εμεις θα παιζουμε το χαρτι του ανθρωπισμου και της ανατροπης του καπιταλισμου. Ο καπιταλισμος καθε μερα σκαει παγκοσμιως ας τελειωνουμε με αυτο το απανθρωπο συστημα. Αυτη ειναι η μονη ρεαλιστικη λυση.

Ας τους αφησουμε να πανε οπου θελουν και ας προβουμε σε ενεργειες για να δεχτει η ΕΕ οσους επιθυμουν να πανε σε αλλες χωρες. Αν ο καπιταλισμος δεν μπορει να αντεξει αυτο το βαρος ειναι αχρηστος σαν συστημα οργανωσης της κοινωνιας και χρειαζεται αναθεωρηση ή ανατροπη. Τελεια και παυλα.

Ο κόσμος μπορεί να είναι σάπιος και απάνθρωπος, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η Ελλάδα μπορεί να εκβιάσει ολόκληρο τον δυτικό κόσμο μαζί. Όταν είσαι τόσο μικρός και σε κρατάνε απο τα @@ όλοι ακόμα και να τα καταφέρεις και βγεις από την ζώνη επιρροής τους χωρίς να σε κάνουν να ψοφήσεις από την πείνα, να χάσεις την μισή σου επικράτεια να σε εξευτελίζουν καθημερινά στα ΜΜΕ και να χρηματοδοτούν αντιδραστικούς αντάρτες όπως γίνεται συνέχεια στη Λατινικη Αμερική, δε νομίζω πως θα τα καταφέρεις να επηρρεάσεις τον οποιοδήποτε έπειτα από αυτό ή ακόμα και να σταθείς στα πόδια σου. Δεν συμμερίζομαι προφανώς τα πιστεύω σου, απλώς προσπαθώ να δω τα πράγματα από την δική σου οπτική. Αν θεωρείς πως μπορείς να ανατρέψεις το "σύστημα" παγκοσμίως, τότε οκ πάσο. --->ένας τροτσκιστής γεννιέται  :P

Πάω στοίχημα πως κάθε ναζί που σκότωνε παιδιά σκεφτόταν πως "δεν μπορεί να τα βάλει με τους μεγάλους και πρέπει να το κάνει αυτό". Εκτός φυσικά από αυτούς που όντως το απολάμβαναν.
Δε σε λέω ναζί, απλά σου δείχνω πόσο λάθος είναι ο συλλογισμός σου, και πως να λες ότι δεν μπορείς να τα βάλεις με ανώτερες δυνάμεις σου νίπτει τας χείρας όταν είναι να κάνεις πραγματικά απάνθρωπες πράξεις, είτε αυτό είναι κάψιμο εβραίων είτε σφαίρες σε πρόσφυγες πολέμου.

Χωρίς να θέλω να πάρω θέση στην συζήτηση, δεν καταλαβαίνω καθόλου αυτό το επιχείρημα. Δηλαδή οι ναζί θεωρούσαν πως δεν μπορούσαν να τα βάλουν με τους "μεγάλους" για αυτό κάναν ό,τι κάναν;

Είχαν εντολές από πάνω. Ξέρεις τι πάει να πει στον στρατό το "αρνούμαι εντολή";

Όταν λέω ναζί, εννοώ τους απλούς στρατιώτες που κάναν φρικαλεότητες που δεν τις περιμένεις από ανθρώπους που δεν είναι στα SS. Ο κάθε άνθρωπος που πατούσε το κουμπί για να βγουν τα δηλητηριώδη αέρια μέσα στον θάλαμο, θα το έκανε αν δεν είχε εντολές/ακα μια ανώτερη δύναμη από πάνω του;

Ναι, τουλάχιστον σε πολύ μεγάλο βαθμό. Καλή φάση που σου φαίνεται σχετικά απίθανο. Αλλά οι "φρικαλεότητες" του 3ου ράιχ είχαν μεγάλο κοινωνικό έρεισμα. Προφανώς υπήρξαν πολλά φαινόμενα αυτομόλησης, και στην ελλάδα ειδικά αρκετοί πέρασαν και στις γραμμές του ΕΛΑΣ.

Να μιλήσουμε τώρα για το ιδεολόγημα της εθνικής ομοψυχίας στην ελλάδα που λαμβάνει τη μορφή σκληρού ανηλεή πολέμου ενάντια σε μετανάστες και είναι αρκετά διάχυτο στο σήμερα ρε, εν έτει 2020; Τα σκουπίδια αυτά στον έβρο που κυνηγάν με καραμπίνες μετανάστες έχουν εντολές από τα πάνω; Με χαρά θα το πατούσαν το κουμπί που λες.

(Φυσικά η έκτρωση παραμένει φόνος, έτσι;)

Στο παράδειγμα σου προφανώς δεν νίπτεις τας χείρας σου, αλλά πάλι δεν είναι ανάλογα πράγματα. Εδω δεν έχουμε να κάνουμε αποκλειστικά με πρόσφυγες πολέμου, στην Τουρκία αυτή την στιγμή υπάρχουν 4 εκατομμύρια Σύριοι, στην πλειοψηφία τους αντίπαλοι του Άσαντ που φοβούνται να επιστρέψουν και περιμένουν τους Τούρκους να ρίξουν το καθεστώς ή έστω να εισβάλουν στις περιοχές τους ώστε να επιστρέψουν. Αυτοί ειναι πρόσφυγες πολέμου και η Ελλάδα, όπως και κάποιες χωρες της Ευρώπης (ειδικά η Γερμανία) φιλόξενουν ένα σημαντικό κομμάτι του πληθυσμού τους. Αυτή την στιγμή επίσης όλες οι πηγές πλην της Τουρκικής προπαγάνδας αναφέρουν οτι η συντριπτική πλειοψηφία όσων βρίσκονται στα σύνορα μας έχουν καταγωγή από το Πακιστάν, Μπανγκλαντές, Αλγερία, Μαρόκο και Αφρικανικές χώρες. Για τους Αφγανούς το ζήτημα είναι πιο περίπλοκο καθώς υπάρχουν περιοχές που βρίσκονται σε κίνδυνο, ενω η υπολοιπη χώρα είναι ασφαλής. Συνεπώς είναι λάθος να ονομάζονται όλοι τους πρόσφυγες. Πάμε στο άλλο, ειλικρινά θεωρείς οτι μια πολιτική στυλ Τασίας Χριστοδουλοπούλου είναι πιο ανθρώπινη από μια πιο προσεκτική πολιτική όσον αφορά τα σύνορα; Γνωρίζεις τι κυκλώματα trafficking, πορνείας, χρηματοδοτούμενων από επιχειρηματίες ΜΚΟ, και τέλος πάντων μιας ολόκληρης βιομηχανίας δισεκατομμυρίων κρύβονται πίσω από τις ροές αυτες; Σε περίπτωση που δεν το είδες (έχει ανέβει λίγο πιο πριν στο θέμα αυτό), μπορείς να παρακολουθήσεις το παρακάτω βίντεο αγνοώντας την πολιτική προπαγάνδα του uploader ίσα ίσα για να μπεις στον κόπο να κάνεις μια δική σου έρευνα πάνω στο ζήτημα. Ένα σου λέω, όταν ακούς τον ίδιο τον ΓΓ των Σύρων Ελλάδος να αποκαλεί γκάνγκστερ τα κυκλώματα αυτά που πίσω από το προσωπείο του ανθρωπισμού και των ανοιχτών συνόρων δεν διστάζουν να ξεφτιλίζουν καθημερινά την ύπαρξη εκατομμύριων απελπισμένων (μολις χθές ΜΚΟ έστειλαν fake news σε μετανάστες ότι θα μεταφερθούν στην ενδοχώρα, τους έκαναν να στοιβαχθουν σε ένα λεωφορείο για να κατέβουν στο λιμάνι, για να δουν οτι δεν υπάρχει καν πλοίο. Και το κάνουν τακτικά) τότε γνωρίζεις ότι το πράγμα όχι απλά βρωμάει, έχει λιώσει από την σαπίλα ολόκληρο:

https://www.youtube.com/watch?v=k8ulhBj5EDM&feature=emb_title

Έχεις το δικαίωμα να έχεις την δική σου γνώμη, όπως ο καθένας μας, προσωπικά όμως δεν θεωρώ πιο ανθρώπινο να πουλάς ψεύτικες ελπιδες σε εκατομμύρια ανθρώπους, ενώ δεν έχεις καμία υποδομή, δεν έχεις την οικονομική δυνατότητα, δεν έχεις καν ανοιχτά σύνορα με τους γείτονες σου. Και αυτό ειδικά όταν γνωρίζεις οτι ουσιαστικά δίνεις φαί σε ένα ολόκληρο σάπιο σύστημα που κρύβεται από πίσω. Και μάλιστα θεωρώ πως άτομα όπως η Χριστοδουλοπούλου είναι υπεύθυνα για τον θάνατο εκατοντάδων και θα έπρεπε να σαπίζουν στην φυλακή μαζι με τους διακινητές. Αν θεωρείς οτι ένας πχ Πακιστανός (που μοναδικός του σκοπός ήταν να φύγει στην Σουηδία, όχι να σαπίζει σε μια μπανανία όπου το αφεντικό του την βλέπει σουλτάνος) είναι πιο ικανοποιημένος από την ζωή του εδώ, απ'οτι στην χώρα του, νομίζω πως κάνεις λάθος. Σε μια Ελλάδα πιο ισχυρή, με δυνατότητες αφομοίωσης και ένταξης και με χαμηλότερη ανεργία τότε δεν βλεπω τον λόγο να μην έρθουν άτομα εδώ καθώς δεν είμαι ναζί και δεν με ενδιαφέρουν οι φυλές. Αρκεί να γίνεται όπως σε κάθε σοβαρό κράτος ώστε να είναι ευτυχισμένοι και οι ντόπιοι αλλά και οι μετανάστες. Η κατάστασή όμως με την Γερμανία να κουνάει επιδεικτικά τα 500αρικα της, κρυμμένη πίσω από τους φράχτες της Ουγγαρίας και όλη την Ασία να ποδοπατιέται για το ποιος θα φτάσει και στο τέλος να την πληρώνει η Ελλάδα επειδη η VW δεν χρειάζεται άλλο δυναμικό πρέπει να ΛΗΞΕΙ. Το ίδιο και η φάση με τις ΜΚΟ.

Συνυπογράφω με τα όσα παραπάνω ολόσωστα γράφει ο Links234. Οι ανθρωπισμός η ελεημοσύνη και η βοήθεια στον αδύναμο είναι ύψιστες αρετές που οφείλει να ακολουθεί στη ζωή του ο άνθρωπος είτε πιστεύει ότι αυτό ικανοποιεί το Θεό και ωφελεί την ψυχή του είτε απλά γιατί θεωρεί ότι με αυτό τον τρόπο εξυπηρετείται και η υπόλοιπη κοινωνια. Στο μεταναστευτικό όμως η επίκληση των συγκεκριμένων αρετών απλά αποτελεί βούτυρο στο ψωμί των διακινητών, των προαγωγών, των βιαστών, των ανώμαλων, των τζιχαντιστών, των επιθετικών κυβερνήσεων τύπου Τουρκίας και όλου του σκουπιδαριού της οικουμένης που προσπαθεί να βρεί τρόπο να επωφεληθεί από αυτή την ιστορία βγάζοντας φράγκα στην πλάτη εκατομμυρίων ανθρώπων. Πάνω σε αυτό το βωμό ψευτοανθρωπισμού και κίβδηλων ευαισθησιών στήνεται μια ολόκληρη μπίζνα που λαμβάνει ορισμένες από τις χειρότερες μορφές της "εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο". Όσοι θεωρούν τους εαυτούς τους αριστερούς (εγώ προσωπικά δε θεωρώ ότι με προσδιορίζει το δίπολο αριστερά-δεξιά) θα πρέπει να εναντιώνονται σε αυτή την εξαθλίωση από την οποία βγαίνει κερδισμένος στη χειρότερη ο κάθε επιτήδειος και στην καλύτερη οι γερμανικές βιομηχανίες. Θα πρέπει ορισμένοι να σκεφτούν καλά με ποιανού τη μεριά τάσσονται. Εκτός και αν πιστεύουν ορισμένοι - ελπίζω λίγοι - ότι με την γενικευμένη εξαθλίωση και την αλληλεγγύη μεταξύ προλεταρίων που θα επικρατήσει στην Ευρώπη αν καταφτάσουν όλες οι φυλές της Ασίας και της Αφρικής εκεί θα δημιουργηθούν κατάλληλες συνθήκες για την παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση. Στην περίπτωση αυτη συγκαταλέγονται στην ίδια κατηγορία με τους υπόλοιπους τυχωδιώκτες και οπουρτουνιστές που προσπαθούν να εκμεταλλευθούν τη φτώχια και την κακομοιριά εκατομμύριων ανθρώπων για ιδίο όφελος και σκοπό. Ειναι η θέληση για εξουσία που τους κινεί και τίποτε άλλο. Για όλους τους υπόλοιπους που επαναλαμβάνουν μάντρα του τύπου "ανοικτά σύνορα για όλους" από την ασφάλεια του καναπέ τους να ξέρουν ότι πάνω στην "αλληλεγγύη" τους χτίζονται Μόριες. Άντε γιατί κάποια πράγματα έχουν και τα όριά τους.

Άρα δεν πρέπει να υποκυπτουμε στα αισθήματα ανθρωπισμού και αλληλεγγύης προς τους αδύναμους, επειδή με πρόσχημα αυτά οι διεφθαρμενες ΜΚΟ εκμεταλλευονται τους ανθρώπους για το κέρδος;
Αυτο είναι το επιχείρημα σου; για να δω αν κατάλαβα σωστά.

BTW καλές οι αποψαρες μας αλλά μη φαγωνεστε κιόλας, δεν έχουν σημασία, δεν αποφασίζουμε εμείς.

Όχι, απλώς σου λέμε ότι είναι σαν να μην έχεις δεκάρα και να λες στον άλλον να σηκώσει όλο το μαγαζί γιατί κερνάς. Αν είσαι ανθρωπιστής απαίτησε να χτιστούν κατάλληλες δομές και να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας και μετά πες περάστε. Γιατί με αυτόν τον τρόπο μοιάζει περισσότερο σαν να προσπαθείς να δημιουργήσεις αδιέξοδα στο σύστημα για να δικαιολογήσεις την επικράτηση της δικής σου ιδεολογίας χωρίς να δίνεις δεκάρα για το αν θα πεθάνουν κάτι χιλιάδες στον δρόμο ή θα ζήσουν άλλοι τόσοι σε συνθήκες παραγκούπολης στη Καλκούτα.

Οκ.

Μωρέ εμείς οι πλέμπες το απαιτούμε. Δεν κατορθώνει και πολλά η πλέμπα όμως.

Ποστ που ξεφεύγουν από το θέμα δεν είναι καθόλου τα σχετικά με τον ιό.

Το να μαζέψεις Στρατό στον Έβρο ενώ σιγά που τηρούνται τα μέτρα ασφαλείας , πλύσιμο χεριών αντισηπτικά μάσκες που δεν έδωσαν κτλ , είναι ότι χειρότερο για την προστασία του ιδίου του Στρατού σου δλδ των στρατιωτών σου δλδ νέων παιδιών.
Στην Νότια Κορέα και το είχα γράψει έκλεισαν όλα τα στρατόπεδα μόνο αφού κατάλαβαν  ότι οι θάλαμοι ήταν η αιτία για τη διάδοσή του σε πολλούς στρατιώτες και δε φοβήθηκαν καθόλου "εισβολη" από τον "κακό" Κιμ της Βόρειας Κορέας. Εδώ πούλησαν στον κόσμο τον κίνδυνο "εισβολής" ανθρώπων που θέλουν να περάσουν ως την μόνη πιθανή αιτία διάδοσης του ιού αλλά δε μας είπαν πως όλοι οι θάλαμοι των στρατιωτών δεν είναι παγίδες για τους ίδιους και για την μετάδοση

Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν πολλοί σκατόψυχοι στον έβρο που γουστάρουν αυτά που κάνουν. Ούτε ότι υπάρχουν φασίστες παντού. Αυτά που γράφω είναι κυρίως απάντηση στο ότι οι ελλάδα και οι πολίτες δεν μπορούν να κάνουν τίποτα ενάντια στους ισχυρούς, και είναι οκ αν να αναπαύεσαι με αυτό. Και στο ότι και ο πιο ταπεινός άνθρωπος μπορεί να γίνει κτήνος. Οι φασίστες πάντα ήταν άνθρωποι της διπλανής πόρτας, δεν είναι μόνο τα τέραστα στον έβρο με τις καραμπίνες, είναι και ο κυρ-γιαννης από απέναντι, όπως φάνηκε και στην υπόθεση του Ζακ. Τα υπόλοιπα που λες είναι μπερδεμένα, δε βγάζω άκρη για το τι λες.

Links234, τα σπάμε στ ότι θεωρείς πως οι άνθρωποι αυτοί έχουν άλλη λύση από το να φύγουν από την χώρα τους. Κανένας μα κανένας δε θα περνούσε όλα αυτά που λες, δε θα έβαζε τα παιδιά του σε βάρκα, άμα πίστευε πως μπορούσε να ζήσει στη χώρα του. Για τις χώρες πέρα της συριας που λες, για μένα και αυτοί οι άνθρωποι είναι πρόσφυγες, όταν έχουν περάσει από βιασμούς, σκλαβιά, λειψυδρία, πείνα, πορνεία και δεν ξέρω και γω τι άλλο.

Post που αφορούν τον ιό μεταφέρθηκαν στο αντίστοιχο topic (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=75754.405)

https://www.in.gr/2020/03/04/greece/vinteo-kataggelia-ypo-apeili-oplou-prosfyges-eksothountai-pros-ta-ellinika-synora/ (https://www.in.gr/2020/03/04/greece/vinteo-kataggelia-ypo-apeili-oplou-prosfyges-eksothountai-pros-ta-ellinika-synora/)

Το Forensic Architecture επιβεβαιώνει τη δολοφονία Σύριου πρόσφυγα στα σύνορα.

Βίντεο  (https://vimeo.com/395567226)

edit: video url fixed

(https://yfanet.espivblogs.net/files/2020/03/image.jpeg)

Απόλυτα σίγουροι οι Αιλυνες ότι ο πολιτισμός τους είναι δυτικός και μοιάζουν με τους Γάλλους και τους Γερμανούς. Αυτοί που έρχονται από την Ανατολή δε μας μοιάζουν καθόλου ρε παιδί μου.

Ο κόσμος το χει τούμπανο ότι ο νεοελληνικός πολιτισμος εχει τα εντονότερα μεσανατολικα στοιχεία απο όλη την Ευρώπη, αλλά οι Έλληνες φαντασιωνονται ότι είναι δυτικοευρωπαίοι και ότι οι Σύριοι πχ. είναι σαν εξωγήινοι

Η ασύμμετρη απειλή μήπως είναι τα κάθε λογής ναζιστικά και ακροδεξιά σταγονίδια εντός των σωμάτων ασφαλείας?
Γιατί αποδείχτηκε ότι 2 αδέρφια μάλιστα χρυσαυγίτες φαντάστηκαν και διέδιδαν το fake news περί επιστράτευσης με τίτλους όπως "με εντολή του Γενικού Επιτελείου Στρατού" κτλ ...
Busted.
Δλδ στο ΓΕΕΘΑ δε σκέφτηκαν ότι κάποιος που μισεί τους πρόσφυγες αφού είναι χρυσαυγίτης δεν είναι καλή επιλογή για εκεί ? 

Και άλλη μία ψύχραιμη λογική ανάλυση (για την οποία έχασα το Link όμως lel ) που πρέπει να λάβει υπόψιν του το ΓΕΕΘΑ. Γιατί αν και στο ΓΕΕΘΑ επικρατήσουν τα ρατσιστικά και ναζιστικά  σταγονίδια και οι σχεδόν αυθαίρετες θεωρίες συνωμοσίας για ασσύμετρες απειλές που όμως δεν εξηγήθηκαν και με ρατσιστική ρητορική για τους "κακούς εξ ορισμού" και "ύποπτους εξ ορισμού" πρόσφυγες έναντι της κοινής λογικής και της ανθρωπιάς και της ειρήνης τα πράγματα δε θα αποκλιμακωθούν. Αποκλιμάκωση τώρα.

Πριν μετατραπεί η χώρα σε ένα κλειστό echo chamber όπου ο ένας θα φοβίζει τον άλλον με ανυπόστατες θεωρίες χρυσαυγίτης προέλευσης . Δλδ ο Μιχαλολιάκος σίγουρα δε στέλνει με SMS οδηγίες στους δικούς του να αποσταθεροποιήσουν την κατάσταση ? Εγώ βάζω στοίχημα ότι το έχει κάνει, αν κρίνουμε από το ακροδεξιό μπλοκ του ίντερνετ και τον φόβο που σκορπίζουν οι τίτλοι των ΜΜΕ.
Πχ το ότι με απειλή όπλου βάζουν τους πρόσφυγες να πάνε προς τα σύνορα , δε διαφέρει και πολύ ότι και οι από εδώ με απειλή όπλου τους "υποδέχονται" / "απωθούν" . Να είμαστε αντικειμενικοί.
Πρέπει να σταματήσει αυτή η όξυνση και να ηρεμήσουν όλοι . Και να σκεφτούν πρώτα τι πρέπει να γίνει . Οι Γερμανοί είπαν όχι σε 5000 πρόσφυγες από Ελλάδα?
Τόση αλληλεγγύη ? Γιατί όμως ? Αυτές είναι οι αρχές πάνω στις οποίες βασίζεται η ΕΕ? Αυτά λένε τα καταστατικά της ? Σύντομα θα καταλάβει και ο τελευταίος ότι μας έχουν για κορόιδα οι βόρειοι Ευρωπαίοι και ότι πρέπει να μάθουν την έννοια της λέξης φιλοξενία. Γιατί μόνο την ξενοφοβία ξέρουν , ειδικά οι Γερμανοί που έχουν πολύ κακό παρελθόν και ενώ εδώ και χρόνια το καταδικάζουν έχει ξαναβγεί στην επιφάνεια... Και μόνο ότι απαντάει ο Γερμανός υπουργός εξωτερικών εξ ονόματος όλης της Ευρωπαϊκής Ένωσης και όχι το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο έστω η ένα πανευρωπαϊκό ηλεκτρονικό δημοψήφισμα δλδ όλοι οι Ευρωπαίοι πολίτες στο κοινό ερώτημα : " Είμαστε σοβαροί που φοβήθηκαμε 3,5 εκατομμύρια πρόσφυγες ενώ η Ευρώπη έχει 360 εκατομμύρια πληθυσμό? Ούτε 1% δεν είναι." Αν φοβούνται ότι είναι "τζιχαντιστές" μπορούν να σκύψουν το κεφάλι και να ζητήσουν συγνώμη για τα εγκλήματα που έχουν ξανακάνει εναντίον της χώρας τους αλλά δεν βλέπω καμιά τέτοια διάθεση ειρήνης. Άρα μας αφήνουν μόνο μια επιλογή, να ανοίξουμε και εμείς τα σύνορα μας για να πάνε μόνοι τους εκεί που θέλουν δλδ στο Βορρά, όχι για να γίνουν βομβιστές αυτοκτονίας αλλά μάλλον για να επιζήσουν από τις βόμβες των ΗΠΑ ΝΑΤΟ ΕΕ . Και να νιώσουν τύψεις οι "πολιτισμένοι" Ευρωπαίοι... Δε κατάλαβα γιατί πχ η Τουρκία ή η Ελλάδα ή η Ιταλία να είναι οι μόνες χώρες που δέχονται όλο τον αριθμό τους . Η λύση είναι να μοιραστούν και όχι αυτή που έχει επιλεχτεί ως τώρα που τους μαντρώνουν σε άθλιες συνθήκες για να φαίνονται υπάνθρωποι και απειλητικοί. Εντάξει και αυτοί είναι εντελώς γκάου αλλά θα ηρεμήσουν. Και οι Αλβανοί κάποτε αν τους κυτούσες ματχια στράβωναν και το θεωρούσαν προσβολή και τώρα αυτοσαρκάζονται λέγοντας πρώτοι το πχιον κυράς μάτχια ? Και εκείνους κάποτε τους παρουσιάζανε ως ύψιστη απειλή αλλά οι χωρικοί πρώτοι και ο λαός μετά τους υποδέχτηκε τελικά αφού ο λαός ξέρει ποιοι ευθύνονται για όλες τις καταστροφές , αυτοί που φοράνε ακριβά κοστούμια όπως έλεγε και ο Άρης στον Πιτσιρίκο. Από τις ίδιες τις κυβερνήσεις που ενώ χρεοκόπησαν την χώρα δεν τιμωρήθηκε κανένας ούτε καν ντράπηκαν μερικοί και συνέχιζαν να χύνουν ρατστικό δηλητήριο στις ψυχές των ακροατών καν των τηλεθεατών τους.
Πιο γλοιώδες κάλεσμα από το εθνικιστικό κάλεσμα του Άδωνι δεν έχω ξαναακούσει: Από αυτόν που όποιος έχει πάνω από 500.000€ μπορεί να λέγεται Έλληνας αλλά όσοι δε τα έχουν δλδ οι  φτωχοί είναι "κακοί και μοχθηροί ισλαμιστές και τζιχαντιστές που .."  Από αυτόν που διαφήμιζε το βιβλίο του Πλεύρη...
Μαθήματα πατριωτισμού από κρυφο και φανεροναζί και ξενοφοβικούς  ρατσιστές δεν δεχόμαστε.

Ο ασύμμετρος κίνδυνος είναι τα ναζιστικά και ρατσιστικά "σταγονίδια" εντός των Ενόπλων Δυνάμεων... που μπορεί να παίρνουν και από αλλού διαταγές , και μετά από δεκαετίες συστηματικού εκφασισμού μάλιστα.

Δε θα μας κάνουν να ντρεπόμαστε να λέμε ότι είμαστε Έλληνες και άνθρωποι τα κάθε λογής εθνίκια που φαντάστηκαν το fake news περί "ασύμμετρου κινδύνου" και "υβριδικού πολέμου" που δεν μας εξήγησαν καν καθόλου τι ακριβώς είναι αυτό και το είπε και ο Κούλης που είναι ο υπεύθυνος για αυτήν την τεχνητή όξυνση. Που ήταν αναμενόμενο κάποτε να έχει τέτοια εξέλιξη. Αποκλιμάκωση τώρα.

https://info-war.gr/diethni-mme-epimenoyn-gia-nekro-syrio-a/

Ας ελπίσουμε να μην ισχύει.

Και να μην ισχυει ειναι θεμα χρονου. Με ολους τους παλαβους που εχουν μαζευτει στα συνορα. Απο ντοπιους με οπλα μεχρι ξενους νεοναζι. Βεβαια ουτε τα σωματα ασφαλειας εμπιστευομαι.

Ακριβώς αυτό. Και ένα άλλο για το οποίο ενημερώθηκε ένας αρμόδιος  ;)
Άρα η ψυχραιμία και η απεμπλοκή άμεσα είναι η μόνη λύση.

Πάντως δεν πρέπει να κολλήσουμε σε τυπικότητες και συνθήκες και να τους πασάρουμε αλλού. Οι Γερμανοί και όλοι οι Ευρωπαίοι δεν επενέβησαν να καταλάβουν οτι πρέπει να μοιραστούμε όλοι τους πρόσφυγες, οπότε μας πούλησαν, ενώ εμείς τους προστατεύουμε τα "εξωτερικά σύνορα της Ευρώπης".

Καταγγελία Die Linke: Επιχειρήσεις Γερμανών νεοναζί στον Έβρο

https://www.news247.gr/koinonia/kataggelia-die-linke-epicheiriseis-germanon-neonazi-ston-evro.7595847.html



Έβρος: «Όλοι κυκλοφορούν με όπλα» - Καταγγελία Die Linke για επιχείρηση Γερμανών νεοναζί
«Ενα εθνικιστικό και μισαλλόδοξο τσουνάμι σαρώνει τον Έβρο», γράφει σε ανάρτησή του στο Facebook ο εκδότης της εφημερίδας «Γνώμη του Έβρου», Γιάννης Λασκαράκης
[...]

«Απίστευτα πράγματα συμβαίνουν αυτή τη στιγμή στον Έβρο. Ενα εθνικιστικό και μισαλλόδοξο τσουνάμι σαρώνει τον τόπο μας. Ολοι κυκλοφορούν με όπλα παριστάνοντας την πολιτοφυλακή εναντίον της ‘’εισβολής’’ των μεταναστών και των προσφύγων. Ένοπλοι αγρότες ξυλοκόπησαν τον δημοσιογράφο του CNN Κώστα Πλιάκο , διότι προσπάθησε να υπερασπισθεί ‘’συλληφθέντες’’ από αυτούς μετανάστες που τους κακομεταχειρίζονταν. Οι παράνομοι οικιστές του προστατευόμενου βιότοπου του ΔΕΛΤΑ του Έβρου βγήκαν παγανιά για να κυνηγήσουν τα ‘’θυράματά’’ τους και να δικαιολογήσουν τις αυθαίρετες ‘’βίλες’’ τους, ως υπερασπιστές του πατρίου εδάφους, όπως τους αποκάλεσε ο ένδοξος Καμένος. Το δυστύχημα είναι ότι κάποιοι παρέσυραν και τον Πρωθυπουργό να φωτογραφηθεί μαζι τους, να επαναλάβει τα λόγια του και να υποσχθεί τη νομιμοποίηση των αυθαιρέτων τους. Η Εκκλησία ευλογεί τα όπλα και οι αιρετοί φωτογραφίζονται με τους ένοπλους. Μέρες του 1897. Μερες δόξας λαμπρές απεναντι στον ανύπαρκτο εχθρό. Τζάμπα μάγκες . Σύμφωνα με δημοσιογραφικές πληροφορίες νεοναζί έρχονται από τη Γερμανία να πάρουν μέρος στην αντίσταση εναντίον των μεταναστών. Το σίγουρο είναι ότι για να αξιοποιήσει αυτός ο τόπος την γεωστρατηγική του θέση και να ξεφύγει από την μοίρα του εξωτικού περιθωρίου , που τον θυμούνται μονο στις κρίσεις, δεν υπάρχει ελπίδα καμιά. Πρεπει κάποιοι να μιλήσουν. Οι φιλοι μου δημοσιογράφοι και οι αρθρογράφοι της Αθήνας , οι πολιτικοί που αντιστέκονται στον εθνολαϊκισμό, οι απλοι πολίτες που ντρέπονται γι αυτα που συμβαίνουν. Ηδη οι ντόπιοι δεχόμαστε απειλές και ύβρεις. Δημοσιογράφος της Ορεστιάδας αναγκάστηκε να ‘’εξαφανίσει’’ το κείμενο του. Ο Έβρος ζητά την συμπαράσταση των προοδευτικών πολιτών».

https://www.ieidiseis.gr/ellada/item/37268-evros-oloi-kykloforoyn-me-opla-paristanontas-tin-politofylaki

Όπως έκαναν οι Γερμανοί και μας πούλησαν ουσιαστικά αφού δεν δέχονται να μοιραστούμε τους πρόσφυγες, έτσι κι εμείς πρέπει να τους γράψουμε εκεί που δε πιάνει επειδή εκείνοι φοβήθηκαν τους πρόσφυγες και με προπαγάνδα κάνανε τους εδώ άντε να μη πω να τους φοβηθούν, πρέπει εμείς να τους πρόσφυγες και να τους πασάρουμε το φόβο. Γιατί αυτοί φοβούνται, και κάνανε εμάς να φοβόμαστε, με τόσα ΜΜΕ και fake news και προπαγάνδα ετών.
Όχι να τρώμε εμείς το άγχος για να μην μειωθεί ο πλούτος των Βορείων Ευρωπαίων λεφτάδων κατά 1% πχ. Ας μην κάνανε οι ΗΠΑ και η ΕΕ και το ΝΑΤΟ μαλακίες στις χώρες τους να έμεναν εκεί, όρεξη είχε ο Σύριος και ο Ιρανός και ο Αφγανός ξέρετε να ξεκινήσει με τα πόδια για Ευρώπη.  
Στο καλό να τους αφήσουμε να πάνε και τέλος το πρόβλημα. Σιγά το δύσκολο. Αργά αργά, ήρεμα, με ελέγχους, κτλ. Σιγά που δε μπορεί ο Στρατός μας να ψάξει έναν έναν τους πρόσφυγες και πούλησαν οι ξενοφοβικοί και οι εθνικιστές το φόβο οτι είναι "υβριδική επίθεση" και "ασύμμετρη απειλή" και παπαριές. Αραιά, ένας ένας με σχέδιο, να δείξουμε οτι είμαστε άνθρωποι και να μη ντρεπόμαστε να λεγόμαστε Έλληνες και χριστιανοί.

Aυτό δε το περίμενα :
«Ράπισμα» Μητροπολίτη Σύρου κατά χριστιανών: Είμαστε όλοι μετανάστες – Και ο Ιησούς ήταν
https://www.iefimerida.gr/news/203615/rapisma-mitropoliti-syroy-kata-hristianon-eimaste-oloi-metanastes-kai-o-iisoys-itan

Όλος ο πλανήτης τρέχει να βοηθήσει όσο μπορεί να στηρίξει τα συστήματα υγείας του.

Και ο ΣΚΑΪ τώρα ξαναρχίζει το ίδιο εμετικό κόλπο. Για να πείσει οτι υπάρχει απειλή. Βρήκε ο ΣΚΑΪ φωτογραφίες, δεν τα είδε ο Στρατός μόνος του. Και αναδημοσίευση σε όλα τα ΜΜΕ του κώλου για να φοβίσουν τον κόσμο.
Και στα Ίμια κάτι τουρκικά κανάλια και μετά από εδώ ο ΑΝΤ1 το ξεκίνησαν.

Οκ. Φασίστας ή Χουντικός αφού έκανες ένσταση για τέτοιες λεπτομέρειες, είναι σίγουρα και αυτός που στέλνει βαπόρια γεμάτα ΜΑΤατζήδες να δείρουν 3 νησιά που σα Στρατός Κατοχής αποβιβάζονται ήδη έτοιμα να δείρουν και το κάνουν από τον 1ο που πετυχαίνουν μπροστά τους.
Γιατί δε μπορεί να είσαι τόσο %%%% να το κάνεις αυτό αν δεν είσαι φασίστας / χουντικός / δικτάτορας μεγάλος.
Και όπως λέει και ο Άρης παραπάνω στο κείμενό του που δημοσίευσε ο Πιτσιρίκος,
Και αν δει κάποιος τι, που από τη μια μέρα πέρασαν από το «δίκαια αγανακτισμένοι κάτοικοι που παλεύουν για το μέλλον τους» στα «αναρχοάπλυτοι», «τουρκόσποροι», «έτσι γαμάvε οι Τούρκοι» και «μακάρι να σας βιάζoυν τις γυναίκες οι λαθρομετανάστες», ε, νομίζω δεν χρειάζεται να πούμε κάτι άλλο.
&
"πρώτα στέλνουν τα ΜΑΤ και μόνο όταν τρώνε τα μούτρα τους θυμούνται τη δημοκρατία και τον διάλογο"
(που τώρα έγινε "πρώτα στέλνουν τα ΜΑΤ και το Στρατό και μετά θυμούνται τον διάλογο με τους Ευρωπαίους"), εν:
"Ή δέχεστε να μοιραστείτε μαζί μας όσους έρθουν ή ανοίγω κι εγώ τα σύνορά μου προς παντού και κανένας Στρατός σας και καμία Αστυνομία σας δεν αντέχει να τους σταματήσει ούτε 10 λεπτά, ειδικά της Βόρειας Μακεδονίας" οπότε θα λυνόταν σε dt η χρόνια απροθυμία της ΕΕ να μοιραστεί το προσφυγικό βάρος μαζί μας και να απειλούσε με συνεχή βέτο στις αποφάσεις της Ε.Ε.
Αλλά που κότσια το δουλικό της Γερμανικού προτεκτοράτου που λέει και ο Πιτσιρίκος.

Αλλά στον ορισμό λέει και το εθνικιστική ιδεολογία που βάζει το έθνος πάνω από κάθε άλλη αξία, ακόμα και τη ζωή.
Ξαναδιάβασε λίγο την αρχή του Συντάγματος να δεις το Σύνταγμα τι βάζει πρώτο, την εθνικότητα κάποιου? το αν είναι μετανάστης ή πρόσφυγας? ή την ανθρώπινη ζωή πρώτα των ελλήνων πολιτών αλλά και όλων όσων διαμένουν εντός των ορίων της επικράτειας της χώρας για να μην μπερδεύεις την ιεραρχία αξιών που δεχόμαστε ως σύνολο. Και διάβασε και από ποιον πηγάζουν όλες οι εξουσίες, και υπέρ ποιου ασκούνται.
Προφανώς ο Κούλης που αποφάσισε να δείρει μα τα ΜΑΤ 3 νησιά δεν μπορεί ούτε πατριώτης να μας το παίζει ούτε τις πρώτες παραγράφους του Συντάγματος να καταλάβει, να τηρήσει, καθότι πάσχει από Ιδέες Μεγαλείου και Αριστείας ή ακροδεξιού παροξυσμού ή άλλες ακόμα πιο επικίνδυνες, δε συζητάμε να έχει επαφή με τον λαό από τον οποίο πηγάζει η εξουσία του, ούτε να την ασκήσει υπέρ του λαού αυτού.

Αν θέλεις να μπει το έθνος πάνω από το λαό, να γίνει συνταγματική αναθεώρηση και πρόταση να αλλάξει. Θα γελάσουμε κιάλλο. Έχει πολύ γέλιο πάντως που ο αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας τσίριζε υστερικά για τις προτάσεις του Σύριζα για την Συνταγματική Αναθεώρηση, τις οποίες επίσης θεώρησε εχθρό, και τις χαρακτήρισε και "επικίνδυνες" αλλά όχι για όλες γενικά, αυτή για τα δημοψηφίσματα με πρωτοβουλία από το λαό μόνο τον έκανε να χάσει τον ύπνο του.

Αποδεικνύοντας και πόσο χουντικός είναι και πόσο "δημοκρατική" είναι η Νέα Δημοκρατία !
Που εμπεριέχει τη λέξη δημοκρατία στο όνομά της, απλά επειδή πρόλαβε και "καπάρωσε" το όνομα αλλά και το μπλε χρώμα της σημαίας, για να καλύψει το πρώτο και μεγαλύτερο ψέμα εξαρχής, όταν διόριζαν οι χουντικοί τον Καραμανλή διάδοχό τους και έγινε και τότε ένα μεγάλο τηλεοπτικό σόου από την χουντική ΥΕΝΕΔ που έδειξε την προσγείωση του επόμενου δικτάτορα, ουπς, του ηγέτη? πολύ μπανάλ, να βρούμε κάτι πρωτότυπο, του "εθνάρχη", ναι αυτό, τέλειο του εθνάρχη σε ζωντανή μετάδοση !!!
"Εθνάρχη" Δλδ αυτού που άρχισε το έθνος! Μέχρι τότε δεν υπήρχε το έθνος, ο Καραμανλής το άρχισε βρε κουτά.
Οπότε κυβέρνησε την Ελλάδα για περισσότερα από 13 χρόνια ως πρωθυπουργός.
Κατέχοντας μέχρι σήμερα το ρεκόρ πρωθυπουργικής θητείας όχι μόνο στη χώρα μας, αλλά και σε ολόκληρη τη μεταπολεμική Ευρώπη !!!

Νέα "Δημοκρατία" : fake news από το 1974. Πολύ πριν καθιερωθεί στη δημόσια συζήτηση ο όρος από τους ίδιους!

Η πατριδοκαπηλία είναι το τελευταίο αποκούμπι των μεγαλύτερων απατεώνων.
Όσων τρέχουν να κρύψουν πίσω από τη σημαία την πραγματική τους ταυτότητα και τις πραγματικές τους ιδέες.

(https://pbs.twimg.com/profile_images/451703691351842817/ww_dlAa2_400x400.jpeg)

(https://i.redd.it/x0156ckfqzk41.jpg)

Και τα υπόλοιπα: https://www.skai.gr/sites/default/files/attachments/2020-03/dimoskopisi%20martiou%202020%20pulse.pdf

Πού κολάει η Νέα Δημοκρατία με αυτό που είπα εγώ  :D, εγώ είπα ότι αν κάποιος θέλει τα σύνορα κλειστά και το τεκμηριώνει χωρίς φασιστικά/ρατσιστικά επιχειρήματα δε μπορείς να τον λες φασίστα. Ούτε υποστήριξα τα ΜΑΤ σε καμία περίπτωση, τα ΜΑΤ συμφωνώ ότι είναι γεμάτα φασίστες.

Η εικόνα στο τέλος και το οτι αποδείχτηκε ποιοι διέσπειραν τα fake news για επικείμενη "εισβολή" "λαθρομεταναστών" από το κελλί τους λίγο πριν την καταδίκη τους λέει πολλά.

06.03.2020 | 10:45
Έβρος: Η ατάκα του Τούρκου βαρκάρη που τους άφησε όλους άφωνους! [vid] https://www.newsit.gr/ellada/evros-i-ataka-tou-tourkou-varkari-pou-t/2988612/

«Έχουμε οικογενειακούς φίλους απέναντι. Τους χαιρετισμούς μου στην Τασούλα και τον Γιάννη στην Ορεστιάδα. Αν μας βλέπουν είναι μαραγκός! Στα 11 χιλιόμετρα από εδώ είναι οι φίλοι μου».

Οι λαθροέλληνες: Ο όρος "λαθρομετανάστης" είναι ένας νεολογισμός των αρχών του 20ου αιώνα και αφορούσε τους έλληνες οικονομικούς μετανάστες που ταξίδευαν χωρίς χαρτιά (ως λαθρεπιβάτες) για τις ΗΠΑ. Περίπου 450 χιλιάδες έλληνες μετανάστες ταξίδεψαν στις ΗΠΑ από το 1900 ως το 1917, αντιμετωπίζοντας το θεσμικό και εξωθεσμικό ρατσισμό, τις διακρίσεις και τα πογκρόμ ακόμα και από την Κου Κλουξ Κλαν, αφού οι έλληνες δεν θεωρούνταν λευκοί αλλά κατώτερη φυλή και φύσει εγκληματίες.

Σε ρεπορτάζ της με τίτλο «Η λαθρομετανάστευσις εις τον λιμένα Πειραιώς» (26/4/1929) η φιλοβασιλική εφημερίδα Εμπρός αναφέρει για τους έλληνες "λαθρομετανάστες":

«Το ρεύμα της μεταναστεύσεως όχι μόνον εις την Ελλάδα, αλλά και εις ολόκληρον την Ευρώπην είναι ακατάσχετον προς την Αμερικήν. Ούτε ο μεταναστευτικός νόμος, ούτε αι αυστηραί ποιναί αι οποίαι επιβάλλονται εις τους λαθρομετανάστας είναι αρκεταί δια να ανακόψουν το ρεύμα τούτο».

«Εις τον τόπον μας, μάλιστα, πολυάριθμοι πράκτορες εισδύουν εις την Ελληνικήν επαρχίαν και κατορθώνουν δια ποικίλων μεθόδων, εξαπατώντες τους απλοϊκούς να γεμίζουν τις τσέπες των με χρήμα και τις τσέπες των ατυχών ομοεθνών μας με πλαστά διαβατήρια δια να αποστέλλονται ούτοι εις την Αμερικήν όπου είναι άδηλον εάν θα κατορθώσουν αντιμετωπίζοντες παντοίους κινδύνους να εισέλθουν…

Πόσα περιστατικά Ελλήνων λαθρομεταναστών δεν μας είναι γνωστά. Χιλιάδες άνθρωποι γυμνητεύουν, πεινούν περιφερόμενοι εις τον Καναδάν ή την Αργεντινήν όπου έχουν αποσταλή πλανηθέντες παρά των πρακτόρων αυτών οι οποίοι εφρόντισαν να πείσουν τούτους ότι η Γη της Επαγγελίας είναι εκεί και ότι τα δολάρια τους αναμένουν εις τας προκυμαίας. [...] Με ατμόπλοιον επέστρεψαν προ ημερών 17 λαθρομετανάσται. Ούτοι κατήγγειλαν ότι εξαπατήθησαν ενταύθα υπό διαφόρων πρακτόρων, ότι τους πήραν και την τελευταίαν πεντάραν και ότι εις τα αμερικανικά εδάφη αντί χρυσού εύρον την πείναν και την απόγνωσιν... "Φωνάχτε σε όλο τον κόσμο", κατέθεσαν ούτοι. "Γράφτε στις εφημερίδες να μη φεύγη κανείς για εκεί! Τι τραβήξαμε δεν λέγεται. Φυλακή, πείνα, θάνατος, κακομοιριά". Μόλις αποβιβασθούν εις τον Καναδάν ή την Αργεντινήν τους περικυκλώνουν διάφορα πρόσωπα και τους υπόσχονται ότι θα τους εισαγάγουν εις το έδαφος των Ηνωμένων Πολιτειών [αλλά] κατόπιν πολλών περιπετειών τους εγκαταλείπουν πειναλέους και ρακένδυτους»

Γιατί μπήκε κανένας μέσα? Να τον μαλώσω. Άσε τα σάπια και κατάλαβε και εσύ και όλοι οι άλλοι οτι όλοι όσοι τσιρίζατε και εδώ μέσα υστερικά δημιουργώντας πολεμικό κλίμα εναντίον ανθρώπων επειδή σας φαίνονταν τζιχαντιστές χωρίς να υπάρχει κανένα στοιχείο ούτε καν καμία ένδειξη, και όλες όσες παρουσιάστηκαν ως ατράνταχτες αποδείξεις ήταν κατασκευασμένα fake news από την ακροδεξιά / ναζιστική πολυκατοικία σε μια ενορχηστρωμένη επίθεση που αποκαλύφθηκε και εδώ μέσα που πέσατε ξαφνικά σαν τις ακρίδες ένα πράμα, είστε συνένοχοι για ότι γίνει από τα ποστ σας και μετά.
Αφού δε καταλαβαίνετε καν οτι με το κλίμα που δημιουργείτε βάζετε σε κίνδυνο φιλαράκια σας που κάνουν τώρα θητεία και αντί να πίνουν χαλαροί ένα καφέ έξω να χαζεύουν κανένα ωραίο πως να το πω αυτό, είναι σε φάση ετοιμότητας για κάθε ενδεχόμενο. Δλδ μόνο και μόνο αυτούς να σκεφτόσασταν και να νοιαζόσασταν λίγο για τους φίλους σας στο χακί δε θα τσιρίζατε υστερικά ότι παπαριά φαντάζονται οι ψυχασθενείς ναζί από τα κελλιά τους και διαδίδουν σε χιλιάδες οπαδούς τους κ.ο.κ. Γιατί είναι πολύ απλό να τα αναγνωρίσεις : Τα κλασσικά "οι λαθρομετανάστες θα έρθουν να σας βιάζουν τις μάνες σας" και βασικά και μόνο η λέξη "λαθρομετανάστες" όταν γράφεται από λαθροέλληνες που λέει και ο xaotikos, και ειδικά αν αυτοί είναι ναζί, απόγονοι ναζί ή συνεργατών / δοσίλογων της κατοχής.

Γερμανοί νεοναζί στη Λέσβο: "Θα σας κάνουμε ό,τι σας κάναμε στα Καλάβρυτα"

Αναστάτωση στο κέντρο της πόλης από την άφιξη Γερμανών νεοναζί που συστήθηκαν ως δημοσιογράφοι.
news24706 Μαρτίου 2020 12:54
Το παρών στο κέντρο της πόλης της Μυτιλήνης δίνουν από το πρωί της Παρασκευής τουλάχιστον πέντε (νέο)Ναζί από τη Γερμανία και το κόμμα «Κίνημα Ταυτότητας».

Όπως γράφει η τοπική ιστοσελίδα stonisi.gr, μετά τις 11 το πρωί, έκαναν βόλτα στην Ερμού, προσποιούμενοι τους ρεπόρτερ με κάμερες από τη Γερμανία, τραβώντας τα πάντα και σημειώνοντας «Ήρθαμε να κάνουμε ρεπορτάζ για να δείξουμε και την πλευρά του Έλληνα». Ο ένας εξ αυτών δέχτηκε επίθεση από κάποιον με μαύρο μπουφάν, όπως δήλωσε στο «Ν» αυτόπτης μάρτυρας που σημείωσε ότι του άνοιξαν το κεφάλι, καθώς και ότι μεταφέρθηκε στο Νοσοκομείο.

«Θα σας κάνουμε ό,τι σας κάναμε στα Καλάβρυτα» φέρονται να φώναζαν οι νεοναζί- προφανώ.

https://www.news247.gr/koinonia/germanoi-neonazi-sti-lesvo-tha-sas-kanoyme-o-ti-sas-kaname-sta-kalavryta.7597000.html

Οι φιλόξενοι νησιώτες μας οι ακρίτες μας φυσικά τους κέρασαν ένα πατροπαράδοτο παραδοσιακό γλυκό, το ξιλίκι

(https://www.news247.gr/img/543/7597006/957000/o/660/0/lesvos1.jpg)

Δεν είναι πρόσφυγες είναι λαθροεισβολείς, λέει, γιατί το 64% είναι από το Αφγανιστάν που δεν έχει πόλεμο. Γκουχ γκουχ...

Ναι, αλλά εμείς οι έλληνες δεν έχουμε ευθύνη για τον πόλεμο στο Αφγανιστάν, λέει... Και διαβάζω στην επίσημη σελίδα του ΓΕΕΘΑ: Την 15 Ιαν 2002, το Κυβερνητικό Συμβούλιο Εξωτερικών και Άμυνας (ΚΎΣΕΑ), με την υπ' αριθ. 3/2002 απόφασή του, ενέκρινε την ανάπτυξη Ελληνικών Δυνάμεων στο Αφγανιστάν και συγκεκριμένα στην περιοχή της ΚΑΜΠΟΥΛ και των περιχώρων της, βασιζόμενο στη συμφωνία της Βόννης της 5 Δεκ 2001 και στο ψήφισμα 1510 του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ (η μη ανάπτυξη Ελληνικών τμημάτων εκτός Καμπούλ αποτελεί εθνικό περιορισμό). Με έναρξη την 19 Φεβ 2002, αναπτύχθηκαν οι παρακάτω δυνάμεις:

• Ελληνικός Λόχος Μηχανικού Ειρηνευτικών Αποστολών (ΕΛΜΧΕΑ)
• Τμήματα υποστήριξης και ασφαλείας
• Δυο αεροσκάφη C-130, για εκτέλεση αερομεταφορών (στο Καράτσι του Πακιστάν)
• Τμήμα για υποστήριξη της Επιχείρησης (National Support Element - NSE) στο Καράτσι και
• Μικρός αριθμός επιτελών - συνδέσμων Αξιωματκών, στα διάφορα επιτελεία της ISAF
 Η συνολική δύναμη της Ελληνικής αποστολής ανέρχετο στους 175 άνδρες.

Η διάρκεια της παραμονής της Ελληνικής δυνάμεως καθορίσθηκε αρχικά στους τρεις μήνες, μέχρι την 30 Απρ 2002. Ακολούθως, με αποφάσεις του Συμβουλίου Άμυνας (ΣΑΜ) εγκρίθηκε διαδοχικά η παράταση παραμονής της στην Καμπούλ μέχρι και σήμερα.

Την επόμενη φορά δοκίμασε να φτιάξεις φρέσκο φαγητό για τους μετανάστες και να τους ταΐσεις . Όταν δεις να σου το πετάνε πίσω στην μούρη ή στο πάτωμα, απλά μην πέσεις από τα σύννεφα. Αυτή είναι η αλήθεια

Το Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων και η Real.gr ξεπλένουν τους διεθνώς γνωστούς ναζιστές

(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/87893484_2769605259814281_3240052933588418560_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=Gp6qKLZZ34EAX8Ibcfi&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=53bddd3aa3961896f5d7b623a603f0f1&oe=5E93B439)

Την επόμενη φορά δοκίμασε να μην εκτίθεσαι τόσο πολύ γιατί πάλι διαδίδεις κάτι που δε μπορείς να αποδείξεις. Άλλο ένα από τα αμέτρητα fake news με τα οποία εκφασίζεσαι και εσύ και όλο το συνάφι σας. Εκτεθήκανε ανεπανόρθωτα με αποδείξεις οι ναζί και οι χρυσαυγίτες. Και είναι ευρέως γνωστό, όσο δεν φαντάζεσαι.

Την αλήθεια την ξέρουμε όσοι βρεθήκαμε δίπλα σε μετανάστες στην Ειδομενη. Όσοι πήγαμε στα κεντρα κράτησης. Όσοι μοιραστηκαμε όντως φαγητό μαζί τους στις δομές και τις καταλήψεις. Αλλά για πες μας Γιάννη...

https://pyrgitai.gr/2020/03/δεν-είναι-ούτε-για-το-καλό-τους-ούτε-για/ (https://pyrgitai.gr/2020/03/δεν-είναι-ούτε-για-το-καλό-τους-ούτε-για/)


edit: link format

https://www.kathimerini.gr/1068119/gallery/epikairothta/ellada/vinteo-ntokoymento-toyrkiko-te8wrakismeno-prospa8ei-na-ri3ei-ton-fraxth-ston-evro

Τουρκικό τεθωρακισμένο προσπαθεί να ρίξει τον φράχτη στον Εβρο.

τι αναρχικη ομαδα πυργιται και μαλακιες ρε καμμενε, μονο και μονο που γραφουν για χρηματοδοτησεις σορος και παρομοιαζουν τους σημερινους ελληνες με τους ινδιανους φαινονται οι αναρχολιακοπουλεικες επιρροες τους.Και συνοψιζοντας εφοσον 1)δεν πιστευετε σε ελληνικα dna και φυλλετικες αλλοιωσεις(αρια φυλη και λοιπα ναζιστικα σωστα; ) 2)δεν φοβαστε οτι οι ξενοι θα σας κλεψουν τις δουλειες(ισα ισα μια χαρα εχουν βολεψει το ελληνικο κρατος κακοπληρωμενοι μεταναστες βλεπε εργα ολυμπιακων αγωνων κλπ) πουλατε το και καλα μη ρατσιστικο επιχειρημα οτι Ευρωπαικος πολιτισμος>>πολιτισμου ανατολης, οπου προφανως εκει ειναι ολοι αμορφωτοι ισλαμιστες εγκληματιες μπλα μπλα και κατωτεροι του επιπεδου μας(εδω γελαμε) και του μπολιτισμου μας, χρησιμοποιωντας την αερολογια αυτη για να τσουβαλιασετε χιλιαδες ατομα.Και εγω μπορω να λεω οτι ολοι πχ οι βορειοκορεατες ειναι χαζοι αυτο ομως δεν ειναι ουτε επιχειρημα ουτε εχει καποια βαση. Αλλωστε το τεμπεληδες ελληνες εργατες που παιζει εδω και καποια χρονια σε διαφορα ευρωπαικα μεσα θα επρεπε να σας λεει κατι για το που οδηγουν αυτες οι διαπιστωσεις και σε τι ιδεολογιες παραπεμπουν μην κλαιτε μετα για τους χαρακτηρισμους που σας αποδιδονται.Ναι ειναι ρατσιστικο να λες  πχ οτι ολοι οι πακιστανοι  ειναι εγκληματιες οπως ειναι το να λες οτι οι ελληνες ειναι τεμπεληδες.Τελος, σήμερα βγήκε είδηση και για δεύτερο νεκρό μετανάστη στα σύνορα απο ελληνικά πυρά , παρολα αυτα για οσους συνεχιζετε να στηρίζεται το συμφερτο μπατσων καραβαναδων φιλησυχων πολιτων που μας προστατευουν απο την "εισβολη" πιστευω ξερετε πως με αυτο τον τροπο ειστε ηθικα συνενοχοι στις δολοφονιες αυτες.Αμα αυτο δεν σας λεει κατι ειστε αξιοι της μοιρας σας

Αυτό το είδα και εγώ ρε συ αλλά : Πολλά περίεργα πράγματα
Πολλά "Ελληνικά" ΜΜΕ προσπαθούν να τρομοκρατήσουν... με τίτλους "γάμησέ τα".

Το βλέπεις σα τίτλο λες "τι λες τώρα!! τι παίχτηκε εκεί!!.
Αν δεις όμως το βίντεο και ξεχάσεις τον τίτλο βλέπεις τους δικούς μας εκεί απέναντι ζμπούτσα τους, κατεβάζουν χαλαροί το πορτάκι από την καναδέζα σα να μη τρέχει τίποτα. .
Λέτε αν έκανε τόσο ύποπτες κινήσεις και αν όντως προσπαθούσε να ρίξει το φράχτη τα δικά μας τα χυμεία απέναντι να κατεβάζανε την πίσω πόρτα από το όχημά τους?
Το άρμα που βρήκανε και όλα τα χαρακτηριστικά του επιδόσεις το να το άλλο μπορεί απλά να περνούσε να αλλάξει τους σκοπούς απέναντι - δεν βλέπω και δεν υπάρχει στο βίντεο ΚΑΜΙΑ προσπάθεια να ρίξουν το φράχτη.

Άν τον διορθώσω όμως τον τίτλο από το τρομολαγνικό ως γκεμπελίστικο :  
"ΚΑΜΕΡΕΣ ΚΑΤΕΓΡΑΨΑΝ ΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ"Βίντεο σοκ από τον Εβρο: Τουρκικό θωρακισμένο προσπαθεί να ρίξει τον φράχτη στα σύνορα"
στο πραγματικό:
"Παντελώς αδιάφορο βίντεο με κάτι που συμβαίνει χιλιάδες φορές κάθε μέρα σε κάθε στρατό, δλδ την αλλαγή σκοπών με όχημα στην τουρκική πλευρά, ενώ οι δικοί μας απέναντι μόνο τα αρχίδια τους δεν ξύνουν"

τότε, αν σκεφτούμε και λίγη ώρ[/b], [b]αποκαλύπτεται η εμετική προσπάθεια των περισσότερων ΜΜΕ να παρουσιάσουν τα πράγματα σε μεγεθυντικό φακό[/b] χωρίς να εξηγείται λογικά μια τέτοια στάση όξυνσης ενώ θα έπρεπε να καλύπτουν ένα τέτοιο θέμα με περισσή προσοχή.

[b]Βίντεο[/b] [s]σοκ[/s] [b]από τον Εβρο: Τουρκικό θωρακισμένο[/b] [s]προσπαθεί να ρίξει τον φράχτη[/s] [b]μπορεί και να προσπαθεί να βγάλει ένα φουσκωτό ζόντιακ από το ποτάμι [s]αλλάζει τους Τούρκους σκοπούς[/s] στα σύνορα [s]σε ρόλο "δεκανέα αλλαγής"[/s][/b]

[b]https://www.iefimerida.gr/ellada/ebros-ohima-epiheirise-rixi-frahti-synoron-binteo[/b]

[b][color=red]Στο μυαλό κάποιων είναι οι "προκλήσεις"[/color]. Λέγεται και [color=red]προβοκάτσια [/color]αυτό ξέρετε.[/b] Και ο αριθμός των αναδημοσιεύσεων και το ποια ΜΜΕ το κάνουν πλέον συστηματικά εξηγεί πολλά για το ποιος θέλει να μας κάνει να μισήσουμε και τους Τούρκους αφού προσπάθησαν να μας κάνουν να μισήσουμε και τους μετανάστες που είναι εκεί εμφανίζοντάς τους ως "τζιχαντιστές".

[color=red][b]Και εδώ ξεκινάνε τα περίεργα...
Η ΕΥΠ που είναι ο καθήλην αρμόδιος φορέας για να παρέχει πληροφορίες κρίσιμες για την Εθνική Ασφάλειά μας και όχι τα ΜΜΕ του Μαρινάκη κτλ δεν άκουσε ούτε καν την δήλωση του Υπουργού της Τουρκίας που έπαιξε το BBC? Oύτε έχει στελέχη εντός της Τουρκίας? [/b][/color]
[b]Α, ναι, ξέχασα, έπεσε και εκεί πολλή Αριστεία και Αξιοκρατία !!! [/b]
[b]Στην ΕΥΠ δεν ήταν το πρώτο σκάνδαλο της Κυβέρνησης με διορισμό του Σεκιουριτά Κοντολέοντα που δεν είχε καν κάποιο τίτλο σπουδών[/b], κάτι που ήταν παράνομο, η κυβέρνηση διέδωσε fake news οτι έχει, και μετά είπαν οτι έχει πτυχίο μουσικής (!!!) και μετά όταν καταρρίφθηκε και αυτό το fake news [b]τελικά Νομοθέτησαν δηλαδή Άλλαξαν το Νόμο για να μπορεί να γίνει από παράνομος σε νόμιμος ο Διορισμός του εκεί?[/b]
Ενώ όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις βάζανε κάποιον πρώην Πρέσβυ στη θέση, κάποιον καθηγητή συνήθως, κάποιον μορφωμένο άνθρωπο αφού είναι κρίσιμο πόστο για την Εθνική Ασφάλεια και ο αρχηγός της σε ένα δημοκρατικό κράτος πρέπει να γνωρίζει και το Σύνταγμα και τους Νόμους αλλά και κυρίως τις Διεθνείς Συνθήκες?
[b]Και δεν έφτανε μόνο αυτό, μετά διορίστηκε και ο ανηψιός του Κυριάκου ως υπεύθυνος της Διεύθυνσης στην οποία υπάγεται η ΕΥΠ[/b]

[color=red][b]Φιάσκο ΕΥΠ: Έμαθε για τους πρόσφυγες όταν επιχειρούσαν να περάσουν τα σύνορα στον Έβρο![/b][/color]

Δημοσίευση
7.03.2020 | 23:14

[b][color=red]Στον «ύπνο» πιάστηκε η Εθνική Υπηρεσία Πληροφοριών στον Έβρο[/color], όταν ξέσπασε η υπόθεση της προώθησης προσφύγων από το καθεστώς του Ερντογάν στα ελληνοτουρκικά σύνορα, όπως αποδεικνύεται από μια σειρά γεγονότων. [color=red]Μπορεί στις εσωτερικές παρακολουθήσεις να τα πάει εξαιρετικά[/color] αλλά εκεί που πρέπει να δείξει τι απίδια πιάνει ο σάκος της, πήρε πρέφα ότι ο Ερντογαν προωθεί μετανάστες στα σύνορα, όταν αυτοί έφτασαν στο τελωνείο![/b]

[b]Σύμφωνα με πληροφορίες του Τvxs.gr η άγνοια ήταν τόσο μεγάλη που έγινε αντιληπτή μόνο όταν οι πρόσφυγες έφτασαν στο τελωνείο Καστανέων και επιχειρούσαν να εισέλθουν. Αυτό επιβεβαιώνεται εξάλλου από το γεγονός ότι τα κρίσιμα πρώτα λεπτά της κρίσης, το πρωί της Παρασκευής λίγο μετά τις 10, στο σημείο διέλευσης έφτασαν με περιπολικά μόνο οι αστυνομικοί που ήταν σε υπηρεσία στην πόλη της Ορεστιάδας και δεν ξεπερνούσαν τα 20 άτομα. Μαζί με τον Αστυνομικό Διευθυντή της πόλης συγκράτησαν τους πρώτους 300 πρόσφυγες και μετανάστες σε συγκρούσεις σώμα με σώμα, και ειδοποίησαν το Γενικό Αστυνομικό Διευθυντή Π. Συριτούδη.[/b]

Η «μάχη» των λιγοστών αστυνομικών, που κράτησαν κλειστό το δρόμο που συνδέει τις δύο χώρες, διήρκεσε σχεδόν τρεις ώρες, μέχρι να φτάσουν στο σημείο οι διμοιρίες υποστήριξης που είχαν στο μεταξύ κληθεί να μεταβούν εκτάκτως από Αλεξανδρούπολη, Κομοτηνή και Ξάνθη, από όσους ήταν ήδη σε υπηρεσία.

[b]Η υπόθεση αυτή δείχνει ότι οι ελληνικές αρχές δεν είχαν καμία πληροφόρηση για μια τόσο μεγάλη επιχείρηση μετακίνησης προσφύγων και μεταναστών από την πλευρά της Τουρκίας. Είναι χαρακτηριστικό ότι στην περιοχή του Παζάρ Κουλέ, στην Τουρκία, είχαν φτάσει ήδη δημοσιογράφοι ενώ το Russian Today μετέδωσε ζωντανά εικόνα από την τουρκική πλευρά[/b], λίγα λεπτά αφότου έφτασαν οι πρώτες ενισχύσεις στην Ελλάδα, στη 1.30 μ.μ. Στις εικόνες διακρίνονται οι πρώτοι εξοπλισμένοι αστυνομικοί, λίγοι στον αριθμό, που έχουν παραταχθεί στο δρόμο, ενώ το λεωφορείο της αστυνομίας βρίσκεται ακόμη πίσω τους και διαγώνια.

[b]Syrian refugees cross Turkey-Greece border en route to Europe following the death of 33 Turkish soldiers in Idlib[/b]
[b]https://www.facebook.com/RTnews/videos/631918540940868/[/b]

[color=red][b]Σε πρωτοφανή αποσύνθεση η ΕΥΠ[/b][/color]

[b]Αυτό δεν ήταν ένα μεμονωμένο περιστατικό καθώς [color=red]εδώ και καιρό έχουν καταρρεύσει τα δίκτυα της ΕΥΠ[/color] στα Βαλκάνια και [color=red]βρίσκεται σε πρωτοφανή επιχειρησιακή αποσύνθεση[/color], κάτι που έχει γίνει αντιληπτό από συνεχή αρνητικά περιστατικά του τελευταίου διαστήματος. [color=red]Όμως ειδικά στην περιοχή της Θράκης και του Έβρου η ΕΥΠ είναι απούσα εδώ και καιρό.[/color] [color=red]Απών[/color] όμως [color=red]και ο αμφιλεγόμενος Διοικητής της, Παναγιώτης Κοντολέων, ο οποίος απουσίασε από όλες τις κρίσιμες συσκέψεις των τελευταίων ημερών[/color], σύμφωνα με τις πληροφορίες του Τvxs.gr[/b]

Τις τελευταίες μέρες, άλλωστε, [b]μετά από δημοσιεύματα και δηλώσεις όπως αυτή του Π. Πολάκη που εξέφρασε ερωτήματα για τον αιφνιδιασμό της κυβέρνησης στον Έβρο, [color=red]ο μιντιακός μηχανισμός της Νέας Δημοκρατίας επιχείρησε να «εκθειάσει» την ΕΥΠ, και κυρίως τον πρωθυπουργικό ανιψιό και διευθυντή του Γραφείου του, Γρηγόρη Δημητριάδη[/color], ο οποίος και χειρίζεται το θέμα της ΕΥΠ, [color=red]καθώς υπάγεται απευθείας στο Μαξίμου.[/color][/b]
[b]Και μόνο αυτό το γεγονός δείχνει ότι [color=red]υπάρχει σοβαρή αμφισβήτηση και πολύ αρνητικά συμπεράσματα από την υπόθεση του Έβρου[/color], ενώ [color=red]η ίδια η κυβέρνηση συνελήφθη κοιμώμενη να τρέχει πίσω από τις εξελίξεις.[/color][/b]

Πηγή tvxs.gr

[b]https://www.documentonews.gr/article/fiasko-eyp-emathe-gia-toys-prosfyges-otan-epixeiroysan-na-perasoyn-ta-synora-ston-ebro[/b]

εδώ φαίνεται καλύτερα, έχουν βάλει ένα σκοινί για να τραβήξουν το φράχτη, μάλλον οι δικοί μας το βγάζουν ή το κόβουν στο τέλος
https://www.youtube.com/watch?v=NCyPxPFdQzI

Καταρχήν το ίδιο βίντεο έβλεπα.
Και αν βάλανε ένα σκοινί? Άρα τι ? Είναι πρόκληση? Υπάρχει άρα "σχέδιο εισβολής"? Πάτε καλά?

Ποιο σκοινί είδες ρε συ? Βγάλτο screenshot και σημείωσέ το με ένα βελάκι.
Πως φτάσαμε ως εκεί έψαξες?

Ορίστε τι έγινε, από τις πρώτες ώρες σε ζωντανή μετάδοση :

Από το Ruptly του Russia Today

https://www.facebook.com/RTnews/videos/631918540940868/

Aν οποιοσδήποτε σε αυτό το 4ωρο ζωντανό βίντεο βλέπει "τζιχαντιστές" και καμία "ασύμμετρη απειλή" από τους πρόσφυγες χρειάζεται ψυχίατρο.
Έτσι κι αλλιώς όλοι οι χρυσαυγίτες ψυχασθενείς ναζί είναι.

Και ο Κούλης απατεώνας και ψεύτης, εκτός από Καταραμένο που δε ντράπηκε να επαναλάβει την κρετινιά που ακούγαμε εδώ και 20 χρόνια περί "ασύμμετρης απειλής" από καραβανάδες του στρατού που φαντάζονταν εισβολές Τούρκων.
Ο πατριωτισμός είναι το τελευταίο χαρτί των μεγαλύτερων απατεώνων.

Πρώτα διόρισε τον ανίκανο και φυσικά πολύ μικρό σε ηλικία ανηψιό του στο γραφείο στο οποίο υπάγεται η ΕΥΠ της οποίας διευθυντή διόρισε έναν σεκιουριτά,
και μετά, ενώ η κυβέρνηση χρειαζόταν επειγόντως μια "επιτυχία" και μάλιστα επειγόντως μετά τα ρεζιλίκια της στα 3 νησιά που πήγε να δείρει με τα ΜΑΤ,

αντί για επιτυχία, πάλι απίστευτα ρεζιλίκια τα οποία βρήκαν την ευκαιρία να μετατρέψουν από ακόμα ένα παταγώδες φιάσκο της Κυβέρνησης των κρετίνων ακροδεξιώ[/color][/b]

[b][color=red]Αναμενόμενο να φωνάξει όλη την ακροδεξιά πολυκατοικία ακόμα και τα συγκοινωνούντα δοχεία της ΝΔ, τους ναζιστές υπόδικους της Χρυσής Αυγής και κάθε λογής ναζιστική παραστρατιωτική οργάνωση από όλη την Ευρώπη να "βοηθήσει"[/color] στο "θεάρεστο "έργο"
"να προστατευτούν τα σύνορα της Ελλάδας" ενώ στην ουσία [color=red]έμπλεξε τον Στρατό σε ένα στημένο άκρως διχαστικό και επικίνδυνο για τη χώρα νοσηρό σόου με αμέτρητα fake news για να σώσει την Κυβέρνησή του από την ολοκληρωτική ξεφτίλα.[/color][/b]

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
[b]WATCH asylum-seekers march towards Europe after Turkey declares it will no longer hold them back[/b]
[b]28 Feb, 2020 11:06[/b] / Updated 8 days ago

[b]Turkey has announced it will no longer hold back people who wish to go to Europe and seek asylum there amid an escalation in Syria.[/b] [b]Some have been quick to rush towards coasts and borders before Ankara changes its mind.[/b]
Would-be irregular immigrants have started trickling closer to Europe after top Turkish officials said Ankara would deliver on its threat and open the floodgates of migrants on Europe. The hopefuls are gathering in the Edirne province, which borders Greece and Bulgaria, as well as on Turkey’s Aegean coast close to the Greek island of Lesbos, AFP reported.

Anadolu Agency posted drone footage of groups of people walking across a field in Edirne, presumably filmed in the early hours of Friday morning.

ANADOLU AGENCY (ENG)
✔
@anadoluagency
[VIDEO]  Drone footage shows migrants flock to #Turkey-#Greece border

Irregular migrants are walking towards northwestern Turkey to cross into Europe after airstrike by Assad regime in Syria’s Idlib
https://twitter.com/anadoluagency/status/1233293220878135296

Scenes of people carrying backpacks and waving to the cameras were shown by the Turkish media and spread on social media.
https://twitter.com/RT_com/status/1233308355202109441

İbrahim Haskoloğlu
@haskologlu
Syrian refugees are entering towards Europe through Turkish border gates.
Turkey opened border crossings.
— Turkish Media

[color=red][b]In 2016, the EU agreed to pay Turkey €6 billion ($6.6 billion) and boost negotiations on its ascension into the union in exchange for stemming the flow of irregular migrants, which flooded Europe a year earlier.[/b][/color] [b]Ankara, [color=red]which hosts some 3.6 million people from neighboring Syria, has long complained that Europe is not doing enough to help it carry the burden[/color] and failed to uphold its part of the bargain in some regards.[/b]

[b]The greenlight for migration was given by Turkey after an escalation of hostilities in Syria’s Idlib province, where 33 Turkish soldiers were killed by a Syrian airstrike on Thursday.[/b]
[b]Ankara argues that it faces a new influx of refugees and thus is no longer in a position to stop them from going to Europe.[/b]

The ability of the potential migrants to reach Europe is not guaranteed even if Turkey does not reverse its decision. Bulgaria and Greece have erected walls along their land borders with Turkey in response to the migrant crisis. The EU stepped up maritime patrols in the Mediterranean to stop people from reaching its territory via sea routes.

[b]https://www.rt.com/news/481905-turkey-refugees-move-europe/[/b]
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

[img]https://pbs.twimg.com/profile_images/451703691351842817/ww_dlAa2_400x400.jpeg[/img]

[b][color=red]Αναξιοκρατία, ανικανότητα, βλακεία σε βαθμό να γίνεται επικίνδυνος για την ασφάλεια της χώρας[/color], εμετικός [color=red]εκφασισμός της κοινωνίας[/color] και [color=red]την Κυβέρνηση του Κούλη που παραπαίει[/color] εδώ και μέρες, έκανε αντιπολίτευση με fake news και κυβερνάει με fake news για να κρύψει την ανικανότητά της [color=red]να αποτελεί, μαζί με τους ναζί εκατέρωθεν που δρουν ως άτακτες παραστρατιωτικές ομάδες που δεν δίνουν πουθενά αναφορά (και άρα πως να ξέρει και ο Στρατός μας αν κάποιος από αυτούς πυροβόλησε και σκότωσε κάποιον πρόσφυγα) την πραγματική "ασύμμετρη απειλή" για τη χώρα.[/color][/b]

[b]Για ότι συμβεί από εδώ και πέρα και τους νεκρούς που ήδη υπάρχουν και μακάρι να μην υπάρξουν άλλοι, ο μόνος υπεύθυνος είναι ο Πρωθυπουργός της χώρας γιατί από την απίστευτη ανικανότητα και ανευθυνότητα όσων με "αξιοκρατικά" διόριζε και τους πανικόβλητους χειρισμούς του προκλήθηκε όλο το ζήτημα. Καμία "εισβολή" όπως δείχνει και το Video του Russia Today.[/b]
[b]Ήταν [color=red]αναμενόμενο[/color] όταν πλυμμήριζε η Τουρκία από πρόσφυγες από την πλευρά των συνόρων με την Συρία[/b] και είχε και η ίδια [b]μαζική είσοδο νέου κύματος προσφύγων,
[color=red]να ζητήσει αυτό που δεν ζητάει καν ο Κυριάκος Μητσοτάκης : Να μοιραστεί η Ευρώπη το βάρος της προσφυγικής κρίσης με την Τουρκία[/color]. [/b]Να διώξει μερικούς ήθελε ο Ερντογάν, γιατί όπως ειλικρινά έλεγε "δεν μπορεί να τους συγκρατεί πλέον", ακριβώς το ίδιο που λέει και ο Μητσοτάκης αλλά η Ευρωπαία Επίτροπος αποκάλυψε οτι δεν υπάρχει ακόμα καν αίτημα από την Ελληνική Κυβέρνηση !!!
[b]Δηλαδή [color=red]ούτε καν ζήτησε η Ελλάδα από την Ευρώπη να μοιραστεί μαζί μας με το ίδιο ποσοστό τους πρόσφυγες που έχουμε εδώ και τους έχουν κλείσει σε στρατόπεδα συγκέντρωση[/color]ς που [color=red]ήθελε να τα κάνει και κλειστά[/color], κανονικά σα το Άουσβιτς ο Κυριάκος Μητσοτάκης και όταν είδε οτι αντιδρούν οι κάτοικοι για την αυθαίρετη επίταξη των χωραφιών τους, λες και δεν έχει δημόσιες εκτάσεις να τα κάνει εκεί, [color=red]για να "πατάξει την ανταρσύα των κατοίκων" έστειλε ένα καράβι ΜΑΤατζήδες για να δείρουν 3 ακριτικά Νησιά με εθνοφύλακες που έχουν όπλα στα σπίτια τους.[/color][/b]

[b][color=red]Δε θα ντρεπόμαστε να λέμε οτι είμαστε άνθρωποι[/color], πολιτισμένα όντα, Έλληνες πολίτες, Ευρωπαίοι πολίτες, και χριστιανοί [color=red]επειδή ο Κούλης, το ανηψάκι του και ο σεκιουριτάς της ΕΥΠ τα έκαναν για άλλη μια φορά σκατά και έβγαλε τελικά το Στρατό, μαζί με την ΕΛΑΣ που μόνος του ήδη είχε κάνει ρεζίλι αλλά και κάθε χρυσαυγίτη και ναζί μέχρι και από την Ευρώπη να έρθουν για να σώσουν την Κυβέρνησή των Κρετίνων του από τον πλήρη διασυρμό και να εμφανίσει τα ρεζιλίκια του και την ξεφτίλα του ως εθνικό καθήκον.[/color][/b]

το βλέπεις και στο βίντεο το σκοινί ξεκάθαρα που τεντώνεται όσο πάει πίσω το φορτηγό
(https://i.ibb.co/yYsvQdk/Screenshot-1.jpg)

Ρε θα μας βγάλετε τυφλούς? Ναι ένα σκοινί υπάρχει! Και so what? Είδες κανέναν φράχτη να κουνιέται? Άρ
Κουνήθηκε καθόλου ο φράχτης από αυτήν την "πρόκληση" που μεταφράστηκε σε απόπειρα να γκρεμιστεί ο φράχτης?
Και αυτό είναι σήμερα, μετά από τόσες μέρες εθνικιστικής υστερίας. Διάβασε το προηγούμενο ποστ μου, δες τις ημερομηνίες των άρθρων του Russia Today και δες την ημερομηνία του πρώτου άρθρου που βρήκα από ένα σοβαρό ΜΜΕ το news247
Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα.
Εγώ πόσταρα αργά αργά το άρθρο «on: 2020-02-29, 10:27:28 »
Το άρθρο του news247 ανέβηκε 28 Φεβρουαρίου 2020 19:57

Το Russia Today έχει ανεβάσει άρθρο από τις 11:06 της 28ης που περιέχει τις λέξεις Turkey και Greece και declares και asylum και moves και δεν έχει βαρέσει συναγερμό στην ΕΥΠ του Κούλη?
WATCH asylum-seekers march towards Europe after Turkey declares it will no longer hold them back
28 Feb, 2020 11:06
https://www.rt.com/news/481905-turkey-refugees-move-europe/
Και στις 1:32 PM ανέβασε το 5ωρο βίντεο και στο facebook? https://www.facebook.com/RTnews/videos/631918540940868/

Aλλά τα ελληνικά κανάλια τίποτα από τις 28 Φεβρουαρίου, μόνο από τα ξημερώματα της επόμενης άρχισε να τσιρίζει το SSKΑΪ και μετά και η ΕΡΤ της χούντας του Κούλη?

Και ολόκληρο το κράτος ολόκληρη η ΕΥΠ στην οποία διόρισε τον σεκιουριτά Κοντολέων και τον ανηψιό του ο Κούλης που έπρεπε να το ξέρουν ήδη από πιο νωρίς θες να μου πεις οτι λόγω της ανικανότητάς τους και διάλυσης της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών, του κατεξοχήν οργανισμού όπου κρίνεται η κρίσιμη ενημέρωση ενός κράτους και άρα η έγκαιρη δυνατότητα άμυνάς του, δεν είναι σκάνδαλο μεγατόννων?
Που για να το κρύψει ο μέγιστος ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ όλων των εποχών το εμφάνισε ο ΣΚΑΪ και η Καθημερινή και όλα τα ΜΜΕ τους ως "εισβολή λαθρομεταναστών" ΚΑΙ ΔΕ ΝΤΡΑΠΗΚΑΝ ΚΑΘΟΛΟΥ?

Οτι δεν είναι ολοκληρωτικά υπεύθυνος ο Κυριάκος Μητσοτάκης για το οτι επί μισή μέρα δεν διάβασαν καν τα άρθρα του έγκυρου Russia Today και δεν έμαθαν καν αυτό που φανερά δήλωσε ο Υπουργός τους στο BBC, και άρα ούτε BBC δεν έβλεπε κανείς στην κυβέρνηση και σε όλη την ΕΥΠ και πιάστηκαν οι συνοριοφύλακες στον ύπνο?

Και επειδή ο Ερντογάν κάνει αυτό που έπρεπε να κάνουμε και εμείς για να γευτούν τις συνέπειες των πολέμων που κάνουν οι Βόρειοι Ευρωπαίοι και το ΝΑΤΟ δλδ να τους στείλουμε πακέτο έπαιξε το χαρτί του "πατριωτισμού" ενώ το συμφέρον μας είναι να τους αφήνουμε να πάνε όπου θέλουν ενώ είμαστε (και επί Σύριζα) τα κορόϊδα της Ευρώπης και δεχόμαστε να τους κρατάμε εδώ έναντι χρημάτων, χωρίς να βλέπει κανείς πόσο δουλικό και πόσο καταστροφικό είναι για τη χώρα που είναι ήδη στα πρόθυρα παράνοιας και άσε να προσπαθήσουν οι βόρειοι με τους στρατούς τους να τους σταματήσουν.

Δείτε το βίντεο εκείνων των πρώτων ωρών και μη ξαναπείτε τις μαλακίες σας σα παπαγάλοι, αναπαράγοντας τα fake news που έχουν οδηγήσει τη χώρα στα πρόθυρα διάλυσης.

https://www.facebook.com/RTnews/videos/631918540940868/

Θα μας τρελάνετε, πρώτα "δεν υπάρχει σκοινί", μετά "οκ υπάρχει σκοινί αλλά...", γιατί δε το παραδέχεσαι ότι προσπαθούν να ρίξουν το φράχτη, γιατί σου φαίνεται τόσο περίεργο? Η Τουρκία πάντα έκανε εχθρικές κινήσεις προς την Ελλάδα δεν είναι κάτι καινούργιο. Ο φράχτης δε κουνιέται επειδή αυτός είναι ο σκοπός του, έχεις προσπαθήσει να ρίξεις φράχτη?

Ο τίτλος του άρθρου που απέδειξα οτι γκεμπελίζει ήταν : "Βίντεο σοκ από τον Εβρο: Τουρκικό θωρακισμένο προσπαθεί να ρίξει τον φράχτη στα σύνορα"
Ναι δεν είχα δει το σκοινί - το είδα μετά, εσύ δεν κατάλαβες την ουσία όμως, οτι τα ΜΜΕ σε κάνουν ότι θέλουν. Σου δείχνουν τι βλέπεις ενώ άλλο βλέπεις.
Να είστε πολύ περήφανοι που εκατοντάδες αλβανοί είναι τώρα στο χακί και εσείς από το πληκτρολόγιο βοηθάτε να οξυνθεί η ανύπαρκτη ένταση που δημιούργησε ο ίδιος ο Κυριάκος και η απόφασή του να σταματήσει ένα πλήθος προσφύγων που πήγαινε προς Γερμανία. Μπεεεεεεεε

(https://scontent.fskg3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/89436423_587883445272435_7280946044714614784_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=110474&_nc_ohc=Podosq1wOC8AX9IJ9yr&_nc_ht=scontent.fskg3-1.fna&oh=2fc3d3decf7161f2d251d5d5e7c42512&oe=5E99E9F7)


Έχουμε και στην Ελλάδα «Ταλιμπάν» που καίνε σχολεία;
08/03/2020

(https://info-war.gr/wp-content/uploads/2020/03/lesvos.jpg)

Πρακτικές που ακολουθούν φανατικοί ισλαμιστές στο Αφγανιστάν και το Πακιστάν φαίνεται ότι αντέγραψαν δράστες στη Λέσβο που σύμφωνα με τις πρώτες ενδείξεις πυρπόλησαν το σχολείο φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών One Happy Family.

Όπως αναφέρεται και στο stonisi.gr «είναι η δεύτερη φωτιά που μπαίνει σε δομή φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών μετά την πυρκαγιά που έκανε στάχτη τη δομή της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες με την ονομασία stage 2 στη Σκάλα Συκαμνιάς την περασμένη εβδομάδα».

Παρόμοιες εμπρηστικές επιθέσεις παρατηρούνται σε αρκετά σχολεία του Αφγανιστάν με δράστες μέλη των Ταλιμπάν, ενώ όπως σημείωναν οι New York Times τα περιστατικά αυξήθηκαν ιδιαίτερα τους τελευταίους μήνες.

Το 2018 ομάδες Ταλιμπάν έκαψαν σε ένα βράδυ 12 σχολεία στο βόρειο Πακιστάν ενώ το 2016 ο αριθμός των σχολείων που πυρπολήθηκαν στο Αφγανιστάν έφτασε τα 300.

Πιστεύεται ότ.

Όπως φαίνεται όμως «Ταλιμπάν» υπάρχουν και στην Ελλάδα και το τελευταίο διάστημα οπλίζονται με αποφασιστικότητα καθώς πολιτικοί, δημοσιογράφοι και καλλιτέχνες τους εξηγούν ότι η χώρα τους δέχεται «εισβολή» από ανυπεράσπιστους πρόσφυγες και μετανάστες.

Οι επιθέσεις σε κέντρα φιλοξενίας προσφύγων και μεταναστών σημειώνονται την ίδια στιγμή που η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη κόβει τα επιδόματα που δικαιούνται όσοι έχουν λάβει άσυλο στη χώρα μας – κίνηση που αναμένεται να οδηγήσει εκατοντάδες οικογένειες σε απόγνωση και να δυναμιτίσει την προσπάθεια ένταξής του στην ελληνική κοινωνία.

Άρης Χατζηστεφάνου
https://info-war.gr/ellines-talimpan-kaine-scholeia/

Κλασικός Katarameno, όλοι είμαστε θύματα προπαγάνδας και εσύ μόνο βλέπεις την αλήθεια.  ^fouska^
Δε βλέπεις την απειλή για κάποιο λόγο (την απειλή της Τουρκίας όχι των μεταναστών), όπως δε βλέπουν κάποιοι την απειλή του COVID-19.

H Toυρκία ζητάει από την Ευρώπη να μοιραστεί τους πρόσφυγες, δεν απείλησε, συζητάνε τώρα.

Διάβασε τα προηγούμενα 2 ποστ μου γιατί δε τα διάβασες ή αρνείσαι οτι ο Κούλης τα σκάτωσε και σε αυτό :

Φιάσκο ΕΥΠ: Έμαθε για τους πρόσφυγες όταν επιχειρούσαν να περάσουν τα σύνορα στον Έβρο!
https://www.documentonews.gr/article/fiasko-eyp-emathe-gia-toys-prosfyges-otan-epixeiroysan-na-perasoyn-ta-synora-ston-ebro

Συνέβησαν απίστευτα πράγματα !

Ο ΣΚΑΪ σε ζωντανή σύνδεση / (του Ομίλου ΣΚΑΪ - Καθημερινή, με καθόλου καλό παρελθόν όταν εκθείαζε τους Ναζί εισβολείς του Χίτλερ το 40)
δείχνει επί ώρες τρομολαγνικές εικόνες από τη νεκρή ζώνη επί ώρες για να φοβίσει και να φέρει στην επιφάνεια τα χειρότερα ρατσιστικά και ξενοφοβικά ένστικτα επιβίωσης των τηλεθεατών του,
από κίνδυνο που δεν υπάρχει όμωΠατάνε πάνω στον φόβο του οικογενειάρχη τον οποίο φυσικά ίδιας ακροδεξιάς καταβολής θεωρίες συνωμοσίας συστηματικά χτίζουν.
Το ίδιο ακριβώς που έλεγαν ενώ έβριζαν και οι άνδρες των ΜΑΤ σε κατοίκους των ακριτικών νησιών που πήγαν να δείρουν : "Θα σας βιάζουν τις μάνες σας οι Κωλότουρκοι" "Τουρκόσποροι" σύμφωνα με καταγγελία δασκάλας και άλλα απίστευτα που έγιναν εκεί λίγες μέρες πριν.


Λίγο μετά :
2 αδέρφια χρυσαυγίτες έκαναν φαινομενικά αθώο Facebook Private group "Γονείς" (πόσο αθώο)!! μάζεψαν 150.000 μέλη, https://www.facebook.com/groups/Gogeis/
εκεί βλέπουμε:
"Υπεύθυνοι & νόμιμοι Εκπρόσωποι Νομικού Προσώπου Μη Κερδοσκοπικού Χαρακτήρα ΓΟΝΕΙΣ :
• Κώστας Μιλόβας
• Αντώνης Μιλόβας"

mail: info.goneis@gmail.com
site: http://goneis.info (από το About του γκρουπ)

Στο Site τους έχουν γράψε
https://koitamagazine.gr/95518/dynamiki-nikis-gia-ton-kasidiari-2i-i-chrysi-aygi-sto-dimo-athinaion/

από το Link στο κάτω μέρος του άρθρου αποδεικνύεται οτι είναι όντως αυτοί:
https://www.facebook.com/kmilovas

"Φαντάστηκαν" και ξεκίνησαν να διαδίδουν στα άγνωστο πόσα Site τους και στα 150.000 μέλη!! του φαινομενικά αθώου γκρουπ την ψεύτικη "είδηση" για Επιστράτευση.
Ανάμεσα στα οποία και ένα https://ellada.press/
με τίτλους όπως :
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΕΝΙΚΟΥ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ: Καλεί ΕΦΕΔΡΟΥΣ να ΕΓΓΡΑΦΟΥΝ
Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη 3 Μάρτιου 2020 | 14:30

https://goneis.info/anakinosi-tou-genikou-epiteliou-stratou-kali-efedrous-na-engrafoun/

Έκτακτο: Ξεκινούν επιστρατεύσεις σειρών
Πρώτη καταχώρηση: Τρίτη 3 Μάρτιου 2020 | 13:48
https://goneis.info/ektakto-xekinoun-epistratefsis-siron/ με 1967 τότε και 5694 τώρα share στο Facebook !!

Αλλά και :
Κλείνει τα σύνορα του ο Δήμος Μυτιλήνης
Πρώτη καταχώρηση: Κυριακή 1 Μάρτιου 2020 | 21:02 https://goneis.info/klini-ta-synora-tou-o-dimos-mytilinis/
(έχει σύνορα ξεχωριστά η Λέσβος?!)

Ολως τυχαίως πότε?
Λίγο πριν τις δηλώσεις σε ζωντανή μετάδοση του Πρωθυπουργού και των Ευρωπαίων απεσταλμένων, σκορπώντας αναστάτωση και φόβο για επικείμενο πόλεμο σε χιλιάδες
Έλληνες μέλη του γκρουπ τους και όσους το μοιράστηκαν και αυτοί στο Facebook με τα fake news τους που όμως αποδείχτηκαν πανίσχυρα λόγω διασποράς σε τόσο πολλά
άτομα.
Αυτό ήταν προμελετημένο. Και σχεδιασμένο. Δεν μπορεί να ήταν τυχαίο το οτι πλημμύρισε το ίντερνετ από υστερικά καλέσματα μίσους και ρατσιστικά και ξενοφοβικά
σχόλια από χιλιάδες "πατριώτες". Και οι αντιδράσεις τους σε όλη τη χώρα σε όποιον συνιστούσε ηρεμία και ψυχραιμία ήταν η ίδια.

Και το Ellinika Hoaxes καταρρίπτει & λέει οτι το διέδωσε το Hellas.press
https://www.ellinikahoaxes.gr/2020/03/03/ges-kai-poes-gia-epistrateusi/
Την είδηση διέψευσε και το :
Το δήθεν κάλεσμα εφέδρων σε επιστράτευση και η αλήθεια για τις δηλώσεις στο ΓΕΣ
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/290242/to-dithen-kalesma-efedron-se-epistratefsi-kai-i-alitheia-gia-tis-diloseis-sto-ges

Αναμενόμενο να τους επιτεθούν φυσικά : Οι fake δημοσιογράφοι των «Ellinika Hoaxes» https://goneis.info/i-fake-dimosiografi-ton-ellinika-hoaxes/
Στο οποίο λέει μάλιστα ως στοιχείο το οτι "Το zougla.gr υπέβαλε ερώτημα προς την Ένωση Δημοσιογράφων Περιοδικού και Ηλεκτρονικού Τύπου Μακεδονίας-Θράκης σχετικά με
τα παραπάνω γεγονότα... " ενώ ο ίδιος δουλεύει στο zougla.gr! Έβαλε ως έγκυρη αντικειμενική πηγή το μέσο όπου εργάζεται ο ίδιος και πιθανά να το υπέβαλε και ο ίδιος το ερώτημα.

Άρθρο τους που αποδεικνύει τη σχέση τους με τον Βουλευτή Λαγό :

"Στη βουλή οι αποκαλύψεις του ΓΟΝΕΙΣ Ερώτηση από τον Γιάννη Λαγό"
Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο 20 Ιανουάριου 2018
https://goneis.info/sti-vouli-i-apokalypsis-tou-gonis-erotisi-apo-ton-gianni-lago/

και ένα https://ellada.press/

Δηλαδή τουλάχιστον 2 αδέρφια, αποδεδειγμένα χρυσαυγίτες, ξεκίνησαν επικίνδυνο fake news (που έμαθα έσπασε τα τηλέφωνα του ΓΕΣ) για επιστράτευση που δεν υπάρχει
από την Εκάλη όπου μένουν.
Όλοι οι χρυσαυγίτες στο ίντερνετ φυσικά αναπαρήγαγαν την ίδια είδηση μαζί με την θεωρία συνομωσίας που μετατρέπει αυτομάτως όλους τους πρόσφυγες σε εν δυνάμει "τζιχαντιστές" και βγάζει στην επιφάνεια τα βαθύτερα ένστικτα αφού βασίζεται στον ανυπόστατο φόβο, άρα τρομοκρατώντας τον ελληνικό λαό με βάση ειδήσεις που οι ίδιοι φαντάστηκαν οι ίδιοι διέδωσαν αστραπιαία, και αναπαράχτηκαν από όλους όσους έχουν υποστεί επί χρόνια την δηλητηριώδη ρατσιστική και ξενοφοβική προπαγάνδα.

Απορώ ποιος κυβερνάει τη χώρα? Ο Μιχαλολιάκος και η Χρυσή Αυγή από τα κελλιά τους?

Αυτό είναι σίγουρα προμελετημένο. Τέτοια συντονισμένη επίθεση με μόνο στόχο να τρομάξουν τον μέσο έλληνα οικογενειάρχη για να πιστέψει οτι υπάρχει "ασύμμετρη
απειλή", που τελικά το είπε και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός !!!.
Και να διατάξει η Κυβέρνηση τον Στρατό να κλείσει τα σύνορα. Δηλαδή ο ίδιος ο Στρατός δεν ήξερε αν υπήρχε απειλή από "τζιχαντιστές" για να κινηθεί, το ήξερε το goneis.info των αδερφών Μιλόβα !
Που παίρνουν προφανώς εντολές από κάποια κελλιά στα οποία περιμένουν να καταδικαστούν τα μέλη της ηγεσίας της Χρυσής Αυγής !
Οι οποίοι έχουν δολοφονήσει και μετανάστες και Έλληνα επειδή πιστεύουν σε ότι είναι ανώτεροι, "πατριώτες" και πιο "Έλληνες" από όλους τους Έλληνες ενώ είναι με βούλα δικαστηρίου εγκληματική οργάνωση ναζιστικού τύπου !

Αυτό είναι ασύμμετρη απειλή ως προδοσία. Από αυτούς που με τα ίδια τους τα λόγια είναι "η σπορά των ηττημένων του 40".

Και είναι επικίνδυνο λόγω των πολλών ναζιστικών "σταγονιδίων" στα Σώματα Ασφαλείας, και στο Στρατό και στην Αστυνομία.

Δηλαδή δεν ήξερε ο Στρατός μας αν υπάρχει απειλή από τζιχαντιστές, ο ΣΚΑΪ το ήξερε ! Και κάποιος Μιλόβας, ένα ellada.press και όλοι οι χρυσαυγίτες !
Δεν βρήκε ο Στρατός αποδεικτικά στοιχεία που να στηρίζουν τέτοια υποψία απειλής, τα βρήκε ο ΣΚΑΪ : Είναι μια φωτογραφία με περούκες (!?) (που μπορεί να είναι από
παντού η φωτογραφία) !
Τέλειο στήσιμο.
Και αφού έχει μαζευτεί εκεί τόσος στρατός από την πλευρά μας, είναι και "Πρόκληση των Τούρκων!" το οτι ανακοίνωσαν κιόλας οτι θα στείλουν 1000 άτομα των ειδικών τους δυνάμεων, επίσης γνωστούς για τις ακροδεξιές τους απόψεις.

04.03.2020, 21:35
Χειροκροτούν τον Μητσοτάκη οι ακροδεξιοί της Ευρώπης

Οι υπεύθυνοι για τον εγκλωβισμό χιλιάδων προσφύγων και μεταναστών στην Ελλάδα (2015), επικροτούν την Ελληνική κυβέρνηση για τους χειρισμούς της στις προσφυγικές και μεταναστευτικές ροές την ίδια ώρα που «οχυρώνουν» τα σύνορά τους.
Το χειροκρότημα των χωρών της Ομάδας του Βίσεγκραντ (Ουγγαρία, Πολωνία, Σλοβακία και Τσεχία) έλαβε ο Κυριάκος Μητσοτάκης για την κατασταλτική πολιτική που εφαρμόζει στα σύνορα. Οι πρωθυπουργοί των χωρών αυτών επαίνεσαν τις προσπάθειες της Ελληνικής κυβέρνησης να εμποδίσει την εισροή προσφύγων και μεταναστών στην Ευρώπη μετά την απόφαση της Τουρκίας να ανοίξει τα δυτικά σύνορά της.

Πρόκειται για τις ίδιες χώρες που στην προσφυγική κρίση που ξέσπασε το 2015 αρνήθηκαν την εφαρμογή ενός ευρωπαϊκού συστήματος ποσόστωσης για την ανακατανομή προσφύγων που έφτασαν μαζικά στην Ελλάδα και την Ιταλία.

Ξενοφοβικές δηλώσεις

«Η Ελλάδα έχει αναλάβει ενεργό δράση, έχει σταματήσει την παράνομη μετανάστευση και εκτιμούμε τις προσπάθειές της για την υπεράσπιση των εξωτερικών συνόρων» της ΕΕ, δήλωσε ο Τσέχος πρωθυπουργός Αντρέι Μπάμπις στους δημοσιογράφους. «Η κατάσταση στα σύνορα της ΕΕ είναι πραγματικά σοβαρή και θέλουμε να κάνουμε το καλύτερο για να αποτρέψουμε την επιστροφή στην κατάσταση του 2015», σημείωσε, προσθέτοντας ότι οι τέσσερις χώρες της ομάδας του Βίσεγκραντ (V4), μέλη της ΕΕ, είνα στην Ελλάδα.

Ο Ούγγρος συντηρητικός πρωθυπουργός Βίκτορ Όρμπαν τόνισε πως η κυβέρνησή του είναι έτοιμη να βοηθήσει την Ελλάδα. «Θα δώσουμε όλη τη βοήθεια που μπορούμε για την Ελλάδα για να το σταματήσει…», είπε ο Ούγγρος πρωθυπουργός. «Πρέπει να κάνουμε κάτι (για αυτούς)».

Συμπλήρωσε ότι υπάρχουν ήδη 130.000 μετανάστες στα Βαλκάνια από πρωτύτερες ροές μεταναστών.

«Δεν θα είναι αρκετό να υπερασπιστούμε τα ελληνοτουρκικά σύνορα», τόνισε.

«Αυτό το πλήθος πρέπει να το σταματήσουμε όσο το δυνατόν νοτιότερα, και αν αυτό δεν λειτουργήσει, τότε βέβαια, όπως και το 2015, ως έσχατη λύση, οι Ούγγροι θα είναι εκεί για να τους σταματήσουν στα σύνορα Σερβίας-Ουγγαρίας», πρόσθεσε.

Ο απερχόμενο, αν χρειαστεί.

Και η Αυστρία αντιμεταναστευτικά
Ο ομοσπονδιακός καγκελάριος της Αυστρίας και αρχηγός του Λαϊκού Κόμματος Σεμπάστιαν Κουρτς, απέρριψ Αλεξάντερ Βαν ντερ Μπέλεν, για την υποδοχή προσφύγων ενώ την ίδια ώρα ο πρωθυπουργός της Ουγγαρίας, Βίκτορ Όρμπαν, εμφανίζεται διατεθειμένος να υπερασπιστεί τα σύνορά της χώρας του «υπό οποιεσδήποτε συνθήκες» καθώς η Τουρκία άνοιξε τις πύλες σε χιλιάδες πρόσφυγες και μετανάστες «με σκοπό να πλημμυρίσει την Ευρωπαϊκή Ένωση».

Η Αυστρία σε μια προσπάθεια αποτροπής στέλνει αστυνομικούς στα σύνορα Ουγγαρίας-Σερβίας ενώ η Ουγγαρία οδηγεί μονάδες της προς τη Βόρεια Μακεδονία και τη Σερβία.

Γερμανία: «Όχι στις πρόσθετες ποσοστώσεις»
Στη Γερμανία, ο επικεφαλής της κοινοβουλευτικής ομάδας των συντηρητικών κομμάτων (CDU / CSU), Ραλφ Μπρίνκχαους κατηγόρησε τους Πράσινους ότι θέτουν σε κίνδυνο την ευρωπαϊκή λύση της προσφυγικής κρίσης. «Δεν μπορούμε να βρούμε μια ευρωπαϊκή λύση εάν η Γερμανία συνεχίσει να δρα μονομερώς», ανέφερε ο Χριστιανοδημοκράτης (CDU) πολιτικός σε συνέντευξή του στην Reuters-TV. «Γι 'αυτό δεν νομίζω ότι θα πρέπει να αποφασιστούν πρόσθετες ποσοστώσεις. Υπάρχει ήδη επαρκής αριθμός μηχανισμών για την υποδοχή προσφύγων που χρειάζονται προστασία».

Ο Μπρίνκχαους τόνισε επίσης ότι «η σκληρή στάση των συνοριοφυλάκων δεν είναι εύκολη υπόθεση για κανέναν. Ωστόσο, είναι επίσης γεγονός ότι σε ορισμένες περιπτώσεις πρέπει απλά να πούμε: πρέπει να το κάνουμε τώρα επειδή είναι απαραίτητο να διατηρήσουμε τη συνοχή στην Ευρώπη αλλά και στη δική μας χώρα».

Ολομέτωπη επίθεση της Γαλλίας στην Τουρκία

Με το θερμόμετρο στα σύνορα της Ευρωπαϊκής Ένωσης να ανεβαίνει μέρα με τη μέρα εξαιτίας της εκβιαστικής στάσης που τηρεί η Τουρκία, εργαλειοποιώντας τις προσφυγικές/μεταναστευτικές ροές, ο υπουργός Εξωτερικών της Γαλλίας, στράφηκε κατά της Άγκυρας λέγοντας πως η Ευρώπη «δεν θα υποκύψει στον εκβιασμό» δίνοντας μια πρόγευση για το τι πρόκειται να επακολουθήσει στο έκτακτο Συμβούλιο Εξωτερικών Υποθέσεων της Παρασκευής.
Ο υπουργός Εξωτερικών της Γαλλίας, Ζαν-Ιβ Λε Ντριάν, στράφηκε κατά της Τουρκίας λέγοντας πως η Ευρώπη «δεν θα υποκύψει στον εκβιασμό» που ασκεί η Άγκυρα.

«Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν θα υποκύψει σ’ αυτόν τον εκβιασμό (…) Τα σύνορα της Ελλάδας και του Χώρου Σένγκεν είναι κλειστά και θα φροντίσουμε να παραμείνουν κλειστά, για να είμαστε ξεκάθαροι!», είπε ο επικεφαλής της γαλλικής διπλωματίας μιλώντας στη Γερουσία.

Η αμήχανη στάση τη ηγεσίας της ΕΕ
Μπροστά σε μια κατάσταση που μυρίζει μπαρούτι η Επίτροπος Εσωτερικών Υποθέσεων της ΕΕ, 'Ιλβα Γιόχανσον, τόνισε πως η «προστασία των συνόρων» της Ευρωπαϊκής Ένωσης πρέπει να γίνεται «με πλήρη σεβασμό των θεμελιωδών δικαιωμάτων», υπογραμμίζοντας ότι η Ελλάδα είναι αντιμέτωπη με μια «έκτακτη» κατάσταση.

Η 'Ιλβα Γιόχανσον και ο αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Μαργαρίτης Σχοινάς ερωτήθηκαν για τις επικρίσεις μιας μη κυβερνητικής οργάνωσης που αφορούν τα αυστηρά μέτρα που έλαβε η Αθήνα στα σύνορα απέναντι στις ροές χιλιάδων προσφύγων και μεταναστών.

«Ασφαλώς οφείλουμε να προστατεύουμε τα εξωτερικά μας σύνορα και ασφαλώς αυτό πρέπει να γίνεται με ανάλογο τρόπο και με πλήρη σεβασμό των θεμελιωδών δικαιωμάτων», δήλωσε η αρμόδια επίτροπος για τη μετανάστευση, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Εντύπωση προκάλεσε η απάντηση της Γιόχανσον στο ερώτημα αν «θα πάρει κάποια πρωτοβουλία η Ευρώπη για να μεταφερθούν κάποιοι από τους πρόσφυγες που φιλοξενούνται την Ελλάδα σε άλλες χώρες της ΕΕ».
Η Επίτροπος «κρέμασε» την Ελληνική κυβέρνηση σημειώνοντας πως «ναι» αλλά προσθέτοντας πω κα[/b]

[b]https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/233795_heirokrotoyn-ton-mitsotaki-oi-akrodexioi-tis-eyropis[/b]

[b][color=red]Δεν το έχει ζητήσει καν η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη !!!?[/color]. Που ο παππούς του υπάρχουν πολλές "φήμες" οτι ήταν συνεργάτης των Ναζί Γερμανών επί κατοχής?
[color=red][u]Δεν ήταν το θέμα η επίλυση του μεταναστευτικού προβλήματος και άρα να μοιραστούν μαζί μας τους πρόσφυγες ?[/u][/color][/b]
[b]Αυτό και αν είναι απίστευτο ! Δεν ζητήθηκε καν το αυτονόητο? [/b]
[b][color=red][u]Επειδή τους φοβούνται οι Γερμανοί[/u] και οι [u]λοιποί πάμπλουτοι της Ευρώπης[/u] και [u]επειδή τους μισούν οι ακροδεξιοί και οι ναζιστές[/u], για να μη χάσουν το 0,1% του πλούτου τους αν
αναγκαστούν να φιλοξενήσουν το μερίδιό τους [u]έχουν εκφασίσει συστηματικά την Ελληνική κοινωνία εδώ και χρόνια για να φοβάται ο Έλληνας
αυτούς που φοβούνται αυτοί ? Όλοι αυτοί αλλά και όλοι οι Χρυσαυγίτες και εθνικιστές εν χορώ[/u]
Και το καταφέρνουν επί χρόνια με χιλιάδες fake news περί "λαθρομεταναστών" που "θα σας βιάσουν τις μάνες και τις αδερφές σας", το οποίο όμως έφτασαν να λένε τα ίδια τα ΜΑΤ στους νησιώτες και άλλα εμετικά?[/color][/b]

[b][color=red]Δηλαδή το οτι τους κρατάνε κλειστούς σε "Στρατόπεδα Συγκέντρωσης" που θυμίζουν άλλες εποχές, όταν σε τέτοια κρατούνταν οι Εβραίοι, οι κομμουνιστές, οι αριστεροί κτλ, επίτηδες γίνεται?
Για να εκφασιστεί η ελληνική κοινωνία ? Που της δείχνουν τι να μισήσει, τι να φοβηθεί καθημερινά εδώ και τόσα χρόνια?
Όπως ακριβώς έκανε και ο Χίτλερ με τους Εβραίους?
Και το κάνουν αυτό Ποιοι ? Οι απόγονοι των συνεργατών και οι θαυμαστές των Ναζί, οι κρυφοί ή φανεροί θαυμαστές του Χίτλερ και όλοι οι χρυσαυγίτες σε αγαστή συνεργασία με όλη την ακροδεξιά πολυκατοικία ? [/color][/b]

[b][color=red]Αυτό είναι ασύμμετρη απειλή και σαμποτάζ / προδοσία.[/color]

[b][color=red]Και κατάφεραν να κινητοποιήσουν τον Ελληνικό Στρατό που διατάχτηκε(!!!) από τον Πρωθυπουργό να κλείσει τα σύνορα επειδή υπάρχει όπως και ο ίδιος είπε την έκφραση "ασύμμετρη απειλή"!!??[/color][/b]
[color=red]Χωρίς να μας εξηγήσει κανείς ποια ακριβώς είναι αυτή η "ασύμμετρη απειλή"[/color] και ποια τα στοιχεία που την αποδεικνύουν ?[/b]
Οι φωτογραφίες με τις περούκες του ΣΚΑΪ που δημοσίευσε ο ΣΚΑΪ μετά από μέρες? Ή οι διαχειριστές του goneis.info που είναι αποδεδειγμένα χρυσαυγίτες?

[img width=400]https://pbs.twimg.com/profile_images/451703691351842817/ww_dlAa2_400x400.jpeg[/img] [size=50pt][b]=[/b][/size] [img width=300]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/el/thumb/d/d0/21april1967.png/220px-21april1967.png[/img]

https://www.news247.gr/kosmos/i-alvania-ypodechetai-30-000-syroys-prosfyges.7597941.html (https://www.news247.gr/kosmos/i-alvania-ypodechetai-30-000-syroys-prosfyges.7597941.html)

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Eirini Lampraki @EiriniLampraki · 3h
Τιμή του και καμάρι του!!!! #ΝΔ_Χουντα

theFAQ.gr
@theFAQgr
 · 3h
Γνωριζόσαστε @MakisVoridis  ; ...
Ήρεμα ρωταω...

(https://pbs.twimg.com/media/ESlB8TJWAAEm2FF?format=jpg&name=medium) (https://pbs.twimg.com/media/ESlCAeIXQAUIOeW?format=png&name=360x360)

https://twitter.com/EiriniLampraki/status/1236597502402539521
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Kαι μου έλεγε ο άλλος ο βλάκας ο Βορίδης ο μπαμπάκας μου με τσούζει !!!

Πάρτον κάτω τον Βορίδη με ένα Tweet γιατί η βλακεία τους είναι απύθμενη !!!

Και νόμιζαν θα κάνουν χούντα και δε θα το πάρει κανείς χαμπάρι !!!

(https://pbs.twimg.com/profile_images/451703691351842817/ww_dlAa2_400x400.jpeg) = (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/el/thumb/d/d0/21april1967.png/220px-21april1967.png)

Τελικά τα ματ και ο Στρατός στον Έβρο είναι τελείως απάνθρωποι.Αν είναι δυνατόν να μη λυγίζει η φασιστική τους καρδιά,καθώς κατατρεγμένοι εισβολείς ζητούν ευγενέστατα να εισέλθουν στην Ελλάδα πετώντας δακρυγόνα,πέτρες και ανάβοντας φωτιές.Δείτε το και απ’τη δικιά σας οπτική.Αν κάποιος ανέβαινε στη βεράντα του σπιτιού σας και έσπαγε το παράθυρο,αμέσως δε θα σκεπτόσασταν «α τον καημένο,φέρτον μέσα»;

Εντάξει μπορεί να φωνάζουν και κανένα τζιχαντιστικό σύνθημα που και που όπως το «allahu akbar» αλλά αυτό φυσικά και δε σημαίνει πως είναι τζιχαντιστές.

Αλλά εδώ που τα λέμε και τζιχαντιστές να είναι υπάρχει κάποιο πρόβλημα;

Άλλωστε για ποιο λόγο η φιλήσυχη και φιλειρηνική τουρκία να θέλει να επιβάλει τους μισθοφόρους της στην Ελλάδα;Αποκλείεται να είναι για πρόκληση εσωτερικής αστάθειας ή εμπροσθοφυλακή του στρατού της,Καμία περίπτωση λέμε.

https://tvxs.gr/news/ellada/parastratiotikoi-pyrobolisan-astynomiko-ston-ebro-ton-perasan-gia-metanasti     ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=ijy4HpMnXRs

08 Μαρ 2020 17:46
Θρίλερ στον Έβρο: Πυροβολισμός αστυνομικού από κυνηγό – εθνοφύλακα – Τον πέρασε για μετανάστη

(https://nb.bbend.net/media/news/2020/03/08/1060988/main/evros1.jpg)

Επιβεβαιώνεται το περιστατικό από αστυνομικές πηγές.

Μάχη για να μην «πέσει» ο Έβρος δίνουν για δέκατη μέρα οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις και τα Σώματα Ασφαλείας. Στη φύλαξη των συνόρων συμμετέχουν και κάτοικοι της περιοχής με περιπολίες όλο το 24ωρο σε όλο το μήκος του ποταμού Έβρου.

https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1060988/thriler-ston-evro-pyrovolismos-astynomikoy-apo-kynigo-ethnofylaka-ton-perase-gia-metanasti

Σέρρες: Στις φλόγες όχημα τα ξημερώματα στο Σιδηρόκαστρο
Δεν αναφέρθηκε κάποιος τραυματισμός
ΕΛΛΑΔΑ 08:32 • 08/03/2020

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/6086010/serres-stis-floges-ochima-ta-ximeromata-sto-sidirokastro

ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΝ ΠΕΡΑΣΕ ΓΙΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕ  !!!!
ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΚΟΥΛΗ??

Και το κορυφαίο είναι να γίνεται κάτι τέτοιο ενώ πχ και ο Grecs και εγώ και άλλο[/b]

Αυτό βλακαμά το κρίνει ο ίδιος ο Στρατός !!! ΌΧΙ ΟΙ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ, ΟΧΙ ΟΙ ΚΡΥΦΟΙ Ή ΦΑΝΕΡΟΙ ΝΑΖΙ, ΌΧΙ Ο SSKΑΪ, όχι ο Άδωνις, όχι ο Βορίδης, όχι ο Κούλης, όχι όλα τα χρυσαυγιτάκια και οι εκφασισμένοι ανεγκέφαλοι που και εδώ μέσα σκόρπισαν οχετό μισανρθωπιάς μίσους και ναζιστικής ρητορικής δημιουργώντας "κλίμα" όπως κάνουν κλασσικά οι φασίστες/ναζί/χουντικοί άνευ ντροπής

Που πέσατε τόσο απότομα στο τόπικ εδώ όσο οι ΑΚΡΙΔΕΣ. Και ενώ μου έκανε μεν εντύπωση η ταχύτητα με την οποία ποστάρατε οι ίδιοι και οι ίδιοι δεν έμεινε απαρατήρητο και από άλλους, πολλούς !

Ντροπή σας.

Πο ενώ εσείς παπαγαλίζατε πασίγνωστα ναζιστικά και χρυσαυγίτικα επιχειρήματα από την ασφάλεια του πληκτρολογίου σας, βάζοντας και τον εαυτό σας στον κίνδυνο που μόνοι σας χτίζατε εκ του μηδενός. Τόσο ραδίκια δηλαδή - Και επιμένεις να σε ξαναξεφτιλίσω?
Ευχαρίστησή μου, κρετίνε φασιστάκο, που μου έγινες και στρατηγικός αναλυτής, λες και δεν έχει ο Στρατός δικούς του, που βασίζονται σε πραγματικά στοιχεία και όχι στη φαντασία πειραγμένων και ψυχοπαθών.

Που πήγε ο Κούλης να κρεμαστεί από τον Στρατό για να κρύψει τα ρεζιλίκια του και τις ΒΑΡΙΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΟΥ που έχουν ποσταριστεί και εδώ και θα αποδειχτούν εν καιρώ αναλυτικότατα.

Πρωταρχική Υποχρέωση της Πολιτείας είναι η προστασία της ζωής και της αξιοπρέπειας των πολιτών της. Διάβασε το Σύνταγμα για να μη μπερδεύεσαι και εκτίθεσαι και εσύ ανεπανόρθωτα παπαγαλίζοντας αναπόδεικτες θεωρίες συνωμοσίας περί κινδύνων από λαούς και ομάδες και ανθρώπους που δεν μας ενόχλησαν ποτέ !!!

Δηλαδή πρώτα κοιτάς να σώσεις τους αναμενόμενους νεκρούς που θα έχεις από την ΕΠΙΔΗΜΙΑ παρά να κόψεις το δρόμο σε 300 αρχικά πρόσφυγες που δεν αποδείχτηκε από πουθενά οτι αποτελούν κίδνυνο και να διαδίδεις τις κρετινιές που ακούγαμε εδώ και 20χρόνια από αμόρφωτους ΕΠΥ και ΕΜΘ που φοβόταν εισβολές Τούρκων που ερχόταν όμως μόνο ως Τουρίστες για να μας αφήσουν λεφτά ενώ σκοπεύουν να μας κατακτήσουν. Πόσο ηλίθιοι δηλαδή.
Πόσο καλλιεργημένο μίσος και έχθρα με τους γείτονές μας από κρετίνους που δεν καταλάβαιναν οτι διαδίδοντάς τα βάζουν και την δική τους ζωή σε κίνδυνο αλλά και άλλων σε έναν φανταστικό κίνδυνο που οι ίδιοι χτίζανε επί 20χρόνια αλλά εγώ που το ήξερα από το 1993 πχ μπορούσα να το "ανατινάξω" σαν επιχείρημα αφού μόλις τους ρωτούσα : "Τι ακριβώς εννοείς δλδ?" απαντούσαν σαν αμοιβάδες "Να αυτό που θα έρθουν οι ισλαμιστές και θα βιάζουν τις μάνες μας" χωρίς περαιτέρω τίποτα, όχι στοιχεία.  ^puke^
Δεν ανάγκασα εγώ τον Κούλη να πει ακριβώς την ίδια έκφραση "Ασύμμετρη απειλή" με την οποία γελούσε ακόμα και ο Αντισυνταγματάρχης που ήταν δίπλα και το άκουσε κάνοντας facepalm. ^facepalm^ ^kremala^

Δε περίμενα και περισσότερη φαντασία ή μυαλό να σκεφτεί. Την θέλουν συμμετρική οι Άριστοι την απειλή, οι ασύμμετρες τους χαλάνε.

Και πλέον μόνο τα
Πρώτο Φλέγμα
Η Καθημερινή
iefimerida
Newsit
sports.in.gr
αναδημοσιεύουν την εμετική του προπαγάνδα, από την οποία κινδυνεύουν (και) Έλληνες!!!, ενώ μας το παίζει και "πατριώτης".
Ενώ η ΕΡΤ δεν έχει πει ακόμα τίποτα για την διαγραφή βουλευτή τίποτα για τους χρυσαυγίτες που σπείρανε τρόμο σε ένα λαό με τα fake news που αποδείχτηκαν οτι οι ίδιοι φαντάστηκαν και διέδωσαν, ούτε είδε η ΕΡΤ, η Ελληνική Ραδιοφωνία Τηλεόραση τον καιρό του Κούλη τους διεθνώς γνωστούς νεοναζί που αλωνίζανε και σκορπούσαν τον τρόμο σε Έλληνες της Μυτιλήνης λέγοντάς τους οτι θα τους σφάξουν όπως στα Καλάβρυτα. Και δεν παραιτήθηκε ούτε ο Αρχηγός της Αστυνομίας από ντροπή που δε τους σταμάτησε ενώ ήταν 2 μέρες γνωστό.

Σε λίγη ώρα θα τους ειδοποιήσουν και αυτούς να το κόψουν γιατί απλά καρφώθηκαν οτι δημιουργούν μαζί με Ναζί και αμέτρητους άλλους την τεχνητή ένταση που ξεκίνησε ο SSKΑΪ.

ΠΕΦΤΟΥΝ ΕΝΑΣ ΕΝΑΣ ΜΕ ΚΑΤΑΙΓΙΣΤΙΚΟ ΡΥΘΜΟ !!!

O Mπογδάνος πιάστηκε στην παγίδα που ο ίδιος έστησε: Μήνυση εις βάρους του για «εθνικά μειοδοτική» ανάρτηση

Mπορεί ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας Κωνσταντίνος Μπογδάνος να μην αντέχει στην κριτική που του ασκείται στα κοινωνικά δίκτυα, και να καταθέτει αγωγή ζητώντας αποζημίωση  σε βάρος 25χρονης που πόσταρε φωτογραφία του στο Facebook, αλλά δεν λογάριαζε ότι θα πιανόταν στην παγίδα που ο ίδιος έστησε για να υπάρχει λογοκρισία κατά το δοκούν... στα social media


(https://www.koutipandoras.gr/sites/default/files/styles/article_large/public/2019-10/ek-bogd.jpg?itok=gSp1O_C6)

Συγκεκριμένα, o γνωστός δικηγόρος και μέλος της ΚΕΑ του ΣΥΡΙΖΑ, Αγαμέμνων Τάτσης, κατέθεσε μηνυτήρια αναφορά σχετικά με την ανάρτηση του Βουλευτή της ΝΔ Κωνσταντίνου Μπογδάνου, στο Facebook περί δήθεν υποστήριξης του ΣΥΡΙΖΑ στις τουρκικές προκλήσεις στον Έβρο.

Σύμφωνα με την αναφορά, ο βουλευτή Στην επίμαχη ανάρτηση με ημερομηνία 7/3/2020, ο Κωσταντίνος Μπογδάνος, αναφέρει ότι το περιστατικό με το τουρκικό στρατιωτικό όχημα συντελέστηκε «Με τις πλάτες των συριζαίων».

Υπαινισσόμενος ότι η αξιωματική αντιπολίτευση κάνει πλάτες στην τουρκική επιθετικότητα.

Constantinos Bogdanos
22 hours ago
Με τις πλάτες των συριζαίων.

https://www.facebook.com/kbogdanos/posts/10163082814995397

(δημοσιεύοντας το άρθρο :
Βίντεο - ντοκουμέντο: Τουρκικό θωρακισμένο προσπαθεί να ρίξει τον φράχτη του Έβρου

https://meaculpa.gr/ellas/43439-vinteo-dokoumento-tourkiko-thorakismeno-prospathei-na-riksei-ton-fraxti-tou-evrou.html

https://www.koutipandoras.gr/article/o-mpogdanos-piastike-stin-pagida-poy-o-idios-estise-minysi-eis-baroys-toy-gia-adianoiti-kai

ΣΟΚ! ΠΑΡΑΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΙ ΔΕΣΑΝ ΜΩΡΟΜΑΝΑ ΠΡΟΣΦΥΓΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗ ΔΕΙ Ο ΚΟΥΛΗΣ #ΝΔ_Χουντα #ΝΔ_ξεφτιλες #ΝΔ_θελατε
+
Ένα Copy paste στον πατριώτη εδώ :

js_hacker009 @JHacker009 · 32m
#ΝΔ_Χουντα Τί παίζει εδώ μέσα ρεε..
Τουρκοσποροι συριζαιοι υπηρετούν τη #fakeTurkishPropaganda
Η Ελλάδα απειλείται από τη Τουρκία και πρέπει να αντισταθούμε όλοι οι Έλληνες ενωμένοι.
ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΡΕΕΕΕ
#GreeceUnderAttack

https://twitter.com/JHacker009/status/1236701683058647044

Γειάαααα

GOODBYE ΆΔΩΝΙΣ

Gioufkas☭ @gioufkas · 1m
Replying to @GeorghyZhukov
 
@AdonisGeorgiadi and 2 others
Βλέπω πως τα απομνημονεύματα του Γκέμπελς τα ξεκοκάλισες βρωμοφασίστα. Άξιος ο μισθός σου κα. Το τερματίσατε το φασιστόμετρο εκεί στη #ΝΔ
#ΝΔ_ξεφτιλες
#ΝΔ_Χουντα
#ΝΔ_φασιστες

https://twitter.com/gioufkas/status/1236710294979784704
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
shamrock in my heart☘
@monopanatha13
·
1h
Στα χρόνια του εκφασισμού κ της #ΝΔ_Χουντα..

«’Απλυτες, καριόλες, ντροπή της χώρας» – Βίαιη επίθεση σε γυναίκες στη διάρκεια πορείας αλληλεγγύης στους πρόσφυγες στο Ρέθυμνο
08-03-2020
“Αυτό είναι το πρόσωπο του φασισμού. Ένα κτήνος που μεγεθύνεται όλο και περισσότερο καθώς οι κοινωνικοπολιτικές συγκυρίες που βιώνουμε συντελούν και ενισχύουν την βάρβαρη παρουσία του. Η ταύτιση με το φασισμό είναι ο εχθρός του ανθρώπου.”

http://www.katiousa.gr/koinonia/aplytes-karioles-ntropi-tis-choras-viaii-epithesi-se-gynaikes-sti-diarkeia-poreias-allilengyis-stous-prosfyges-sto-rethymno/

https://twitter.com/monopanatha13/status/1236686993297473537
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
«’Απλυτες, καριόλες, ντροπή της χώρας» – Βίαιη επίθεση σε γυναίκες στη διάρκεια πορείας αλληλεγγύης στους πρόσφυγες στο Ρέθυμνο
08-03-2020
“Αυτό είναι το πρόσωπο του φασισμού. Ένα κτήνος που μεγεθύνεται όλο και περισσότερο καθώς οι κοινωνικοπολιτικές συγκυρίες που βιώνουμε συντελούν και ενισχύουν την βάρβαρη παρουσία του. Η ταύτιση με το φασισμό είναι ο εχθρός του ανθρώπου.”

Επίθεση από ομάδα 15 περίπου σεξιστών και ρατσιστών αντρών καταγγέλλουν ότι δέχτηκαν τέσσερις γυναίκες την περασμένη πέμπτη στο Ρέθυμνο, την ώρ Οι δράστες χρησιμοποίησαν χυδαία λεκτική βία κατά των γυναικών, περιλαμβάνοντας απειλές βιασμού, ενώ σε μία τουλάχιστον περίπτωση ασκήθηκε και σωματική βία.  Όλα αυτά, όπως καταγγέλλουν οι γυναίκες, σε πολυσύχναστο σημείο της πόλης, υπό το βλέμμα εκατοντάδων ανθρώπων στα καταστήματα και το δρόμο, χωρίς κανείς να αντιδράσει, ενώ αντίστοιχη αδράνεια επέδειξαν και οι άνδρες των ΜΑΤ που ενημερώθηκαν για το περιστατικ

«Είμαστε η ντροπή της χώρας;»

Ρέθυμνο

Πέμπτη 5/3/2020, μεταξύ 17:00 – 17:30

Είμαστε τέσσερις γυναίκες και αυτή είναι η ιστορία μας.

Με αφορμή τη συγκέντρωση και προγραμματισμένη πορεία αλληλεγγύης για τους πρόσφυγες, κρατώντας τη γνώμη μας γραμμένη σε τρία πλακάτ από χαρτόκουτα και καλάμι, κατευθυνθήκαμε προς το Δημαρχείο κατεβαίνοντας την οδό Καζαντζάκη και περνώντας μπροστά από την είσοδο της Σχολής Χωροφυλακής προς την οδό Ζυμβρακάκη.

Τα πλακάτ μας έλεγαν: «Πεθαίνω σαν Χώρα» «Ή με τους Φασίστες ή με τους Ανθρώπους» «Χρειάστηκαν εκατομμύρια χρόνια για να γίνουν τα τέσσερα πόδια δύο. Δεν θα τα κάνω πάλι τέσσερα εγώ.(Μ.Λουντέμης) . Κανένας άνθρωπος δεν είναι λαθραίος»

Ενώ στεκόμασταν στην διάβαση περιμένοντας να περάσουμε απέναντι, ξαφνικά μια ομάδα 15 περίπου ανδρών, που βρισκόταν κρυμμένη μέσα στο παρκινγκ Καζαντζάκη & Δημοκρατίας, μας επιτέθηκε τρέχοντας καταπάνω μας με κράνη και με τα πρόσωπα τους καλυμμένα. Ο βίαιος αυτός αιφνιδιασμός μας ακινητοποίησε στιγμιαία.

Μας άρπαξαν τα πλακάτ, τα έσπασαν μπροστά μας και άρχισαν να μας επιτίθενται λεκτικά με ιδιαίτερα χυδαίο τρόπο «άπλυτες, καριόλες, ντροπή της χώρας». Χωρίς να τους απαντήσουμε συνεχίσαμε την πορεία μας ευθεία μπροστά με κατεύθυνση το Δημαρχείο, μέχρι που ένας από αυτούς πλαισιωμένος από τους υπόλοιπους με καλυμμένο το πρόσωπο του, μας εμπόδισε αρπάζοντας μια από εμάς βίαια, σπρώχνοντας και ουρλιάζοντας στο πρόσωπο της «εσένα μωρή πουτάνα, μωρή καριόλα θα βιάσουνε αυτοί και θα σ’ αφήσουν έγκυο». Έπειτα από έντονη λογομαχία απομακρυνθήκαμε από το σημείο τρέχοντας αυτή τη φορά προς το Δημαρχείο.

Όλα αυτά συνέβησαν τη στιγμή που βρισκόμασταν σε ένα από τα πιο κεντρικά σημεία της πόλης, εν ώρα αιχμής, με κόσμο και αυτοκίνητα να περνοδιαβαίνουν, ανοιχτά καταστήματα και τη Σχολή Χωροφυλακής εκατό μέτρα από το συμβάν. Κανείς δεν αντέδρασε.

Πλησιάζοντας στο Δημαρχείο, μέσα στη στοά ενός κτιρίου στα αριστερά μας επί της οδού Καζαντζάκη συναντήσαμε τα ΜΑΤ σε μια χαλαρή κατάσταση, ενώ χαρακτηριστικά κάποιοι από αυτούς έπαιζαν με τα κινητά τους. Τους ενημερώσαμε τρομοκρατημένες για το περιστατικό και τρέξαμε προς το πλήθος που ήταν συγκεντρωμένο για την πορεία.

Παρόμοια περιστατικά συμβαίνουν μαζικά τις τελευταίες μέρες κατά μήκος και πλάτος της χώρας. Μέσα στο χάος που επικρατεί στα ακριτικά νησιά του Αιγαίου και με χιλιάδες πρόσφυγες πολέμου εγκλωβισμένους στη γκρίζα ζώνη του Έβρου, η έξαρση του εθνικισμού το μόνο που καταφέρνει είναι να διασπά, να διχάζει και εν τέλει να καταρρίπτει κάθε ανθρώπινη αξία.

Ξαφνικά το να δηλώνεις τη συμπαράσταση σου σε ανθρώπους κατατρεγμένους, σε θύματα πολέμου, σε ανθρώπους που ονειρεύονται το μόνο αυτονόητο πράγμα, το δικαίωμα στη ζωή, θεωρείτε κατακριτέο.

Αυτό είναι το πρόσωπο του φασισμο

Πέρα όμως από τους οργανωμένους φασίστες, οι ψυχές μας καταρρακώνονται από μία ελληνική κοινωνία που ανέχεται και διακινεί τη ρατσιστική κουλτούρα. Καθημερινά αντιμετωπίζουμε την καχυποψία, την παθητικότητα και τον φόβο του γείτονα, του συναδέλφου, του συγγενή, του συνανθρώπου, έναν φόβο που ενισχύεται εσκεμμένα από τα Μ.Μ.Ε. και την κυβέρνηση εδραιώνοντας την πρόκληση του φασισμού. Με την ανοχή των πολλών χάνεται η ανθρωπιά και η αλληλεγγύη. Παραμορφώνεται η μνήμη. Εξευτελίζεται η ιστορία. Λησμονιούνται οι αγώνες αυτού του τόπου.

«Η μετανάστευση και η προσφυγιά είναι τόσο ανθρώπινες όσο η πείνα, η αγάπη και η ελπίδα. Κανένα τείχος και κανένας στρατός δεν πρόκειται να εμποδίσει ανθρώπους που έχουν κυνηγηθεί από πόλεμο.
Όσο το συντομότερο το πάρουμε απόφαση τόσο το καλύτερο για τις ψυχές μας και την τύχη της ανθρωπότητας». (Νικόλας Κοσματόπουλος)

Δηλώνουμε αλληλέγγυες στον αγώνα των προσφύγων, δίχως φόβο.
Καταδικάζουμε το φασισμό.
Δε σωπαίνουμε.
Κανένας δεν θα μας εμποδίσει να συνεχίσουμε να είμαστε Άνθρωποι.

*Τέσσερα ζευγάρια πόδια*

http://www.katiousa.gr/koinonia/aplytes-karioles-ntropi-tis-choras-viaii-epithesi-se-gynaikes-sti-diarkeia-poreias-allilengyis-stous-prosfyges-sto-rethymno/
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Ρε, σκοτώσαμε λένε έναν Σύρο!

18:01 | 06.03.2020
Θανάσης Καρτερός
πηγή: Αυγή
Κοινωνία

- Ρε, σκοτώσαμε λένε έναν Σύρο 22 χρόνων λίγα μέτρα από τα σύνορά μας! Έπεσαν πυροβολισμοί καθώς προσπαθούσε μαζί με άλλους να περάσουν στην Ελλάδα και μια σφαίρα τον βρήκε στον λαιμό και τον άφησε στον τόπο.

(https://left.gr/sites/default/files/styles/large/public/32435.png?itok=2LmlhAuS)

- Ρε, σκοτώσαμε λένε έναν Σύρο 22 χρόνων λίγα μέτρα από τα σύνορά μας! Έπεσαν πυροβολισμοί καθώς προσπαθούσε μαζί με άλλους να περάσουν στην Ελλάδα και μια σφαίρα τον βρήκε στον λαιμό και τον άφησε στον τόπο.

Δεν θέλω μαλακίες της τουρκικής προπαγάνδας. Δεν υπάρχουν Σύροι ανάμεσα στους εισβολείς. Δεν πυροβολούν οι δικοί μας άοπλο κόσμο στο ψαχνό. Και σίγουρα δεν σκότωσαν κανέναν εισβολέα. (Πέτσας: Το βίντεο που δείχνει θύμα στα ελληνικά σύνορα είναι ψευδής είδηση - αυτόν θα πιστέψεις, ή τους Τούρκους;)

- Ρε, δεν είναι ένα βίντεο ό,τι να 'ναι. Στην «Εφημερίδα των Συντακτών» δημοσιεύτηκαν μια σειρά από βίντεο με σκηνές από τη μετακίνησή του, τους πυροβολισμούς, τις αντιδράσεις των συντρόφων του μετά το χτύπημα. Μαρτυρίες από αυτόπτες μάρτυρες και την οικογένειά του. Και δεν είναι από τους Τούρκους, είναι από την ερευνητική ομάδα Forensic Architecture.

- Αλήθεια, ε; Και τι είναι η πώς τη λένε ερευνητική ομάδα; Καμιά ΜΚΟ απ’ αυτές που τα κονομάνε για να κουβαλάνε λαθραίους στην αυλή μας και στα σπίτια μας;

- Ρε, έχουν σου λέω τη φωτογραφία του. Ένα παλικαράκι 22 χρόνων, με μπουφάν και κουκούλα, λεπτό μουστάκι και ένα περιποιημένο κοντό μούσι αν πρόσεξα καλά. Ένα παιδί σαν τα δικά μας, ρε. Με όνομα και επώνυμο: Μοχάμαντ Αλ Άραμπ.

- Α, σαν τα δικά μας, ε; Κι έχει κι όνομα. Άντε να το ελέγξεις εσύ κορόιδο. Μήπως του βρήκαν και ΑΜΚΑ και αριθμό ταυτότητας;

- Ρε, σου λέω είναι πεσμένος μέσα στα αίματα. Και τον κουβαλάνε θρηνώντας οι δικοί του. Σε πιάνει η ψυχή σου να τα βλέπεις.

- Γι’ αυτό τα φτιάχνουν, ρεεεεε. Για να σε πιάνει η ψυχή σου. Είναι ειδικοί σ’ αυτά. Ρίχνουν στην προπαγάνδα τους έναν δήθεν σκοτωμένο για να σε πιάνει η ψυχή σου. Διάβαζε και καμιά εφημερίδα. (Πέτσας: Καλούμε τους πάντες να δείξουν προσοχή όταν αναμεταδίδουν νέα που προωθούν την τουρκική προπαγάνδα - κάνε μόκο συνεπώς, αν είσαι Έλληνας. Εκτός αν...)

Επιμύθιο: Προσοχή, προσοχή! Μην διαδίδετε ψευδείς αντεθνικές ειδήσεις. Μιλάμε για υπαρκτό εθνικό κίνδυνο, υπαρκτή εισβολή, υπαρκτούς εισβολείς.

Όχι για ανύπαρκτους νεκρούς, με ανύπαρκτο όνομα, ανύπαρκτο αίμα, ανύπαρκτη μάνα, ανύπαρκτους συντρόφους. Οι πραγματικοί Έλληνες έχουν απάντηση στο δίλημμα υπαρκτός Πέτσας ή ανύπαρκτος Μοχάμαντ...

https://left.gr/news/re-skotosame-lene-enan-syro

negrep (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=30842)
Today at 20:11:03
ποσο παει το ελβετικο διαβατηριο ξερεις??η προλαβες να βγεις απο το δρομοκαίτειο  πριν σε ενημερωσουν για τις υπολοιπες χωρες?
negrep (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=30842)
Today at 20:09:30
καταραμενο με 500.000 γίνεσαι Έλληνας?δεν ήξερα τι διέρρευσε τιμοκατάλογος!!

chrispap4 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=19319)
2020-03-01, 13:09:40
Κανένας αριστερός υπάρχει για να υπερασπιστεί την εισβολή των λαθρομεταναστών με τις ευλογίες της Τουρκίας ή είναι όλοι σε καρναβάλι;

Θα ασχοληθώ μαζί σας αργότερα.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Γερμανοί ακροδεξιοί επέβλεπαν την πυρκαγιά στη δομή «One Happy family» στη Λέσβο
MULTIMEDIAΒΙΝΤΕΟΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑΦΑΣΙΣΤΕΣ + ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟΙ

Μαρ 8, 2020

(https://www.kar.org.gr/wp-content/uploads/2020/03/www.kar.org.gr_2020-03-08_18-55-13_screen-shot-2020-03-08-at-20.52.09.jpg)

Ομάδα στελεχών που σχετίζεται με το ακροδεξιό κόμμα «Εναλλακτική για τη Γερμανία» (AfD) προσπαθεί να στήσει προβοκάτσια στη Μυτιλήνη, σύμφωνα με ρεπορτάζ της
ιστοσελίδας «Στο Νησί». Η ομάδα αυτή μάλιστα, το Σάββατο στις 8.30 το βράδυ αναφέρεται ότι βρέθηκαν στη φωτιά στον Καρά Τεπέ που κατέκαψε τη δομή εκπαίδευσης και
ψυχαγωγίας προσφύγων «One Happy family». Εκε Μάλιστα σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες παρουσίαζαν την άποψη αυτή ως αποτέλεσμα «ιδιωτικής δημοσιογραφικής έρευνας». Αμέσως
μετά με ταξί με το οποίο μετακινούνται έφυγαν προς άγνωστη κατεύθυνση.

Όπως αναφέρει το ρεπορτάζ της ιστοσελίδας [ https://stonisi.gr/post/7437/h-nazistikh-symmoria-synexizei-na-prokalei ], μπορεί η ομάδα των Γερμανών, Αυστριακών και
Γάλλων μελών της συμμορίας – οργάνωσης GENERATION IDENTITAIRE («Γενιά της ταυτότητας») να έσπευσε να φύγει από το νησί, ομάδες όμως ακροδεξιών συνεχίζουν να
βρίσκονται στη Μυτιλήνη και ως «δημοσιογράφοι πατριωτικών μέσων ενημέρωσης» να δρουν και να προσπαθούν να στήσουν μια προβοκάτσια μέσω της άγνωστης μεθόδου της
διασποράς ψευδών ειδήσεων. Σε αυτό βοηθά όπως το «Ν» αποκάλυψε σήμερα η δικτύωση τους με ντόπιους ομοϊδεάτες τους.

Στο δημοσίευμα μάλιστα αναφέρονται και τα στοιχεία των ακροδεξιών: Πρόκειται για τον Stefan Bauer ακροδεξιό Youtuber (αρχικά λανθασμένα είχε αναγνωριστεί ο Oliver
Kirchner στέλεχος της δεξιάς πτέρυγας του ακροδεξιού κόμματος «Εναλλακτική για τη Γερμανία» – Alternative für Deutschland (AfD) .Τον Oliver Flesch ο οποίος
διατηρεί ένα ακροδεξιό κανάλι στο You Tube. Και τέλος έναν τρίτο άγνωστο που τους ακολουθεί και ο οποίος μιλά καλά Ελληνικά.

(https://thepressproject.gr/app/uploads/2020/03/akrodejjj.jpg)

Οι τρεις αυτοί το Σαββάτο το μεσημέρι επιχείρησαν να δημιουργήσουν θέμα στην πλατεία Σαπφούς στη διάρκεια της αντιφασιστικής διαδήλωσης. Νεαροί διαδηλωτές οι
οποίοι τους αντιλήφθηκαν τους κυνήγησαν ενώ σύμφωνα με πληροφορίες φυγαδεύτηκαν από Αστυνομικούς. Μάλιστα ο Oliver Flesch με ανάρτηση του στο Facebook αναφέρεται
στο γεγονός υποστηρίζοντας ότι «δέχθηκε επίθεση από 20 με 25 αντιφασίστες. Οι ευχαριστίες μας πάνε στην Ελληνική Αστυνομία που μας έβγαλε από εκεί».

Μάλιστα, στο ρεπορτάζ αναφέρεται επίσης ότι στις 8.30 το βράδυ οι 3 αυτοί βρέθηκαν στη φωτιά στον Καρά Τεπέ που κατέκαψε τη δομή εκπαίδευσης και ψυχαγωγίας
προσφύγων «One Happy family». Μέσα στον χώρο λειτουργούσε κουζίνα που έδινε χιλιάδες γεύματα καθημερινά είχε κλινική που δέχονταν δεκάδες πρόσφυγες και γίνονταν
επίσης μαθήματα Αγγλικών και Ελληνικών. Εκεί ακούστηκαν να «ενημερώνουν» δημοσιογράφους διαδίδοντας ψευδείς ειδήσεις ότι η δομή «κάηκε γιατί ανήκε σε μια ΜΚΟ που
έφερνε λαθρομετανάστες από την Τουρκία». Μάλιστα σύμφωνα με αυτόπτες μάρτυρες παρουσίαζαν την άποψη αυτή ως αποτέλεσμα «ιδιωτικής δημοσιογραφικής έρευνας».
Αμέσως μετά με ταξί με το οποίο μετακινούνται έφυγαν προς άγνωστη κατεύθυνση.

Δρομογράφος @dromografos Video απόδειξη για το ρόλο και την ευθύνη της αστυνομίας ΛέςβοGr

https://twitter.com/dromografos/status/1236551860481335296

Πηγή: https://thepressproject.gr

https://www.kar.org.gr/2020/03/08/germanoi-akrodexioi-epevlepan-tin-pyrkagia-sti-domi-one-happy-family-sti-lesvo/
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

https://www.news247.gr/kosmos/erntogan-nazi-ellines-apenanti-metanastes.7599772.html (https://www.news247.gr/kosmos/erntogan-nazi-ellines-apenanti-metanastes.7599772.html)

Δεν έχει και πολύ άδικο, αλλά σε λίγο θα μας αποκαλέσει και Τούρκους

Είναι τρομακτικό το ότι ο ερντογαν έχει δίκιο στην κριτική που ασκεί στην Ελλάδα τις τελευταίες μέρες. Εντάξει, η ορθότητα μιας αφήγησης εξαρτάται από τις προθέσεις και τα κίνητρα αυτού που τη διατυπώνει. Εν προκειμένω, δεν πρόκειται να κωλογλειφτουμε με τις ιμπεριαλιστικες βλέψεις (σε επίπεδο γειτονιάς έστω) του ερντογαν. ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ, έχει δίκιο. Γενικά αν θυμόμαστε, η κατάσταση είναι μια Ειδομενη από την αντίστροφη.

Καλωσορίσες 2020 με την Ελλαδα να γινεται νέο Ισραήλ





New York Times: Κρυφό κέντρο κράτησης μεταναστών στα ελληνικά σύνορα

https://www.news247.gr/koinonia/new-york-times-kryfo-kentro-kratisis-metanaston-sta-ellinika-synora.7599701.html



New York Times: Το μυστικό κι απάνθρωπο κέντρο απελάσεων στον Έβρο, ο φόνος του Σύρου πρόσφυγα και τα πυρά του Λιμενικού

https://thepressproject.gr/new-york-times-to-mystiko-ki-apanthropo-kentro-apelaseon-ston-evro-o-fonos-tou-syrou-prosfyga-ke-ta-pyra-tou-limenikou/

οντως ρε φιλε, παρα πολυ περιεργο γιατι ο ερντογαν ειναι φασιστας με τα ολα του, αλλά ταυτόχρονα δεν εχει αδικο.

Κλασική προπαγάνδα του Ερντογάν, δεν πτοούμαστε... Αλλά απ'ότι φαίνεται έχει πείσει την αριστερά της Ελλάδας η προπαγάνδα του. Ίσως γι'αυτό χρησιμοποίησε μετανάστες/πρόσφυγες ως το όπλο του στην ιμπεριαλιστική του πολιτική, επειδή ήξερε ότι θα πιέσει το συναίσθημα της αριστεράς... έξυπνος και επικίνδυνος.

αλλη μια "προπαγανδα της Τουρκιας"



Εκατοντάδες πρόσφυγες κρατούνται παράνομα σε πλοίο του Ναυτικού
11-03-2020

«Μας πήγαν πρώτα σε ένα αστυνομικό τμήμα όπου μας πήραν τα δακτυλικά αποτυπώματα», είπε ο κρατούμενος Σύριος. «Μας έδωσαν ένα έγγραφο στην ελληνική γλώσσα που δεν μπορούσαμε να το καταλάβουμε. Ζητήσαμε πολλές φορές άσυλο, αλλά μας είπαν ότι το υπουργείο Εξωτερικών έχει αποκλείσει το άσυλο για εμάς».

[...]

http://www.katiousa.gr/koinonia/ekatontades-prosfyges-kratountai-paranoma-se-ploio-tou-naftikou/

Μα και το Ευρωπαϊκό δικαστήριο συμφώνησε με την αναστολή ασύλου, πως είναι κάτι παράνομο εφόσον έχει κριθεί νόμιμο από Ευρωπαϊκό δικαστήριο.
http://newpost.gr/ellada/5e65ff44f15001516f22d491/dikaiosi-gia-tin-ellada-aporrifthikan-asfalistika-metra-gia-tin-anastoli-asyloy

Όσον αφορά την κράτηση τους σε πλοίο, ίσως και να είναι παράνομο δε γνωρίζω.

Ό,τι πιο χαζό είδα σήμερα.

edit: Και τα στρατόπεδα συγκέντρωσης των ναζί νόμιμα ήτανε.
Άλλωστε, η βία της εξουσίας είναι πάντα νόμιμη.

Είναι η αλήθεια, ο Ερντογάν σας χρησιμοποιεί για να πραγματοποιήσει τα ιμπεριαλιστικά του όνειρα.

Επίσης είναι γελοίο να συγκρίνεις την Ελλάδα με τους ναζί επειδή τηρούν το νόμο και τα σύνορα, δε το σχολιάζω καν. Με την ίδια λογική όλη η Ευρώπη είναι ναζιστική που επιτρέπει την κυβέρνηση να κάνει τέτοιες "αποτρόπαιες" ενέργειες.

Εμεις οι δεξιουληδες και εσεις οι αριστερουληδες

Πάντως ο ερντογάν τα φράγκα του από αυτούς που στηρίζεις τα τσεπώνει. Πετάνε μαζί βόμβες στη συρία, μετά ναζάκια ο ένας στον άλλο για το ποιος θα μαζέψει τα κομμάτια.
Εγώ θα σε πω πρόβατο. Πρόβατο είναι όποιος παίρνει το μέρος είτε της εε είτε της τουρκίας. Άλλωστε ο εχθρός είναι κοινός, και σίγουρα δεν είναι οι πρόσφυγες στα σύνορα.

Το οτι κράζω την αριστερά δε σημαίνει τίποτα άλλο, εσύ το δημιουργείς το δίπολο στο μυαλό σου.

Δικαίωμα σου, δε θα διαφωνήσω ότι παίρνω το μέρος της ΕΕ.

Ναι Αργύρη δεν είδαμε κανέναν ναζί στα σύνορα.
Δεν ερχόταν από όλη την Ευρώπη ναζί να "βοηθήσουν" στο θεάρεστο έργο της ΕΕ να φυλάξουμε εμείς τα σύνορά της ΕΕ επειδή οι ακροδεξιοί και οι ναζί και η διεύθυνση της Ευρώπης φοβάται τους πρόσφυγες και τους μετανάστες επειδή τους βλέπει ως "τζιχαντιστές" και μιάσματα και δε τους θέλει. Καλά ρε εδώ εμάς θεωρούν μιάσματα οι ναζί της Ευρώπης, φαντάσου την άποψη τους για πρόσφυγες και μετανάστες από τη μέση ανατολή. Λες και δε ξέρουμε ότι δεν έχουν αποβάλλει την ναζιστική νοοτροπία, παρά μόνο στα λόγια οι Γερμανοί.
Πώς νιώθεις που η "πολιτισμένη Δύση" του νεοφιλελευθερισμού θα αφήσει να πεθάνει κόσμος με την πολιτική επιλογή τους να μην πάρουν έγκαιρα μέτρα για να μην πάθουν ζημιά τα χρηματιστήρια και οι "αγορές" αλλά ας πεθάνει   κόσμος? Και δικοί σου δλδ πιθανά.

Συνεχίζετε ρε σεις ?

Αργύρη ανάλυσε λίγο τη σκέψη σου σε παρακαλώ. Καταλήγεις σε παραλογισμούς.

Και στην περίπτωση της ΕΕ και στην περίπτωση της Τουρκίας, τις αποφάσεις τις παίρνουν χαρτογιακάδες από τις καρέκλες τους. Με μοναδικό παράγοντα την εξουσία. Οι ζωές της πλέμπας που επηρεάζονται δεν έχουν σημασία γι αυτούς.
Αντί να παίρνουμε τη θέση της μίας ή της άλλης πλευράς, μήπως είναι καλύτερα να πάρουμε θέση για τον τρόπο που λειτουργούν αυτοί οι θεσμοί;
Βέβαια, αυτό είναι και πιο δύσκολο, πρέπει να καταβάλει κανείς πιο πολύ νοητική προσπάθεια.
Γιατί είναι τόσο εύκολο να πολώνονται οι άνθρωποι, οι οποίοι έχουν προφανή κοινά συμφέροντα;

Επίσης, κάντε όλοι τον κόπο να διαβάσετε την ελληνική κι όχι μόνο Ιστορία του 20ου αιώνα.

Όσοι δεν το έχετε κάνει ήδη, είμαι σίγουρος ότι θα πέσετε από τα σύννεφα. Εγώ έπεσα πάντως και κάθε φορά που ανακαλύπτω κάποιο γεγονός, πέφτω ακόμη περισσότερο.

Οι χρυσυαγίτες οι ακροδεξιοί και οι φασίστες κτλ δεν φημίζονται για την ευφυία τους ούτε για την συνδυαστική τους σκέψη. Δε μπορούν ακόμα να καταλάβουν ότι το όλο σόου στον Έβρο ήταν ένα ακόμα fake news της κυβέρνησης των απατεώνων που παίξανε το χαρτί της πατριδοκαπηλείας για να κρύψουν την ανεπάρκεια τους και το φιάσκο της ΕΥΠ του ανηψιού του Κυριάκου και του Διορισμένου σεκιουριτά Κοντολέοντα, (όχι του καθηγητή σας βρε).

Ολόκληρη η κυβέρνηση της ΝΔ μάλλον δεν έβλεπε ειδήσεις ούτε από BBC που το είχα δει εγώ μόλις το ανακοίνωσε ο Τούρκος Υπουργός ότι θα ανοίξει τα σύνορα ούτε Russia Today που έδειχνε σε ζωντανή μετάδοση τους πρόσφυγες να περπατάνε προς τα σύνορα και πιάστηκε στον ύπνο αφού πρώτα έφτασαν στα σύνορα , σχεδόν 10 ώρες μετά και μετά το έμαθε? είναι δυνατόν το Επιτελικό κράτος του Κούλη ? "πανικοβλήθηκε" δήθεν από την "εισβολή" όπως την παρουσίασε "λαθρομεταναστών" και έπαιξε το πατριωτικό εθνικιστικό χαρτί για να μας βγει και πατριώτης ο Κούλης που ουσιαστικά έκανε αυτό που δεν έπρεπε. Να είμαστε εμείς τα κορόϊδα των Γερμανών και των κάθε Ευρωπαίων ναζί και να φυλάμε εμείς τα σύνορα της ΕΕ για να μη καταδεχτούν να δώσουν οι τσιφούτηδες οι Γερμανοί κανέναν μισθό.
Και κατά τα άλλα είναι πατριωτική στάση να αποπροσανατολίσουν και τον πληθυσμό που τον τρομοκράτησαν με επιπλέον φόβο ενώ είχε ξεκινήσει ήδη να φοβάται την επιδημία που ήταν ήδη εδώ αλλά ξέχασαν ότι έπρεπε να σώσουν πρώτα τους Έλληνες από την επιδημία παρά να κόψουν το δρόμο σε 10 με 20 πρόσφυγες που έφυγαν από πολέμους.

Τώρα να δω πως θα το κρύψουν αυτό.
Ότι βάλανε την εικόνα της κυβέρνησης τους πάνω από τις ζωές όλων των Ελλήνων.

Αν ενοείς το πρώτο, δεν σημαίνει κάτι για τις πεποιθήσεις μου το ότι κράζω την αριστερά, ούτε οτι παίρνω θέση εναντίων των αριστερών γενικότερα, απλά θεωρώ ότι στην περίπτωση με τα σύνορα συμβάλλουν άθελα τους στην εξάπλωση της προπαγάνδας του Ερντογάν. Για το δεύτερο, σε καμία περίπτωση δε συμφωνώ πάντα με τις αποφάσεις της ΕΕ, αλλά ως πολίτης της Ελλάδας και της ΕΕ, πιστεύω ότι το συμφέρον μας και η ασφάλεια μας βασίζεται στο να ακολουθούμε την γραμμή της ΕΕ ως αδύναμο κράτος που είμαστε, ακόμα και αν δε συμφωνούμε σε αρκετές ενέργειες της. Όταν ο Ερντογάν προσπαθεί να δημιουργήσει επεισόδια στο Αιγαίο και στον Έβρο, προφανώς και θα πάρω τη θέση της ΕΕ, η Ελλάδα έχει υποχρέωση να προστατεύσει τα σύνορα ως μέλος της Ευρώπης. Ίσως τα θύματα της όλης κατάστασης να είναι οι μετανάστες/πρόσφυγες, αλλά έτσι είναι δυστυχώς.


Το γνωρίζω οτι είδαμε ναζί στα σύνορα αλλά ήταν μεμονωμένες περιπτώσεις. Τα μέτρα του κορονοϊού δε ξέρω που κολάνε με το θέμα, αλλά θα σου ξαναπώ για πολλοστή φορά ότι εγώ από την αρχή της εξάπλωσης του στον δυτικό κόσμο έχω πει να κλείσουν όλα, απλά σταδιακά και όχι από τη μία μέρα στην άλλη για να μην επικρατήσει χάος.

Αν ο Ερντογάν σκοπεύει να κινήσει κάποιου το αίσθημα, σίγουρα μόνο της αριστεράς δεν είναι.
Ξέρει πολύ καλά τι αστέρια υπάρχουν στα υπουργεία μας (βλέπε Χρυσοχοιδη) και προφανώς περίμενε ηλίθιες κινήσεις από πλευράς της ελληνικής κυβέρνησης, με σκοπό να κατηγορήσει τους Έλληνες για ρατσισμό και απανθρωπιά.
Επίσης ξέρει πολύ καλά τις πεποιθήσεις που έχει υιοθετήσει μικρή, αλλά σημαντική μερίδα των Ελλήνων και περίμενε οτι θα λάβουν μέρος και αυτοί οι ηλίθιοι στην κατάσταση και ιδανικά - γι αυτόν- να υπάρξουν νεκροί μετανάστες.
Και μακροπρόθεσμος στόχος του φυσικά, είναι να εκφασίσει την ελληνική κοινωνία.

Και είχε δίκιο.. Είναι επικίνδυνος και παίζει πολύ έξυπνα. Είναι τρομακτικό το πόσο εύκολα μας κανει οτι θελει.

Και τα όργανα της ΕΕ είναι πολύ αργά στη λήψη αποφάσεων και δειλά θα έλεγα. Έτσι, αντί να του παίζουν καμιά καρπαζιά, το μόνο που κάνουν είναι να τον χαϊδεύουν σαν αγριεμένο σκυλάκι

Ετσι εξαπλώνεται ο φασισμός, ένα μεμωνομένο περιστατικό τη φορά.

Θα είχε πολύ πλάκα να το έλεγαν αυτο και οι Γερμανοι στους Ελληνες την δεκαετία του 50.
Η προστασία των συνόρων είναι δουλειά του στρατού και της αστυνομίας. Οι ντόπιοι να πάνε στα σπίτια τους ή να δουλέψουν. Αν τους χρειαστούν θα τους καλέσουν.

Μα το ζήτημα δεν αφορά μόνο τις πρακτικές, οι οποίες ξεπερνούν την λεπτή γραμμή που διαχωρίζει τα δημοκρατικό δικαίωμα από την φασιστική ενέργεια (καμένα σχολέια για παράδειγμα). Το ζήτημα αφορά αυτό το σημείο που ξεπετάς γρήγορα το "για τους δικούς τους λόγους". Τα αφηγήματα αμέτρητων επιτροπών κατοίκων που αντιτίθονται στην φιλοξενία μεταναστών στον τόπο τους αφορούν αφηρημένες έννοιες περί εθνικής και θρησκευτικής ομοιογένειας αντικατοπτρίζοντας το όραμα που έχουν για την κοινωνία στην οποία διαβιούν.

Απ' ότι φαίνεται οι συγκεκριμένοι ...κάτοικοι... θέλουν μία ελλάδα στην οποία κάθε τομέας της κοινωνικής ζωής καθορίζεται από την πίστη στο Έθνος, στην Ορθοδοξία, και στον καπιταλισμό. Πίσω από το "θα μας αλλοιώσουν τον πολιτισμό" δεν είναι και πολύ δύσκολο κανείς να δει ότι κρύβονται εθνικιστικές ονειρώξεις που αντικατοπτρίζουν τα ιδανικά της εθνικής καθαρότητας για τον τόπο στον οποίο ζουν οι συγκεκριμένοι κάτοικοι.

Αν απ' την άλλη λάβουμε υπόψιν μας και την δήθεν κοινωνική αδικία που συντελείται με το ότι "οι μετανάστες παίρνουν επιδόματα και έχουν δωρεάν σπίτια και φαγητό χωρίς να δουλεύουν", τότε μπορεί κάποιος να φανταστεί τι σημαίνει κοινωνική "δικαιοσύνη" για αυτούς τους 'κατοίκους' και πώς πιστεύουν πως πρέπει να αντιμετωπίζονται οι φτωχοί, οι κατατρεγμένοι, οι άνεργοι, οι άστεγοι... Όλα αυτά, παρέα με τα "όλοι οι έλληνες, αφεντικά και δούλοι, ενωμένοι ενάντια στον κοινό εθχρό", μας κάνουν να πιστεύουμε πως οι κάτοικοι ή είναι επικίνδυνα ηλίθιοι, ή σίγουρα οπαδοί ολοκληρωτικών κοινωνικών ιδεολογημάτων.

^ ή και τα δύο.

όπως και αρκετοί εδώ μέσα αλλωστε

Τούρκοι αναγκάζουν μετανάστες να βγουν απο λεωφορείο για να περάσουν στην Ελλάδα!

https://www.youtube.com/watch?v=D7CAkyAPbcY

Αν υποθέσουμε ότι το βίντεο είναι αληθινό, ακούγοντας την κυρία στο βίντεο να λεει: " είναι άδικο μας είπατε ψέματα", μου θυμίζει τότε που οι ναζί έταζαν στους Εβραίους ευημερία και οι ίδιοι οι Εβραίοι αγόραζαν εισητήρια για να παν στο Άουσβιτς και μόλις έφταναν εκεί κατλάμβαιναν ότι τους είπαν ψέματα. Φυσικά εδώ δεν υπάρχει τόσο μεγάλη κτηνοδία αλλά σε μικρότερη κλίμακα μοιάζει. 

Πηγή: Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide#Genocide_as_a_model_for_future_crimes)

Μα οι ναζί έμαθαν από τους καλύτερους

Το ενα δεν αναιρεί το άλλο. Ίσα ίσα, το ότι το λέει ο Ερντογάν είναι το ειρωνικό της υπόθεσης. Επειδή όμως έχει λερωμένη τη φωλιά του, δεν πάει να πει πως αυτό που λέει είναι λάθος.Το γεγονός δεν παύει να ισχύει.
Οπότε καλύτερα να χρησιμοποιήσεις κάποιο άλλο επιχείρημα, γιατί αυτό είναι άκυρο.

Ξανά γιατί μερικοί έχουν κολλήσει τα μυαλά τους

Ορίστε τι έγινε, από τις πρώτες ώρες σε ζωντανή μετάδοση :

Από το Ruptly του Russia Today

https://www.facebook.com/RTnews/videos/631918540940868/

Aν οποιοσδήποτε σε αυτό το 4ωρο ζωντανό βίντεο βλέπει "τζιχαντιστές" και καμία "ασύμμετρη απειλή" από τους πρόσφυγες χρειάζεται ψυχίατρο.
Έτσι κι αλλιώς όλοι οι χρυσαυγίτες ψυχασθενείς ναζί είναι.

+ Άλλο τους έβαζαν οι Τούρκοι με το ζόρι μέσα στο λεωφορείο και άλλο οι ίδιοι οι καημένοι θέλουν το κακό μας. Να περάσουν τα σύνορα θέλουν να φύγουν από εκεί να πάνε Γερμανία.
+ Όχι άλλο το αποδεδειγμένα στημένο σόου της ακροδεξιάς πολυκατοικίας για να κρύψει ο Κούλης τα ρεζιλίκια του ανηψιού του και το φιάσκο του και σε αυτό το θέμα. :

Φιάσκο ΕΥΠ: Έμαθε για τους πρόσφυγες όταν επιχειρούσαν να περάσουν τα σύνορα στον Έβρο!
https://www.documentonews.gr/article/fiasko-eyp-emathe-gia-toys-prosfyges-otan-epixeiroysan-na-perasoyn-ta-synora-ston-ebro

Τα γραφεία του οποίου όλως τυχαίως μετά σπάσανε χρυσαυγίτες.

Για αυτά τα σχόλια και μόνο, δεν έχω λόγια.

Καλός είσαι και εσύ πίσω απο το πληκτρολόγιο. Ποιος σε σταματάει λοιπόν να πας στο Έβρο να φυλάξεις τα σύνορα?

(https://www.investigaction.net/wp-content/uploads/2018/07/islamophobia-and-Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link.-of-speech-europe.jpg)

()

Συνελήφθη  άμεσα ο δράστης του προχθεσινού περιστατικού (22-04-2020) στην περιοχή του ΚΥΤ της Μόριας.

(https://www.lesvosnews.net/sites/default/files/styles/esoteriki_arthroy_991x_/public/basic_article_photos/94326517_2943015712432968_3296124143954558976_n.png?itok=neQMSrfm)


Ο δράστης είναι 55χρονος κάτοικος στην ευρύτερη περιοχή της Μυτιλήνης και το απόγευμα της Τετάρτης πυροβόλησε με κυνηγητικό όπλο και τραυμάτισε έναν Ιρανό και έναν Αφγανό που μαζί με δυο άλλους Ιρανούς βρέθηκαν στην περιοχή.

Σύμφωνα με πληροφορίες ο δράστης ισχυρίστηκε πως είχε πέσει δύο φορές θύμα κλοπής στο αγρόκτημα με ζώα που διατηρεί στην περιοχή μεταξύ Αφάλωνα και Μόριας,. Οταν είδε τους μετανάστες να κινούνται προς την περιοχή φοβήθηκε και θεώρησε ότι μπορεί να πέσει και πάλι θύμα κλοπής οπότε πυροβόλησε.

Αναλυτικά η ανακοίνωση από την Υποδ/νση Ασφαλείας Μυτιλήνης:

Η Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Μυτιλήνης, μετά από συστηματική και εμπεριστατωμένη έρευνα, κατάφερε σε σύντομο χρονικό διάστημα να ταυτοποιήσει το άτομο που χθες (22-04-2020) το απόγευμα σε αγροτική τοποθεσία στη Λέσβο, πυροβόλησε με κυνηγητικό όπλο και τραυμάτισε δυο αλλοδαπούς.

Πρόκειται για ημεδαπό, ο οποίος συνελήφθη (23-04-2020) το απόγευμα στη Μυτιλήνη, ενώ παράλληλα κατασχέθηκε το κυνηγητικό όπλο που χρησιμοποίησε και δύο φυσίγγια.

Σε βάρος του συλληφθέντα σχηματίσθηκε ποινική δικογραφία για απόπειρα ανθρωποκτονίας με πρόθεση και παράβαση της νομοθεσίας για τα όπλα.

Ο συλληφθείς θα οδηγηθεί στην αρμόδια Εισαγγελική Αρχή, ενώ τις έρευνες και την προανάκριση διενεργεί η Υποδιεύθυνση Ασφαλείας Μυτιλήνης.

https://www.lesvosnews.net/articles/news-categories/astynomiko-reportaz/poios-pyrobolise-toys-dyo-metanastes-sti-moria

About 300 people took to the streets of Moria on Wednesday to protest for their safety

In early morning members of African community - women, men & children - were protesting outside #Moria demanding:
1. end to overcrowding + fear of total insecurity for ppl + their property
2. End of health + food insecurity
3. End of total exposure to contam. of #COVIDー19
4.End of rejection, imprisonment + deportation of #refugeesgr
5.End the racial discrimination against Africans following convoys + relocations of refugees
6.Recognise vulnerability
7.Liberty, nothing but Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link.!

https://medium.com/are-you-syrious/ays-daily-digest-22-04-20-300-people-protest-in-moria-for-safety-against-covid-19-f90461d3fe37

22 Απριλη, το Human RIghts Watch για τις ελληνικες αρχες:

Greek authorities have not done enough to address the dangerous overcrowding and lack of health care, access to adequate water, sanitation, and hygiene products to stem the spread of Covid-19 in camps for asylum seekers, Human Rights Watch (HRW) warned on Wednesday.

The New York-based organization said Greece’s government should immediately take measures to protect those most at risk of Covid-19 in the island camps to avert a public health crisis.

“While the Greek government is working to stop the spread of the virus, the images of the squalid conditions in camps on the islands make clear that it’s not complying with minimum preventive and protective measures against Covid-19 there,” said Belkis Wille, senior Crisis and Conflict researcher at HRW.

“Even handwashing and social distancing are impossible in these circumstances,” she said.

As of April 20, 2020, 34,875 migrants and asylum seekers lived in the camps on the Aegean islands of Chios, Kos, Leros, Lesvos, and Samos – over 6 times their capacity.

No cases have yet been identified in the island camps. According to an aid worker interviewed by HRW, “it is very unlikely that Covid-19 will never come to Moria. The only solution, if we want to minimize casualties, is to decongest before it comes.”

Kathimerini has learned that some 1,500 residents of the Moria camp will be transferred to the mainland on Saturday. The migrants will be the first out of a total of 2,380 members of vulnerable groups who are to be moved out of island camps over the next two weeks.

https://www.ekathimerini.com/251899/article/ekathimerini/news/hrw-greek-island-camps-not-adequately-prepared-for-covid-19?fbclid=IwAR12yLI02vu7BQXFddO32nAfp-oMC9yqCFR2bxiWly4TWVpEBGC5E17a3k4

Για αρχειακούς λόγους.

Χθες μίλησα με ένα φαντάρο που ήταν στον Έβρο. Ο συγκεκριμένος είναι μπλε πολιτικών αποχρώσεων και το λέω για να μη προλάβει κανείς να μιλήσει για αριστερή προπαγάνδα. Δεν ξέρω για ποιο λόγο να μου πει ψέματα.

Μου είπε λοιπόν, ότι έχουν δολοφονηθεί αρκετοί μετανάστες στα σύνορα. Το θέμα είναι ότι κατηγόρησε τους κατοίκους οι οποίοι κυκλοφορούν με όπλα δικά τους και πυροβολούν κατά το δοκούν ό,τι μα ό,τι και να δουν. Δεν μίλησε για δολοφονίες του στρατού, οφείλω να είμαι ακριβής για να μη γίνονται παρερμηνείες, αναφέρθηκε καθαρά σε πολίτες της χώρας (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχει κάτι από την πλευρά του στρατού, αλλά όφειλα να το μοιραστώ)

Προφανώς μιλάμε για μαρτυρία, δεν λέω κάτι με απόλυτη σιγουριά, καθώς δεν ήμουν εκεί.

1. οι μεταναστες/προσφυγες δεν "διαλεγουν" να ερθουν στην Ελλαδα στις μερες μας, σα περασμα τη βλεπουν
2. το να τσουβαλιαζεις ολες τις ΜΚΟ ειναι χυδαιο, ιδιαιτερα στις συνθηκες τις σημερινες οπου αν δεις βιντεο απο στρατοπεδα συγκεντρωσης προσφυγων θα δεις οτι ουτε καν τρεχουμενο νερο δεν εχουν
3. το οτι λες "Και για τους μη ρατσιστές , να δούμε πως θα αντιδράσουν όταν [...] " τι ακριβως συμπερασμα μας κανει να βγαλουμε; οτι παραδεχεσαι πως εισαι ρατσιστης;

Το ξεκάθαρα ρατσιτικό αυτό ποστ δεν κατάλαβα γιατί επιτρέπεται.
Επειδή ο ρατσιστής Σαμαράς "νομιμοποίησε" τον εμετικό για άνθρωπο όρο "λαθρομετανάστης" δε σημαίνει ότι είναι νόμιμο ή ηθικό ή ανθρώπινο να αποκαλείς και να βάζεις ταμπέλα σε ανθρώπους με το πρόθεμα "λαθραίος", λες και είναι πακέτο τσιγάρα που δεν πλήρωσε τους δασμούς όταν μπήκε από τα σύνορα.
Απλά πράγματα, αυτονόητα για όποιον θέλει να λέγεται άνθρωπος ή Έλληνας και όχι ρατσιστής και μισάνθρωπος φασίστας.
Και άντε να το λέγατε μια φορά καταλάθος, να πω σας ξέφυγε. Εσείς συστηματικά το γράφετε, κάθε φορά που επίτηδες το επιλέγετε αντί για τους όρους πρόσφυγες και μετανάστες. Δεν θα έχετε ακούσει τον αντιρατσιστικό νόμο μάλλον.
Με την ανοχή της ΟΔΟΣ τόσο καιρό, κάτι που κατήγγειλα αλλά μάλλον μιλάω στον τοίχο.


Την ευθύνη για την φύλαξη των συνόρων την έχει αποκλειστικά ο Ελληνικός Στρατός. Όχι ένα περίεργο μείγμα "εθελοντών"
συνοριοφυλάκων μαζί με ΜΑΤ και στρατιώτες.
Η ευθύνη για κάθε νεκρό πέφτει ακέραια στην ηγεσία του Στρατού, του Υπουργείου Άμυνας, του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, της Κυβέρνησης αλλά και της ΠτΔ που είναι ο ανώτερος  πολιτικός προϊστάμενος του Στρατού.

Δεν είναι δυνατόν να μας λένε ότι δεν μπορεί ο Στρατός να επιβάλλει την τάξη στα σύνορα και δε μπορεί δήθεν να ελέγξει η Αστυνομία τον κάθε τελειωμένο **** που την είδε Ράμπο ή Κολοκοτρώνης ή ότι την είδε.

Θα λογοδοτήσουν όλοι τους.

()

Μπα, εσύ βλέπεις μια καταχώρηση που έγινε πρόσφατα στο Βικιλεξικό και νομίζεις ότι χρησιμοποιούνταν πάντοτε π καθαρά ρατσιστικός όρος, να όμως που τον ξέθαψε από το 1920(!!!) και τον επανέφερε στο δημόσιο λόγο σχεδόν  ένα αιώνα μετά η Σκατί Αυγή και ο Σαμαράς ειδικά, που δεν ντράπηκε να το πει ως Πρωθυπουργός, αποδεικνύοντας πόσο ρατσιστικό κρυφοναζίδι είναι και ο ίδιος (όχι ότι δε το ξέραμε), κλείνοντας το μάτι σε κάθε ακροδεξιό/φασισταριό και ουσιαστικά "νομιμοποιώντας" την χρήση του, με τη λογική "μα αφού το  είπε ο Πρωθυπουργός". Δε πα να το πει και η ΠτΔ. Χεστήκαμε. Μόνο ρατσιστές την χρησιμοποιούν. Καλά εσύ δε χρειάζεται να πεις τίποτα στο προηγούμενο ποστ μόλις ομολόγησες ότι είσαι ρατσιστής αλλά περιέργως είσαι ακόμα μέλος του φόρουμ και γράφεις ακόμα !!!

ΑΣ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ…
♦ Σύμφωνα τον Νίκο Σαραντάκο, ο όρος «λαθρομετανάστης» δεν καταγράφεται στα ελληνικά πριν από τη δεκαετία του 1990. Η λέξη ωστόσο φαίνεται ότι χρησιμοποιήθηκε ήδη από τις αρχές του 20ού αιώνα (περίπου από το 1920), όπως αποδεικνύουν δημοσιεύματα στον τύπο της εποχής, και ότι αναφερόταν στους Έλληνες που έφευγαν για τις ΗΠΑ χωρίς επίσημα χαρτιά και συχνά χωρίς εισιτήριο, κυνηγημένοι από τη φτώχεια (πηγή: Νίκος Σαραντάκος, «Η λαθρομετανάστευσις εις τον λιμένα Πειραιώς», 18.6.2009, προσβάσιμο εδώ https://sarantakos.wordpress.com/2009/06/18/lathromet/ ).

https://www.demopaideia.gr/diktyoennoion/ratsismos-xenophobia/lathrometanastes/

(https://media.giphy.com/media/TrDxCdtmdluP6/giphy.gif)

()

όλοι ναζιστές είναι,το τέταρτο Ράιχ θα ξεκινήσει από την Ελλάδα όπως φαίνεται

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Δικαστικό έγγραφο καταργεί τον όρο «λαθρομετανάστης» από την ελληνική γλώσσα
Ο όρος δεν είναι δόκιμος και μπορεί να καταστεί μειωτικός και ρατσιστικός για την προσωπικότητα ενός ατόμου.

Κυριακή 12 Αυγούστου 2018

Με αυτό το σκεπτικό, προχώρησε σε μία πρωτοφανή και καινοτόμα απόφαση ο Άρειος Πάγος, κοινοποιώντας έγγραφο μέσα από το οποίο προτρέπει αρχικά τα μέλη της εισαγγελίας, να σταματήσουν να χρησιμοποιούν σε επίσημα έγγραφα και γραπτά τον όρο «λαθρομετανάστης» αφού δεν είναι δόκιμος, ενώ στιγματίζει αρνητικά το άτομο.  Παράλληλα το έγγραφο προτρέπει να υπάρξουν δράσεις για ευαισθητοποίηση της τοπικής κοινωνίας.

Διαβάστε αυτούσιο το περιεχόμενο του κειμένου:

«Σας διαβιβάζουμε το ανωτέρω έγγραφο του κ. υπουργού Δικαιοσύνης, σύμφωνα με το οποίο υπάρχουν καταγγελίες ότι σε σωρεία εισαγγελικών εγγράφων, όταν γίνεται αναφορά σε υπήκοο τρίτης χώρας, που έχει εισέλθει στο ελληνικό έδαφος χωρίς τις νόμιμες διατυπώσεις, χρησιμοποιείται ο όρος «λαθρομετανάστης».

Σωστά επισημαίνεται από τον κ. υπουργό, ότ

Αποτελεί υποχρέωσή μας, εμείς πρώτοι να διαπαιδαγωγήσουμε με την ορθή χρήση των νομικών όρων στη διατύπωση των εγγράφων μας, την ελληνική κοινωνία, για να αποφευχθούν φαινόμενα ξενοφοβίας και ρατσιστικής βία

Επίσης, παρακαλούμε να αναλάβετε πρωτοβουλία και δράσεις, προκειμένου να ευαισθητοποιηθεί η τοπική κοινωνία στην Περιφέρεια σας και, κυρίως, με τις δικές σας άμεσες ενέργειες. να κινητοποιηθούν οι εκπαιδευτικοί καθώς και άλλοι φορείς, που ασχολούνται πρωτίστως με ανηλίκους, ώστε, με την ενημέρωσή τους, να γίνει ορθή χρήση της ελληνικής γλώσσας και να αποτραπεί η χρήση μειωτικών, για τη προσωπικότητα των ανθρώπων, χαρακτηρισμών και λέξεων.

Με αυτόν τον τρόπο, θα συμβάλουμε όλοι στην εξάλειψη φαινομένων ξενοφοβίας και ρατσισμού”. Eπίσης τις τελευταίες ημέρες κυκλοφορεί έγγραφo που βλέπετε παρακάτω μιας εισαγγελέας που αποφασίζει κατόπιν εντολής του πολιτικού της προϊσταμένου να στείλει ένα έγγραφο στους Διευθυντές Α’ και Β’ Βαθμίδας στον Πειραιά και τον αρχισυντάκτη ενός εντύπου, ‘παρακαλώντας’ να μη χρησιμοποιούν τον όρο ‘λαθρομετανάστης’ για όσους εισέρχονται παρανόμως στην Ελλάδα.

https://city.sigmalive.com/article/2018/8/12/dikastiko-eggrafo-katargei-ti-hrisi-toy-oroy-lathrometanastis-apo-tin-elliniki-glossa/
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Ειρωνεία δεν είναι αυτό ?
Απαράδεκτο για Moderator.
Αναμενόμενη η παρέμβασή σου αφού και εσύ πιστεύεις ότι δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό στη χρήση του όρου.

Μετά εγώ είμαι "υπερβολικός" και "σας αδικώ" και "σας κράζω διαρκώς"

Να εφαρμοστεί η απόφαση του Αρείου Πάγου.

Ο όρος "λαθρομετανάστης" περιγράφει με θετικό ύφος πολλές περιπτώσεις,ως πρόσωπα που εισέβαλαν παρανόμως στη χώρα με σκοπό να εργαστούν.Προφανώς αυτό δεν το γνωρίζεις και δεδομένων των τουρκικών επιχειρήσεων από δίπλα είναι επικίνδυνο να τους ορίσεις καθολικά έτσι.

Ο όρος που τους περιγράφει όλους είναι "εισβολείς".

Επίσης,όταν ο Στρατός που όντως είναι ο υπεύθυνος για την προστασία των συνόρων,δεν μπορεί ή δε θέλει να το πράξει,το βάρος μεταβιβάζεται στους πολίτες.Και η τιμωρία των ιθυνόντων φυσικά.

Και εγώ τη χρησιμοποιώ τη λέξη αλλά δεν έχω κάτι εναντίων αυτών των ανθρώπων, ούτε τη χρησιμοποιώ υποτιμητικά. Είναι απλά μία λέξη, όκει μπορεί να είναι λάθος η χρήση της για ανθρώπους αλλά δε γίνεται να σταματήσει να χρησιμοποιείτε από τη μία μέρα στην άλλη όταν χρησιμοποιούνταν για τόσα χρόνια. Είναι το ίδιο με το όνομα "Βόρεια Μακεδονία", δε μπορεί να αλλάξει ένας λαός το λεξιλόγιο του μέσα σε λίγους μήνες επειδή βγήκε ένας νόμος. Θέλει πολύ καιρό να στεριώσει μία τέτοια αλλαγή.
Η απόφαση του Αρείου Πάγου είναι για επίσημα έγγραφα όχι για τους πολίτες, αν κατάλαβα καλά αυτό που έγραψες. Θα ήταν παράλογο να ισχύει ένας τέτοιος νόμος για απλούς πολίτες, άσε που δε μπορεί να εφαρμοστεί.

Έτσι είναι επειδή έτσι θα σε βόλευε , ε?
Αμ δε. Ο Στρατός έχει την μόνιμη δύναμη τους στρατεύσιμους την εφεδρεία και την εθνοφυλακή.
Στον Έβρο δεν χρησιμοποίησε καν την εθνοφυλακή, δε συζητάμε καν για εφέδρους, για να έχετε όλοι μια ιδέα του πόσο "σοβαρή" και "πραγματική" ήταν η "Ασύμμετρη Απειλή", το γνωστό παραμυθάκι που ακούγαμε από το 1995 δλδ πριν καν γεννηθείτε ίσως.
Όπως ξεκίνησε "ξαφνικά" και "απροειδοποίητα" ενώ το είχε ανακοινώσει μια μέρα πριν ο Τούρκος Υπουργός ότι θα ανοίξει τα σύνορα με την Ελλάδα για να περάσουν προς Γερμανία, και το δήλωσαν φανερά και στο BBC και στο Russia Today, έτσι και "ξαφνικά" έληξε (!) σε μια μέρα το ναζιστικής έμπνευσης  "πανηγύρι" στον Έβρο.
Αν είχαμε όλες τις ηχογραφήσεις όλων των τηλεφώνων όλων των πολιτικών μας και ειδικά της κυβέρνησης θα μαθαίναμε ακριβώς τι παίχτηκε αν και κάνει κρα. Ακόμα και η Σαμαρική πτέρυγα εντός της ΝΔ πετάει πλέον σπόντες για το σόου στον Έβρο.
Εσείς να υποθέσω ότι είστε σκληροί Μητσοτακικοί και δεν το μάθατε.

Κάνετε αυτό που κάνουν πολύ "καλά" τα φασιστοτρόλ.

Όσες φορές και να καταρριφθεί αυτό που είπατε συνεχίζετε να λέτε τα ίδια και τα ίδια σα να μην έχει καμία σημασία ούτε η έρευνα του Σαραντάκου για την λέξη ούτε η απόφαση του Αρείου Πάγου που λέει καθαρά τι εννοεί πρέπει να γίνεται.
Φυσικά και δε θέλετε να τα παραδεχτείτε γιατί πάλι καταρρίπτονται τα σαθρά επιχειρήματά σας.
Ο δε Υπουργός της ΝΔ Μπαμπινιώτης και το λεξικό του δεν μετράει για αντικειμενική πηγή. Φυσικά και θα την έβαζε στο λεξικό του. Αυτός έδινε ραπόρτο κάθε μέρα στην Αμερικανική Πρεσβεία, τη λέξη που ο Σαμαράς "νομιμοποίησε" δεν θα έβαζε στο λεξικό του?

Ο όρος είναι ρατσιστικός και με βούλα του Αρείου Πάγου, όχι ότι χρειαζόταν και τέτοια απόφαση για να το καταλάβουμε.
Αλλά εσείς ούτε αυτό δεν αποδέχεστε.

Συνεχίστε. Πείτε το κι άλλη φορά.

Μπορείς να το αναλύσεις λίγο αυτό? Δηλαδή θεωρείς ότι επειδή δε κάνει ο στρατός τη δουλειά του έχει κάποιος το δικαίωμα να πυροβολεί ανθρώπους? Ακόμα και παράνομα να μπαίνουν στη χώρα.

Την παρτίδα στον Έβρο την κέρδισαν και οι Έλληνες πολίτες -μεταξύ άλλων φυσικά- απ'την άνεση του καναπέ τους.Επικοινωνιακός πόλεμος ονομάζεται και η μαζική αντίδραση των Ελλήνων και πολλών Ευρωπαίων εξουδετέρωσε την έτοιμη προπαγάνδα των απέναντι.

https://www.youtube.com/watch?v=1Gv4UlVWsZA
Το Καταριανό al-jazeera μόνο ακτιβιστές που δεν αποκαλεί τους τούρκους.Τι σχέσεις έχει το Κατάρ με τους Τούρκους;

Μνημείο ...

Αργύρη,αν ο Στρατός συνειδητά δεν κάνει τη δουλειά του,συνεπάγεται ότι κάτι βρωμάει στα υψηλά κλιμάκια και στους πολιτικούς εντολοδότες τους.Όταν οι ιθύνοντες εν γνώση τους αποστρέφονται των ευθυνών τους είσαι υποχρεωμένος να το εκλάβεις ως κάτι πάρα πολύ επικίνδυνο και να λάβεις τα μέτρα σου.

Συγκεκριμένα για τους εισβολείς που ρωτάς,δεν μπορώ να απαντήσω γιατί δεν ξέρω κάτω από ποιες συνθήκες έγινε και αν έγινε.

(https://1.bp.blogspot.com/-Nonl_ICzSAk/XqYLIzrxwSI/AAAAAAACAjc/ZkoyFi4em5gt7i4vrcf3vkVkTkt34geQQCLcBGAsYHQ/s1600/16.jpg)

Το δεξί τατουάζ του πυροβολημένου ποιον απεικονίζει;

δε ξερω. αυτα που λες παντως απεικονιζουν την απυθμενη φασιστιλα σου.

για οσους ενδιαφερονται για τις καταστασεις που ζουν οι προσφυγες στην ελλαδα, μπορουν να δουν αυτη την εκδηλωση που συμβαινει τωρα:
https://www.facebook.com/102402688088034/videos/570086526955579/

()

Με ποιο ακριβως τροπο υποκινουν οι ΜΚΟ τους μεταναστες/προσφυγες, να κανουν τι; Εχεις στοιχεια;
Οι συνθηκες διαβιωσης, παιζουν καποιο ρολο στην ολη κατασταση; Αν ζουσες εσυ μεσα σε ενα τετοιο στρατοπεδο συγκεντρωσης οπου εν μεσω κορωνοϊου κοβεται ακομα και το τρεχουμενο νερο, τι θα εκανες;
Τι διαφορα εχουν οι προσφυγες απο τους "συντοπιτες"==αποκλειστικα καθαροαιμους ελληνες, στο δικαιωμα να εχεις προσβαση σε περιθαλψη και υγεια απο τη στιγμη που βρισκεσαι σε αυτη τη χωρα;
Οταν πριν λιγες μερες οι μπατσοι τραμπουκιζαν κοσμο της αναρχιας και της αριστερας στα Εξαρχεια και αλλου που μαζευε προιοντα για ευπαθεις ομαδες, ειπες τιποτα;
Οταν κοπηκε το ρευμα εν μεσω κορωνοιου στο εργοστασιο της ΒΙΟΜΕ οπου λειτουργουσε και εργατικο κοινωνικο ιατρειο αλληλεγγυης, ειπες τιποτα;
Ασε τωρα που σου φταινε οι ΜΚΟ που λογω απουσιας του κρατους, προσπαθουν (καποιες απο αυτες) να καλυψουν κενα του κρατους, που αν εμεναν ακαλυπτα η κατασταση θα ηταν και χειροτερη.
Δε σου φταινε οι ΜΚΟ, ο ρατσισμος σου σου φταιει που σε κανει να μιλας για υποκινηση απο ΜΚΟ στους προσφυγες.

Εστω και λιγο ανοιχτα ματια να ειχες και να διαβαζες την αποψη απο την αλλη πλευρα, θα αναγνωριζες καποια στοιχειωδη πραγματα



Η χρησιμοποίηση των προσφύγων ως όπλο στις γεωπολιτικές αντιπαραθέσεις
Άρθρο της ημερήσιας εφημερίδας της Τουρκίας Εβρενσέλ για τις νέες εξελίξεις στο προσφυγικό

(http://pandiera.gr/uploads/uploads/2020/03/prosfyges-synora-kolodaxt725-min.jpg)

Η Τουρκία ωθεί τους πρόσφυγες πέρα από τα σύνορα και η Ελλάδα τους απωθεί. Αυτό που παρακολουθούμε είναι μια κινηματογραφική ταινία ντροπής ελληνοτουρκικής παραγωγής. Με τους πρόσφυγες να πηγαινοέρχονται σαν μπαλάκι στο τραπέζι του πινγκ-πονγκ.

Ercüment AKDENİZ

Ανάλγητη απέναντι στους πρόσφυγες είναι η δεξιά κυβέρνηση στην Ελλάδα. Τι κι αν είναι γέροι, παιδιά, ή ανάπηροι, οι άνθρωποι που συγκεντρώνονται στα σύνορα ψεκάζονται με δακρυγόνα και βομβαρδίζονται με χειροβομβίδες κρότου λάμψης. Ο πόλεμος που ξεκίνησε εναντίον των προσφύγων ονομάζεται «απώθηση». Η Ελλάδα αρχικά τράβηξε την προσοχή λόγω των αμέτρητων περιπτώσεων βασανιστηρίων κατά μήκος του ποταμού Έβρου.

Και πώς θα αποκαλούσαμε την μέθοδο που εφαρμόζει η τουρκική κυβέρνηση; Νομίζω πως θα μπορούσε να ονομαστεί «προώθηση». Η Τουρκία προωθεί τους πρόσφυγες πέρα από τα σύνορα και η Ελλάδα τους απωθεί πίσω. Παρακολουθούμε μια κινηματογραφική ταινία ντροπής ελληνοτουρκικής παραγωγής. Με τους πρόσφυγες να πηγαινοέρχονται σαν μπαλάκι στο τραπέζι του πινγκ-πονγκ. Οι φρούδες ελπίδες και τα βάσανα δεν έχουν τέλος.

Απομονωμένη στο θέατρο των επιχειρήσεων στη Συρία, η ηγεσία του ΑΚΡ χρησιμοποιεί τους πρόσφυγες ως πολιτικό ατού. Επιδιώκει τη διασπορά της κρίσης στην Ευρώπη χρησιμοποιώντας τους πρόσφυγες. Σε αυτό συνοψίζεται η πολιτική της. Τον 20ο αιώνα, ο κόσμος έζησε δυο μεγάλους ιμπεριαλιστικούς πολέμους και την αναγκαστική εκτόπιση εκατομμυρίων προσφύγων. Όμως, στον 21ο αιώνα έλαχε στο ΑΚΡ να χρησιμοποιήσει τους πρόσφυγες ως όπλο στις γεωπολιτικές αντιπαραθέσεις.

Μόνο ντροπή συναντάει το βλέμμα:

Εκατομμύρια πρόσφυγες μεταφέρονται με οχήματα των δήμων, ενώ είναι γνωστό πως οι πύλες των συνόρων δεν θα ανοίξουν. Μιλώντας στο NTV, μια γυναίκα πρόσφυγας λέει, «Οι αξιωματούχοι λένε, «Η πύλη των συνόρων έκλεισε. Πάτε από τη θάλασσα. Οι διακινητές ανθρώπων καυχιούνται, «Ο Αρχηγός έδωσε την άδεια. Αρχίσαμε να μεταφέρουμε τους πρόσφυγες». Η επιβίβαση παιδιών και βρεφών σε λαστιχένιες λέμβους γίνεται σε ζωντανή μετάδοση, συμμορίες στέλνουν ανθρώπους σε ταξίδια θανάτου, κλπ.

Όλα αυτά είναι ασφαλώς εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας. Όσοι κάνουν τα στραβά μάτια και διευκολύνουν αυτήν την κατάσταση, ας μην χύνουν κροκοδείλια δάκρυα με τον πρώτο πνιγμό παιδιού στο Αιγαίο, γιατί φέρουν πολιτική ευθύνη για όλη αυτή την ντροπή.

Και η κοινωνία;

Βλέπετε τα συνωστισμένα πλήθη κατά μήκος της οδού Βατάν στην Κωνσταντινούπολη να εκλιπαρούν να επιβιβαστούν στα λεωφορεία. Βρέφη προσφυγάκια πετιούνται από τον έναν στον άλλο.

Μια προσφύγισσα χωρίζεται από τον άντρα της και ουρλιάζει. Και, ενώ όλο αυτό συνεχίζεται, περαστικά αυτοκίνητα κορνάρουν και βρισιές βγαίνουν από τα παράθυρα. Κάποιοι φωνάζουν, «Τσακίσου και μην ξαναγυρίσεις». Ενώ στα Άδανα, καταστήματα είναι κλειστά και άνθρωποι μένουν μέσα για να προστατεύσουν τους Σύρους από το λυντσάρισμα.

Ξέρετε τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει πως το βουβό επί εννιά χρόνια μίσος για τους Σύρους εκδηλώνεται ως κοινωνική έκρηξη. Πώς μπορεί να υπάρξει συγχρωτισμός κάτω από τέτοιες καταστάσεις; Πού θα οδηγηθούν τα πράγματα όταν εκείνοι που φεύγουν εξαναγκαστούν να επιστρέψουν;

Είναι φανερό πως βρισκόμαστε σε μια χρονική περίοδο όπου όλοι μας χρειάζεται να ενεργούμε με βάση την απλή λογική. Να αμφισβητήσουμε τις κυβερνητικές αποφάσεις; Μάλιστα. Να ασκήσουμε κριτική στην πολιτική εξουσία, στη λαθεμένη εξωτερική πολιτική και στη λαθεμένη πολιτική στο προσφυγικό που απορρέει από την πρώτη; Φυσικά, και αυτό επιβάλλεται. Το να στρέψουμε όμως την οργή στους πρόσφυγες δεν μπορεί και δεν πρέπει να γίνει αποδεκτό.

Γνωρίζετε ποιοι ήταν οι πρώτοι που θα έφευγαν όταν ανακοινώθηκε ότι τα σύνορα θα ανοίξουν; Εκείνοι που βρίσκονται στον πάτο – οι Σύροι, οι Αφγανοί, οι Ουζμπέκοι, οι Κονγκολέζοι. Εκείνοι που δεν μπορούν να αντέξουν μια ζωή δίχως στάτους, εφιαλτικές εργασιακές συνθήκες και μισούς μισθούς, με λίγα λόγια, τα γρανάζια στους τροχούς του καπιταλισμού. Μια προσφύγισσα εργάτρια υφαντουργίας στην Κωνσταντινούπολη έκανε το εξής σχόλιο: «Καλύτερα να πάω στα σύνορα παρά να ζω με τον φόβο του επαναπατρισμού και να κρύβομαι από την αστυνομία καθώς πηγαίνω στη δουλειά» .

Όλες αυτές οι καταστάσεις δεν έχουν βιωθεί, κατά κάποιο τρόπο, εξαιτίας της αδυναμίας των εργατών, ντόπιων και προσφύγων, να ενώσουν τα χέρια και την αποτυχία τους να αλλάξουν από κοινού τις δίχως κανόνες εργασιακές συνθήκες;

Δείτε τι λέει ένας πατέρας στα σύνορα της Αδριανούπολης (Έντιρνε) μιλώντας στην Εβρενσέλ κρατώντας το παιδί του στα χέρια του μέσα σε ένα σύννεφο δακρυγόνων: «Αυτό είναι ένα πολιτικό παιχνίδι. Έκαναν πολλά λάθη απέναντί μας. Ούτε η Τουρκία, ούτε η Ελλάδα, ούτε και η Ευρώπη μας αναγνωρίζουν ως ανθρώπους. Κερδίσατε αυτό το τόσο καλοφτιαγμένο παιχνίδι».

Η Ευρωπαϊκή Ένωση φέρει επίσης μεγάλη ευθύνη για την βασισμένη σε πολιτικές διαμάχες ανταλλαγή των προσφύγων. Ο εκπρόσωπος τύπου της ΕΕ στις Βρυξέλλες ρωτήθηκε για τους πρόσφυγες που περνάνε τα ελληνικά σύνορα. Η απάντησή του ήταν ακριβώς η εξής: «Αν διαπιστώσουμε αύξηση …θα δράσουμε καταλλήλως».

Και πώς αυτές οι εξελίξεις θα αλλάξουν πορεία;

Είναι φανερό πως, όσες ιμπεριαλιστικές λύσεις και αν υποβλήθηκαν, δεν αποτέλεσαν λύση για την Συρία. Αν πρέπει η περιοχή να ανασάνει ελεύθερα, η αιματοχυσία να σταματήσει, και τα δάκρυα να πάψουν, η αδελφοσύνη των λαών και ο αγώνας για ειρήνη θα ανοίξουν τον δρόμο. Μόνο τότε οι πρόσφυγες θα πάψουν να μετατρέπονται σε όπλα στις αντιπαραθέσεις.

Μια τελική παρατήρηση:

Γιατί, απέναντι στο ανθρώπινο δράμα που εκτυλίσσεται στα σύνορα, τα σωματεία, οι συλλογικότητες και οι μαζικές δημοκρατικές οργανώσεις στη Θράκη και την Κωνσταντινούπολη αδυνατούν να επιδείξουν αποτελεσματική αλληλεγγύη; Ας αναρωτηθούμε ο καθένας μας για λογαριασμό κάθε, γυναίκας, παιδιού ή ακόμα και σε σπάργανα βρέφους πρόσφυγα. Κι ό,τι βήματα είναι να κάνουμε, ας τα κάνουμε γρήγορα.

(Μετάφραση από τα αγγλικά Λ. Φρυδά)


http://pandiera.gr/%ce%ac%cf%81%ce%b8%cf%81%ce%bf-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b5%ce%b2%cf%81%ce%b5%ce%bd%cf%83%ce%ad%ce%bb-%cf%84%ce%bf-%cf%80%cf%81%ce%bf%cf%83%cf%86%cf%85%ce%b3%ce%b9%ce%ba%cf%8c-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84/

---

Αν το μυαλουδακι σου εχει εστω και μια ελπιδα να βγαλει ενα σωστο συμπερασμα απο το παραπανω κειμενο, θα ειναι κερδος για σενα.
Αλλα εισαι σκατοψυχος και φασιστομουτρο που ξερναει δηλητηριο, και δεν προκειται.
Απλα το βαζω εδω, μπας και το διαβασει κανας ανθρωπος με ανοιχτο μυαλο.
Εσυ Spiral εισαι για λυπηση.

υγ: ειδες; τιποτα δεν εχεις να χωρισεις με του τουρκους στους οποιους αναφερεται το αρθρο. και οι δυο το ιδιο δηλητηριο ξερνατε για μεταναστες και προσφυγες. ;)
οταν αρχισεις να καταλαβαινεις με ποιους ταυτιζεσαι, θα σοκαριστεις.

()

Εκανα ερωτησεις στις οποιες θελω απαντησεις. Αν εχεις επιχειρηματα για αυτα που λες, απαντησε.
Το αρθρο το οποιο ποσταρες λεει εξοφθαλμα ψευδη, οποτε δεν εχω να σχολιασω κατι επι ψευδων, οπως:

" Τρίτον, άσυλο δικαιούνται μόνο όσοι προέρχονται από χώρες που έχουν αναγνωριστεί ως «εμπόλεμες ζώνες» (war zones) ή ως «διαλυμένα κράτη» (failed states). Όχι γενικώς από περιοχές που έχουν πολεμικές επιχειρήσεις.
(Ή όταν υπάρχει τυραννικό καθεστώς και κινδυνεύει άμεσα η ζωή τους ως «αντιφρονούντων» - dissidents. Αλλά αυτό αφορά επωνύμους που μπορούν να αποδείξουν ότι διώκονται πολιτικά. Όχι μαζικό φαινόμενο προσφύγων…).
Έτσι μέχρι πρόσφατα πρόσφυγες θεωρούνταν μόνο από τη Συρία, το Κεντρικό Ιράκ, και τη Λιβύη (Παλαιότερα και από τη Σομαλία). "

Αν εχεις ασχοληθει εστω και λιγο με ασυλο και με στοιχειωδη ανθρωπινα δικαιωματα, θα ηξερες οτι περαν του ψευδους της παραπανω δηλωσης, πχ ατομα οπως γκευ και λεσβιες απο χωρες οπου υφιστανται ξεκαθαρο institutional sexism, μπορουν να κανουν claim ασυλο. Τυχαιο παραδειγμα, δεν εχει νοημα να επεκταθω σε καποιον που στελνει αρθρο με γελοια και εξοφθαλμη παραπληροφορηση που ενας με στοιχειωδη σκεψη την αντιλαμβανεται χωρις καν να διαβασει και τα 10 σημεια. Απαντα μου τωρα στις ερωτησεις μου.

---

Προς τον φασιστο-ουγκανο που με ρωτησε ποιος ειναι στο τατουαζ:
Παντως δεν ειναι ο ηγετης του ISIS που διαβασες τα ψεκασμενα σαιτ ;D ;D ;D

Αντιγραφω:

Διόρθωση άρθρου .Το τατουάζ δεν απεικονίζει τον Αλ Μπαγκνταντι , αλλά τον ιμάμη Αλί .
Η φωτό είναι του αλλοδαπου που έφαγε τα σκάγια από τον κτηνοτροφο στο νησί.
Το τατουάζ δεν απεικονίζει τον αλ-Μπαγκντάντι τον αρχηγό του issis,σε αυτόν που οφείλεται η γενοκτονία των Γιαζιντι κ οι χιλιάδες νεκροί του "εμφυλίου" στην Συρία.
Το τατουάζ απεικονίζει τον ιμάμη Αλί , ξαδέρφου του Μωάμεθ .
Το κάνουν οι σιίτες, οι οποίοι δεν ανήκουν στις τρομοκρατικές οργανώσεις της Αλ Κάιντα και του ISIS που απαρτίζονται κυρίως από Σουνίτες .
Η φωτό έχει προσαρμοστεί όσο αφορά τον τραυματισμό από σκάγια. Δώσαμε εμφαση μόνο στο συγκεκριμένο τατουάζ λόγω των κανόνων του fb

https://www.facebook.com/eglimatikotita/photos/a.1201119756659235/2607533369351193/?type=3&__xts__%5B0%5D=68.ARDQHCNvvFKT2LoE82RoU82obv8Vfa9O4sCe-LxzfQMAAaDsdlERPkM--YTDE-18WowBLpmasS9qcWyc4dpkuVK--UsxMmLdeGJTktGlb2ZdGMPE4WD9n0Wvh95hJxxETeOmbfUadRH42d4Fg54PuvAssVQ-NXtRLKKVOh1i8r15JuoLrZL5BiUVknjQ5g12Dxi5m0aT_ZuRC8CL5Kdg9Tp7iXzvhJNPYIFF9Tlm4sXCtKKDcv5v14XQCeYwHPkY7qBmDfUTd5i9Ooce9XEqbe15nzsdNF1OF9plPIadFeu46GLemYjx7hejxfUFKIf94v_TJXPgInLQxT2DhPGqNWcA0w&__tn__=-R

Και άλλη αλληλέγγυα μας βρήκε εδώ .Κάθεσαι και μιλάς για επιχειρήματα την στιγμή που εσύ δεν έχεις παραθέσει ούτε ένα.Το μόνο που κανείς είναι να κάθεσαι και να λες φασίστα όποιον δεν συμφωνεί με τις "αποψεις" σου .Πάνε ψαξου και για τις ΜΚΟ και για οτιδήποτε άλλο .Αν νομίζεις ότι είναι άγιοι και ότι οι Έλληνες είναι οι "κακοί" που δεν συμπεριφέρονται καλά στους (λάθρο)μετανάστες έχεις θέμα.Ολοι βολεμενοι είναι εκεί μέσα.Εμεις λέμε να εφαρμοστεί η νομοθεσία και οποιος μπαίνει στην χώρα να μπαίνει ΝΟΜΙΜΑ.Αν έχεις πρόβλημα ,δεν ενδιαφέρει κανέναν .Κάθεσαι και κλαίγεσαι για τους "κακούς μπάτσους " που κάθονται και κυνηγάνε τους τόσο καλους αναρχικούς .Ναι τι να σου πω ,αναπόσπαστο μέλος της κοινωνίας οι αναρχικοί.Μονο για να σπάνε είναι.Και οι αριστεροί οι οποίοι πάνε εν μέσω πανδημίας να οργανώσουν συγκέντρωση για τις ελλειψεις στο ΕΣΥ.Εχουν αποδείξει τόσο αυτοί όσο και οι κομμουνιστές ότι δεκάρα δεν δίνουν για το Εσύ .Τώρα αν σας έκαναν μέσα από την προπαγάνδα να το πιστεύετε αυτό τι να πω.Ολες οι κακες καπιταλιστικές εταιρίες έχουν κάνει δωρεές στο ΕΣΥ.Τους βουλευτές του ΚΚΕ δεν βλέπω και ανησυχω.

Εγω και επιχειρηματα σου ειπα για το τι συμβαινει απο την αλλη πλευρα των συνορων και πως το βιωνουν οι προσφυγες, απλα μαλλον δεν θες να το διαβασεις.
Εσεις μιλατε για προσφυγες, και ουτε το ποιος δικαιουται να υποβαλλει αιτημα ασυλου δεν ξερετε και ποσταρετε fake news ;D

Πρωτα ρωτατε ποιος νοιαζεται για τους """συντοπιτες""" μας να δωσει φαι, μετα σου λεμε οτι μαζευουν τροφιμα που θα πηγαιναν (και) σε ελληνες και σου φταιει που τα μαζευαν αναρχικοι ;D
Οι αναρχικοι δεν ειναι ρατσιστες να τα δινουν μονο με διαπιστευτηρια γενεαλογικου δεντρου.
Μηπως η ερωτηση που ηθελες να κανεις ηταν ποιος εχει ΕΛ-ληνικο DNA και ταιζει συντοπιτες με ΕΛ-ληνικο DNA?

Η δηλωση ειναι πολυ γενικολογη για να συζητηθει.
Κατ' αρχας αν σου δειξω ολη τη λιστα με αυτους που κανουν δωρεες, θα δεις μεταξυ αλλων, ακραια λαμογια τα οποια διεκδικουν κολυμβηθρα του Σιλωαμ και να ξεπλυθουν στα νερα της "φιλανθρωπιας". Οπως τους ελληνες εφοπλιστες που πληρωνουν μηδεν ευρω φορο στο κρατος, κατα τ' αλλα ειναι απτους σημαντικοτερους κλαδους της οικονομιας μας τρομαρα τους.
Τα σωματεια των εκπαιδευτικων εκαναν δωρεες στο ΕΣΥ, αλλα δε νομιζω να σου αρεσουν τα σωματεια, γιατι ο συνδικαλισμος υπαρχει για να εξασφαλιζει εργασιακα δικαιωματα τα οποια εσυ ουτε καν για τους ελληνες δεν ενδιαφερεσαι να τα διεκδικησεις. Οταν το κρατος δινει οδηγιες στους γιατρους να φιμωνονται και να μην διαδιδουν στα ΜΜΕ ειδησεις περι καταστασεων εκθεσης τους σε επικινδυνες συνθηκες λογω ανεπαρκους εξοπλισμου, τα σωματεια των γιατρων (και το ΚΚΕ παιζει σημαντικο ρολο σε αυτα) ηταν εκει να μιλησουν. Εσυ ομως δεν ησουν, γιατι ουτε για τα σωματεια ηξερες, αλλα ουτε καν να γκουγκλαρεις το ποιος εχει δικαιωμα να κανει αιτηση ασυλου δεν ηξερες. Εισαι ενα σκατο πατημενο που βρισκει το νοημα της ζωης του στο να κραζει προσφυγες.
Αληθεια αυτοι που κραζουν προσφυγες, τι εκπροσωπηση εχουν στα σωματεια των γιατρων; Η Χρυση Αυγη τι κανει; Οι γιατροι συνδικαλιστες της ρατσιστικης ΝΔ που αφησε τη δομη στο Κρανιδι χωρις τεστ ενω υπηρχε κρουσμα καθαριστριας, τι εχουν να πουν; Ολα καλα;

π.χ. περι δωρεων:
Δωρεά υγειονομικού υλικού στο Γενικό Νοσοκομείο Ρεθύμνου από την Ενωση Λειτουργων Μεσης Εκπαιδευσης Ρεθυμνου
https://www.goodnet.gr/news-item/dorea-ugeionomikou-ulikou-sto-geniko-nosokomeio-rethumnou-apo-tin-elmer.html

Η ΕΛΜΕ και η Ένωση Γιατρών ΕΣΥ Χανίων παραδίδουν αύριο υγειονομικό υλικό
https://www.alfavita.gr/koinonia/316325_i-elme-kai-i-enosi-giatron-esy-hanion-paradidoyn-ayrio-ygeionomiko-yliko

Spiral,η προσέγγιση του πολίτη-οπλίτη είναι μακράν η θεμιτότερη τόσο βραχυχρόνια όσο και μακροχρόνια.Όσο η Ελλάδα είχε τέτοια δόγματα μεγαλούργησε.Μονόδρομος λοιπόν η επαναφορά τους.Για τους μισθοφόρους το είχαμε ξανασυζητήσει αν θυμάμαι καλά.

Προσωπικά,πιστεύω πως οι εισβολείς και οι δράσεις τους θα αποτελέσουν καταλύτη για την απελευθέρωση της Ελλάδος.Οι τουρκοτζιχαντιστές θα βρουν συμμάχους τους τους αναρχικούς,καθώς οι μεν επιδιώκουν της κατάλυση της Ελλάδος και οι δε όλων των εθνών.Βέβαια όταν οι τελευταίοι ανακαλύψουν πως οι ταξικοί τους συμπέθεροι ενδεχομένως να μην ασπάζονται τις ιδέες τους περί αθεΐας,lgbt,my body my choise κλπ,θα είναι αργά.Εκεί να δεις που θα πάει ο "μαχητικός αντιφασισμός"  ;D ;D

Θα σπάσει κάθε συναισθηματική προπαγάνδα που μαστίζει τόσα ζώα συμπολίτες μας και ο καθένας θα αναγκαστεί να ενηλικιωθεί πολιτικά/κοινωνικά.Είτε θα σηκώσει όπλο,είτε θα μας αδειάσει τη γωνιά.

"Το τατουάζ δεν απεικονίζει τον Ρόμελ αλλά τον Μένγκελε"

Αν έβλεπες κάποιον με τατουάζ του μουσολίνι στην ωμοπλάτη,να κινείται προς λαθρο σίγουρα θα είχες την ίδια στάση απέναντί του.Πόσο χαζοβιόλα μπορεί να είσαι.

Επιπεδο IQ κατω του μηδενος, μια χαρα καταλαβες τι ειπα απλα θες να το διαστρεβλωσεις,
Εγω σου δειχνω οτι και απο δω και απο εκει υπαρχει εκμεταλλευση απο τουρκους και απο ελληνες, κι εσυ δεν το σχολιαζεις καν, γιατι φοβασαι να το παραδεχτεις.
Αντ' αυτου, αυτο που θες να κανεις ειναι τι; Να ριξεις λασπη και να πεις οτι εγω αυτο που λεω ειναι οτι συμπαθω οποιονδηποτε τουρκο, δλδ ακομα και τον ερντογαν και οσους εχουν κανει πλατες σε τζιχαντιστες; Τι καραγκιοζης εισαι ρε μαν; Σε ποιον τα πουλας αυτα;
Βρες μου μια τουρκικη κομμουνιστικη γκρουπα που ικανοποιει εστω κι ενα απο αυτα τα κριτηρια:
-απειλει την Ελλαδα με κατακτηση εδαφων
-απειλει ελληνες πιστους καποιας, οποιασδηποτε, θρησκειας
-απειλει lgbt ατομα
Λιγο δυσκολο βεβαια γιατι εδω ουτε καν ελληνικα δε ξερεις να διαβαζεις για να μαθεις τι ειναι αιτηση ασυλου, ποσο μαλλον να διαβασεις κανα καταστατικο απο τουρκικες οργανωσεις κομμουνιστων.

ΥΓ: αυτοι που τα βαζουν με τους φασιστες γκριζους λυκους στην Τουρκια, ειναι οι τουρκοι κομμουνιστες, οχι οι ελληνες φασιστες. τραβα τωρα να διαβασεις tlife για κανα τατουαζ, γιατι δεν εισαι ικανος ουτε νσ παραδεχτεις οτι κι απο δω κι απο κει τα ιδια σκατα ειστε οι φασιστες μπετοστοκοι ;D

Πρωτον, συγχαρητηρια που εισαι τοσο βλακας ωστε να μην επικαλεισαι ουτε μισο λινκ για να μας εξηγησεις τι ρολο βαραει ο εν λογω ιμαμης  και γιατι συμβολιζει κατι κακο, εστω και μετα τη διαψευση των fake news.

Δευτερον, με αφορμη τα χριστος ανεστη και τα χιουμορακια και τις ειρωνειες περι παραμυθιου της αναστασης, χτες προχτες συζητουσαμε περι θρησκειων στο φορουμ και υπηρχε ενα πνευμα του τυπου μην προσβαλλετε θρησκειες γενικα και αοριστα, καλο ειναι να γινομαστε συγκεκριμενοι. Συμφωνω με αυτο το πνευμα.
Οπως καποιος μπορει να κατηγορησει τους ορθοδοξους ομοφοβικους στην ελλαδα που καταριουνται γκευ και λεσβιες, ετσι καποιος μπορει να προσαψει κατι και σε αλλη θρησκεια.
Το οτι ζεις σε μια φουσκα που ισως αγνοεις πχ την υπαρξη γκευ μουσουλμανων, δε σου δινει το δικαιωμα να κατηγορεις το ισλαμ για ομοφοβια.
Λογικο ειναι να υπαρχουν και μουσουλμανοι προσφυγες, και αυτο δεν ειναι τεκμηριο να τους πυροβολησεις.
Εν προκειμενω, σ' αυτον τον ιμαμη του τατουαζ τι ακριβως προσαπτεις και θες να το συζητησουμε;

Από έναν ΜΗ ψηφοφόρο του ΚΚΕ:

Μάλλον περισσότερο νοιάζονται από τους χειροκροτητές γιατρών και νοσηλευτών που δώρησαν τον μισό τους μισθό και την ίδια ώρα δεκάδες εκατομμύρια σε ΜΜΕ και ΚΕΚ. Την ίδια ώρα που τους γιατρούς και νοσηλευτές που χαρακτηρίζουν ως ήρωες τους στέλνουν με τραγικά ελλειπή μέτρα να αντιμετωπίσουν την κατάσταση. Εγώ είμαι σίγουρος πως οι οικογένειές τους τους θέλουν γερούς κοντά τους και όχι λ.χ. ονόματα νοσοκομείων.

Όσο για τις δωρεές εταιριών: δεν είναι ανάθεμα για εμένα προσωπικά να γίνονται δωρεές στα πλαίσια της εταιρικής ευθύνης, αλλά τι να την κάνω για παράδειγμα τη δωρεά του Μυτιληναίου όταν ηλεκτροδοτείται πολύ φθηνότερα από την υπόλοιπη βιομηχανία για χρόνια με αδιαφανείς τρόπους ή έχει στείλει ίσως και 8ψήφιο ραβασάκι τόσα χρόνια στους καταναλωτές για να επιδοτείται η ΣΗΘΥΑ που του δώσανε ως ρουσφέτι.

Γενικα πρεπει να σαι τερμα ηλιθιος για να ψαρωνεις με τις δωρεες των εταιριων.

Η δε κοινωνικη αναλυση τραμπακουλα μνημειο διανοητικης καθυστερησης

1)Το ότι ποτέ δεν πήγε κόντρα στον παιδεραστή,πολέμαρχο μοχάμετ αλλά συμμετείχε κανονικά στις εκστρατείες του,δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης.

2)Χθες προχθές δεν ήμουνα στο φόρουμ.

3)Όλες οι ιδεολογίες οφείλουν να δέχονται κριτική.

4)https://www.haaretz.com/middle-east-news/islam-and-homosexuality-what-does-the-koran-say-1.5395747
Το να είσαι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από μια πλειοψηφικώς ισλαμική κοινωνία και να το παίζεις μουσουλμάνος ενώ γκέι δε συνηγορεί υπέρ της "ανεκτικότητας" του ισλάμ.Ακόμα και εκεί να είσαι,αν κάνεις κανά γκέι πράιντ θα κάνεις το ταράτσα-δρόμος μέχρι να πεις χούμους.Στη δύση είσαι ό,τι δηλώσεις.Εδώ με έναν ευνουχισμό και ένα φορεματάκι ξαφνικά γίνεσαι γυναίκα,στο να παρουσιάσεις το ισλάμ ως την πιο φιλική θρησκεία για τους γκέι θα κωλώσεις;

5)Όταν έχεις ομάδες ανθρώπων -με υποστήριξη τρελών δισεκατομμυρίων και εξουσίας- να τους παρουσιάζουν ως "κατατρεγμένους πρόσφυγες" και πολλοί απ
αυτούς κάνουν ό,τι μπορούν για να σου αποδείξουν το αντίθετο,μάλλον οφείλεις να αναθεωρήσεις.

Ναι τα ξέρουμε τα επιχειρηματα,κατατρεγμένοι άνθρωποι είναι που θέλουν βοήθεια .Συνέχισε να τρως σανό καλά τα πας

Ναι ,είναι παραξηγημενα πλάσματα.Δικαιο έχεις αφού δεν είναι ρατσιστές εγώ λέω να τους χτίσουμε και κάνα αγαλμα μην χάσουμε τέτοια αξία "παλικαρια".Κρίμα είναι η Ελλάδα να στερηθεί τέτοια μυαλά.Το ότι κάθεσαι και υποστηρίζεις τέτοια άτομα απλά με ξεπερνάει.Ευτυχως δεν σου δίνει κανένας σημασία

edit: merge posts

Το ενδεχομενο να διεκδικησεις τα λεφτα που δινεις στο κρατος να πανε στην υγεια, ωστε να εχεις στερεες βασεις ανα πασα στιγμη, και οχι να περιμενεις ευκαιριακες δωρεες, ανοιγει μεγαλη κουβεντα, που απλα δεν θα ηθελαν να την κανουν καποιοι. ::)
Κι απο που να τα κοψουμε τα λεφτα για να τα δωσουμε στην υγεια;
Να μην πληρωσουμε 130 ατομα στρατιωτικο προσωπικο να συνοδευσουν κατι πυραυλακια που δινουμε ως Ελλαδα στη Σαουδικη Αραβια που ειναι και αλανια; ::)
Ουπς ξεχασα, την αποστολη δεν την πληρωσε η Ελλαδα, αλλα η Σαουδικη Αραβια, αρα πηραμε και λεφτα! :D

Κι ολα αυτα την ωρα που το επιχειρημα στους ελληνουληδες ηταν οτι κινδυνευουμε απτην Τουρκια!
Αμα κινδυνευει η Ελλαδα απτην Τουρκια, και ταυτοχρονα σπρωχνει εκτος Ελλαδας στρατιωτικο υλικο που εχουμε, τοτε τρια σεναρια παιζουν:
1) το ελληνικο κρατος επιδιωκει να αυτοδιαλυθουμε και να μας κατακτησει ο οχτρος τουρκαλας
2) ο οχτρος τουρκαλας δεν μας απειλει
3) ο οχτρος τουρκαλας μας απειλει, αλλα το ελληνικο κρατος πιστευει οτι θα αμυνθει και ειναι καλη ιδεα να διωχνεις στρατιωτικο προσωπικο καπου στου διαολου τη μανα την ωρα που μπορει να κινδυνευσει η πατριδα, αρα εισαι λιγο στα @@ σου.

Τι απ'τα τρια ισχυει; Εχω μπερδευτει εγω; Κανα τεταρτο σεναριο παιζει;

https://www.flash.gr/greece/1570884/patriot-saoydiki-arabia-me-130-ellines-stratiwtikoys-oi-amoibes-toys
https://www.huffingtonpost.gr/entry/elliniki-pyrovolarxia-saoudiki-aravia_gr_5e3954e3c5b66c4eafd9e5a6

---

Ασε που οταν δεχεσαι ΕΙΣΒΟΛΗ απο τους προσφυγες και κατηγορεις την Τουρκια, δεν συμμετεχεις σε κοινη ασκηση ελληνικου και τουρκικου στρατου στα πλαισια του ΝΑΤΟ.
Παραθετω αρθρο απο Δικτυο Σπαρτακος (αναδημοσιευση απο αλλου) :


Δεχόμαστε “ασύμμετρη απειλή” από πεινασμένους και συμμετέχουμε σε Νατοϊκή άσκηση με τον Ερντογάν

Δεχόμαστε “ασύμμετρη απειλή” από πεινασμένους και συμμετέχουμε σε Νατοϊκή άσκηση με τον Ερντογάν για να διαλύσουμε και άλλες χώρες για να δημιουργήσουμε κι άλλους πρόσφυγες!
Ενώ η χώρα δέχεται “ασύμμετρη απειλή” από πεινασμένους , στη Σικελία γίνεται κοινή Νατοϊκή άσκηση με συμμετοχή ελληνικών και τουρκικών πλοίων.
Ναι καλά ακούσατε πατριώτες, κάνουμε άσκηση μαζί με τον Ερντογάν.

Φυσικά δεν θα σας το πει ο Ευαγγελάτος.

Σκοπός της άσκησης να προγραμματίσει τον πόλεμο στην επόμενη χώρα που θα διαλυθεί και να δημιουργήσει νέους πρόσφυγες!

Τα έχουν καταφέρει ήδη στη Γιουγκοσλαβία, στο Ιράκ, στο Αφγανιστάν, στην Υεμένη, στη Λιβύη, στη Συρία.


NATO’s Advanced ASW Exercise DYNAMIC MANTA-2020 Kicks Off In Sicily

By Dorian Archus -February 24, 2020
Photo : NATO MARCOM

NATO exercise Dynamic Manta (DYMA20) began today Feb. 24, off the coast of Sicily, NATO Maritime Command (MARCOM) has announced via official website. Ships, submarines, aircraft and personnel from 9 Allied nations are converging in the Central Mediterranean Sea for advance anti-submarine warfare (ASW) and anti-surface warfare (ASuW) training.

Five Submarines from France, Greece, Italy and Turkey under NATO Submarine Command are to join surface nine ships from Canada, France, Greece, Italy, Spain and Turkey.

“NATO’s annual anti-submarine-warfare exercise Dynamic Manta remains one of the most challenging exercises and an excellent opportunity for NATO nations’ naval forces to practice and evaluate their anti-surface and anti-submarine warfare skillset in a challenging environment.” said Rear Admiral Andrew Burcher, Commander NATO Submarines. “This exercise is a unique opportunity to enhance naval forces’ war fighting skills in all dimensions of anti-surface and anti-submarine warfare in a multinational and multi-threat environment”.

As the host nation, Italy is to provide operational and logistic support to the exercise. The support includes Catania harbour facilities, naval helicopter base in Catania, naval air station in Sigonella, logistic support including refueling operations, medical assistance and personnel accommodation from Augusta naval base.

“Exercises today seize opportunities for NATO and Allied nations to sharpen warfighting skills by focusing on high-end capabilities including Anti-Submarine Warfare. Dynamic Manta will ensure we remain prepared for operations in peace, crisis and conflict.” said Vice Admiral Keith Blount, Commander, Allied Maritime Command. “With this regard, I appreciate the outstanding host nation support of the Italian Navy and those nations that have contributed forces. Dynamic Manta will, I am certain, be a highly effective exercise”.

To support the simulated multi-threat environment, maritime patrol aircrafts from Canada, Germany, France, Turkey and the United States and shore-based helicopters from Italy and United Kingdom will support the exercise.

Exercise Dynamic Manta is to provide all participants with complex and challenging warfare training, to enhance their interoperability and proficiency in anti-submarine and anti-surface warfare skills, with due regard to safety.

Each surface ship will have the opportunity to conduct a variety of submarine warfare operations. The submarines will take turns hunting and being hunted, closely coordinating their efforts with the air and surface participants.

http://diktiospartakos.blogspot.com/2020/03/blog-post_38.html


μπεεεεεεεεεεεε φατε σανο εσεις απο τον μητσοτακη για το ποσο κοντρα παει στην Τουρκια ;D ;D

Aυτό το fake news με τις ελιές που δήθεν έκοψαν και έφαγαν ολόκληρες με τον κορμό και τα κουκούτσια τους, δεν το καταρρίψαμε?
Αλλά μάλλον μιλάμε σε άτομα που δεν διαβάζουν καν τις απαντήσεις στα ρατσιστικής και ναζιστικής έμπνευσης fake news που ίδιας νοημοσύνης άτομα φαντάζονται, διαδίδουν και μετά κατοηγορούν όλους τους άλλους με βάση την αρρωστημένη φαντασία τους και τα fake news τους.

Ποιοι όμως συστηματικά γκεμπελίζουν? Οι φασίστες.

Εσυ φυσικά έχυσες πάλι ρατσιστικό / ξενοφοβικό δηλητήριο και άρα ακολουθάς φασιστικές πρακτικές, γκεμπελίζεις που λένε. Πως θέλεις να σε πει ο άλλος? Αναρχοκομμούνι?

Άρα καμία υποκίνηση, καμία συνωμοσία της μουχρίτσας δεν υπάρχει. Να δεις πως λέγεται...
Δάκος λέγεται? Μουχρίτσα λέγεται? Όχι αλλιώς λέγεται. Bacillus Fasistus? Όχι, το θυμήθηκα : Xylella fastidiosa

Σας κράζουν και τα ονόματα των βακτηρίων.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Deadly olive tree disease across Europe 'could cost billions'
By Matt McGrath
Environment correspondent
13 April 2020

(https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/C636/production/_111724705_4.png)

The impact of infection with Xylella - the trees on the right have not yet been exposed to the bacterium

Researchers say the economic costs of a deadly pathogen affecting olive trees in Europe could run to over €20 billion.
They've modelled the future worst impacts of the Xylella fastidiosa pathogen which has killed swathes of trees in Italy.

Spread by insects, the bacterium now poses a potential threat to olive plantations in Spain and Greece.

The disease could increase the costs of olive oil for consumers.
Xylella is considered to be one of the most dangerous pathogens for plants anywhere in the world. At present there is no cure for the infection.

It can infect cherry, almond and plum trees as well as olives.
It has become closely associated with olives after a strain was discovered in trees in Puglia in Italy in 2013.
The organism is transmitted by sap-sucking insects such as spittlebugs.
The infection limits the tree's ability to move water and nutrients and over time it withers and dies.

(https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/B75E/production/_111724964_7.png)

Plants infected with the bacterium have to be destroyed to prevent the spread
In Italy, the consequences of the spread of the disease have been devastating, with an estimated 60% decline in crop yields since the first discovery in 2013.

"The damage to the olives also causes a depreciation of the value of the land, and to the touristic attractiveness of this region," said Dr Maria Saponari, from the CNR Institute for Sustainable Plant Protection in Italy.
"It's had a severe impact on the local economy and jobs connected with agriculture."
As well as in Italy, the Xylella bacterium has now been found in Spain, France and Portugal.
Tackling it at present involves removing infected trees and trying to clamp down on the movement of plant material and the insects that spread the disease.
But if these measures fail, what will be the financial impact of the infection?
In this new study, researchers modelled different scenarios including what would happen if all growing ceased due to tree death.
They also compared this worst case with a scenario where replanting with resistant varieties occurred.

The team made projections for Italy, Spain and Greece, which between them account for 95% of European olive oil production.

https://www.bbc.com/news/science-environment-52234561
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

1. κι ο στρατος του μεγαλεξαντρου εκανε εκστρατειες οπου σκοτωσαν οποιον βρηκαν μπροστα τους. αμα σε δω με τατουαζ μεγαλεξαντρου δικαιουμαι να σε πυροβολησω; ψηνομαι :D
τι, οχι; ποια η διαφορα;

4. αντιστοιχα μπορεις να βρεις στο ιντερνετ κι αλλες ερμηνειες που λενε αλλες εκδοχες σε σχεση με το δικο σου. ξες δεν ειναι μονομπλοκ οι θρησκειες
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_in_Islam#Modern_interpretation
https://www.independent.co.uk/voices/muslim-islam-gay-marriage-relationships-faith-pride-christianity-culture-a7835671.html

επισης που ακριβως ειδες να λεω οτι το ισλαμ ειναι πιο ανεκτικο στους homosexual σε σχεση με ποια θρησκεια? δεν εκανα συγκριση.

5. μιλα με στοιχεια βρε και πες μας ποιος χρηματοδοτει ποιον. παιζουν πληρωμενα ταξιδακια απο αφγανισταν ελλαδα που σπονσοραρει καποιος υπουλος ανθελληνας για να μας καταστρεψει;

Το οτι δε μας απαντησες τελικα ποιος ικανοποιει τα κριτηρια σου ωστε να νοιαζεται για τους """συντοπιτες""" συν-ΕΛ-ληνες, το εκλαμβανω ως επιβεβαιωση του οτι θες πιστοποιητικο ΕΛ-ληνικου DNA για να δωσεις ενα πιατο φαι. Μακαρι να μη μου δωσει κανενας φασιστας σαν τα μουτρα σου σημασια, ας ασχοληθουν με τπτ αλλο. Εχουν και διαβασμα να μαθουν να διαβαζουν ελληνικα γιατι δεν τα πιανουν και πολυ καλα τα αρθρακια. Ο pasxalis ομως ποσταρε αγγλικα, του βγαζω το καπελο. :D
υγ: ουπς, εσυ εισαι ο πασχαλης. μπραβο! βρες αλλη ασχολια :P δες κανα ντοκιμαντερ για γκευ μουσουλμανους. ή για γκευ ορθοδοξους αν σου πεφτει βαρυ το ισλαμ

()

Δεν φαινεσαι, εισαι.
Ποια ΜΚΟ ακριβως βαζει παρανομα μεταναστες/προσφυγες στην Ελλαδα; Το ΝΑΤΟ που βομβαρδιζει τις χωρες τους εννοεις;
Ή μηπως σε πειραζουν οι ΜΚΟ που σωζουν ανθρωπινες ζωες απο ατομα που ρισκαρουν τη ζωη τους σε φουσκωτες βαρκουλες στο Αιγαιο;
Θα προτιμουσες να τους αφηναν στον πατο του Αιγαιου;

1)Ο Μέγας Αλέξανδρος κινήθηκε έχοντας ως στόχο την εκδίκηση εναντίων των Περσών.Πλήρως θεμιτό και δικαιολογημένο.Οι μουσουλμάνοι επιτίθενται με φονταμενταλιστικό υπόβαθρο,σε ανθρώπους που δεν τους έβλαψαν προηγουμένως.

2)Το τι είναι το ισλάμ το βλέπεις στις ισλαμικές κοινωνίες.Όχι στους μεμονωμένους μουσουλμάνους "μελετητές" που χρησιμοποιούν taqiyya tawriya kitman και muruna,για να προωθήσουν το ισλάμ.Δυο γκέι παντρεμένοι στην αγγλία,δεν αποτελούν παράδειγμα του τι σημαίνει να είσαι τρυφερούλης στο πακιστάν,στο κατάρ ή στα ηαε.

3)Τεράστιοι οργανισμοί που υποστηρίζουν τη λαθρομετανάστευση είναι η ΕΕ και ο ΟΗΕ.Τοπικά όλο το εγχώριο κομματικό κατεστημένο μαζί με τα μμε.Ως φυσικά πρόσωπα είναι ο σόρος μέσω του solidarity now.Αν μου'ρθουν κι άλλα θα τα συμπληρώσω.

Στα πόσα εκατομμύρια να ανέρχεται η έμπρακτη συνεισφορά;

Τα έσοδα από τη διακίνηση των λάθρο σε ποιους καταλήγουνε;

Επιτελους, θα μιλησεις για τις συνθηκες στις οποιες ζουν, και που καθοριζουν το τι κανουν;
Οταν ζεις σε κολαστηρια σαν τη Μορια, δεν ειναι αδιανοητο να σου στριψει και να κανεις και παραβατικες πραξεις για την ΕΠΙΒΙΩΣΗ.
Αν σε βαζαν εσενα εκει μεσα να ζησεις, ορκιζεσαι οτι θα ησουν αγγελουδι; Σοβαρα τωρα; Αν δεις φωτο απτις συνθηκες θα φριξεις.

Επισης το οτι καποιοι ντοπιοι κατοικοι μαζευτηκαν στα δικαστηρια να συμπαρασταθουν στον παλαβο που πυροβολησε, ΕΙΣΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΣΑΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ;
Οι ντοπιοι φασιστες, οταν δε πυροβολουν μεταναστες, τραμπουκιζουν ελληνες που απλα νοιαζονται και παλευουν για τα δικαιωματα των προσφυγων, μεταξυ αλλων και για το κλεισιμο της Μοριας και την αξιοπρεπη ενσωματωση τους σε κοινωνιες ωστε να μην ειναι παραβατικοι. Αντ' αυτου, οι αυστραλοπιθηκοι της Μεσογειου ουρλιαζουν να τους σκοτωσουμε γιατι ειναι εισβολεις, λες και δεν ξερουν για ποιους λογους αυτοι φευγουν απτις χωρες τους (οταν δεν τους πληρωνουν ταξιδια οι ΜΚΟ ε; :D )
Αν δε θελουμε να μιλησουμε για τα προβληματα των προσφυγων, αλλα μονο των ελληνων, φυσικα η μονη λυση ειναι να τους βουλιαξουμε στο αιγαιο και να τους αφησουμε να παγωσουν στον Εβρο. Μπρος λοιπον, θα μιλησουμε;

()

Α καλα, εχεις σαλταρει, τι ναρκωτικα παιρνεις ρε;  ;D
Τι ακριβως δικαιολογια υπαρχει για να σκοτωσεις οποιονδηποτε -μηδενος εξαιρουμενου- τυχαιο ανθρωπο βρεις μπροστα σου σε καποιο ραντομ κωλοχωρι που πας να κατακτησεις,;
Το οτι "εκδικεισαι τους Περσες"; Αληθεια; Απο την Ελλαδα Βορεια Μακεδονια μεχρι την Ινδια ουτε ενας αθωος δεν υπηρχε;

το πως σχολιαζουν οι παπαδες καναν γκευ στην Κυπρο, τι παραδειγμα δινει για τις χριστιανικες κοινωνιες;
https://www.youtube.com/watch?v=uwdf0dEim7g


Καλα ρε, ξερεις να διαβαζεις;
Για ΜΚΟ ειπες, και σε ρωτησα να μιλησεις με στοιχεια για το ποιες ΜΚΟ σπονσοραρουν ταξιδακια οπως ισχυριζεστε.
Και μου λες για την ΕΕ και τον ΟΗΕ; Δε ξερεις τι σημαινει ΜΚΟ;


Κατα τ'αλλα, ο Σορος που λες οτι ειναι κακουλης και σπονσοραρει προσφυγες, ειναι στους καπιταλιστες που καναν δωρεα για τον κορωνοιο ομως. Μηπως ειναι καλος; ::)
https://www.timesofisrael.com/george-soros-donates-1-1-million-to-budapest-for-coronavirus-preparation/
Πριν λιγα ποστ εσεις οι φασιστουληδες δε μας κραζατε τους αριστερους επειδη ΔΗΘΕΝ δε κανουν δωρεες στα συστηματα υγειας, λες και αυτο ειναι αδιαψευστο κριτηριο περι του ποιος νοιαζεται για τη δημοσια υγεια;
Αντιλαμβανεστε οτι λετε πραματα που μεσα σε μια σελιδα σας γυριζουν εναντιον σας, γιατι εχετε ΜΗΔΕΝ ταξικη συνειδηση του ποιος εξυπηρετει τι;
Λοιπον, δωσε προσοχη:
Οταν αποφασισετε να τα βαλετε με τους καπιταλιστες, βαλτε τα και με τον Σορος.
Αλλα οχι μονο επειδη πεταει λεφτα σε διαφορες δηθεν αγαθοεργιες. Βαλτε τα μαζι του επειδη ειναι καπιταλιστης.
Μεχρι τοτε, θα ζητιανευετε δωρεες απτον Σορος κι απτον καθε Σορος αντι να στηριζετε εργατικα σωματεια και τις δημοσιες υποδομες.
 :-*

Ναι ειδα. Τη Sea Watch
https://en.wikipedia.org/wiki/Carola_Rackete
https://en.wikipedia.org/wiki/Sea-Watch

[ Μονο ενα ραντομ παραδειγμα, υπαρχουν ενα σωρο αλλες που η ΕΕ τις κυνηγαει για να μη σωσουν προσφυγες στη Μεσογειο.]

Sea-Watch captain Rackete shouldn't have been arrested, Italian high court rules

By ANSA Published on : 2020/01/21

The Italian Court of Cassation has rejected an appeal filed by the prosecutor's office against an order to release Carola Rackete, the captain of the Sea-Watch 3 migrant rescue vessel. In June 2019, Rackete was temporarily arrested after she illegally entered the Italian port of Lampedusa with 40 migrants on board.

Carola Rackete, the embattled former German captain of NGO vessel Sea-Watch 3, should not have been arrested as she was only doing her duty in bringing migrants to Italian shores. That's the ruling of the Italian Court of Cassation announced on Friday. It thereby rejected an appeal by the Agrigento prosecutor's office against an order the preliminary investigative judge had issued on July 2 to release Rackete.

https://www.infomigrants.net/en/post/22223/sea-watch-captain-rackete-shouldn-t-have-been-arrested-italian-high-court-rules

---

EU to stop Mediterranean migrant rescue boat patrols
This article is more than 1 year old

Air patrols will continue after decision, which was driven by threat from Italy to veto entire rescue operation

Jennifer Rankin in Brussels

Wed 27 Mar 2019 16.36 GMT
Last modified on Thu 28 Mar 2019 10.45 GMT


The European Union is to stop the sea patrols that have rescued thousands of refugees and migrants from the central Mediterranean, after Italy’s populist government threatened to veto the entire operation.

Operation Sophia, which has two vessels and five planes and helicopters, was set up in 2015 to prevent loss of life at sea in a year when 3,771 people died or went missing attempting to reach Europe in rickety boats.

The suspension of sea patrols in central Mediterranean waters will remain in place until 30 September, though air patrols will be stepped up. The mission will also continue training the Libyan coastguard – part of a controversial strategy that critics say leads to people being trapped in Libyan detention centres, where they suffer horrific abuse.

The future of the mission, which was due to expire this Sunday, became tangled up in an argument over which EU country should take in those rescued at sea.

Diplomats agreed a compromise that would extend Operation Sophia’s mandate for six months, while suspending sea patrols. “The alternative was to close the operation,” the official said.

Italy has refused to take in people from search-and-rescue ships since its government came to office last June. The country’s deputy prime minister, Matteo Salvini, has declared Italian waters closed to rescue boats, leaving a series of NGO vessels and their stricken passengers stuck at sea with nowhere to land.

In response, groups of EU member states have formed coalitions of the willing to take rescued migrants once the ship has docked at another port.

The EU would like to turn these ad-hoc arrangements into a semi-permanent disembarkation scheme, but the plan has faltered on arguments over who should bear the responsibility for taking in people and processing asylum claims.

A spokeswoman for the EU’s foreign policy chief, Federica Mogherini, acknowledged that Operation Sophia would be less effective without boats. “Operation Sophia is an essential part of the European Union’s work to dismantle the business model of traffickers and improve the overall maritime security and stability in the central Mediterranean,” she said.

“Member states have decided to extend the mandate of Operation Sophia for six months with a temporary suspension of its naval assets while member states continue working on a solution related to disembarkation.”

“It’s true that Operation Sophia is a maritime operation and it is clear that without naval assets the operation will not be able to effectively implement its mandate, but the decision has been taken by the member states.”

The international aid group Médecins Sans Frontières (MSF) described the decision to halt Operation Sophia as “irresponsible and reckless”.

“It shows again that the EU considers it acceptable to let people die at sea as a deterrence for migration, instead of providing adequate search and rescue capacity and agreeing on a disembarkation system which prioritises saving lives and gives people a chance to apply for asylum,” said MSF humanitarian affairs adviser, Hassiba Hadj-Sahraoui.

https://www.theguardian.com/world/2019/mar/27/eu-to-stop-mediterranean-migrant-rescue-boat-patrols

και πριν 2 ποστ εχω τον αλλο να μου λεει οτι η ΕΕ μας φερνει προσφυγες, ενω κανουν τα παντα να τους αφησουν στο ελεος του Θεου να βουλιαξουν

Η Ελλαδα παιρνει χρημα απτην ΕΕ για να παιζει το βρωμικο ρολο που παιζει.
Μετα το τσιρκο του Μητσοτακη με τον Ερντογαν το Μαρτη, θυμασαι μηπως ποσα εκατομμυρια ειπε η ΕΕ οτι θα μας δωσει και ξαφνικα καναν μουγκα ολοι οι δεξιοι και τα πιονια τους τα φασιστακια; εφτακοσια εκατομμυρια ευρω....

Ποια κρατικα ταμεια μου λες; Η φυλακη των προσφυγων στα συνορα της ΕΕ ειμαστε, με ευρωπαικα χρηματα, με σφραγιδα μητσοτακη. Τον πληρωνουν να τους εχει σε συνθηκες αθλιες, οταν δεν τους βουλιαζει ή οταν δεν τους επαναπροωθουν παρανομα προς Τουρκια, και το βουλωνει η ΝΔουλα.


https://www.tovima.gr/2020/04/02/politics/sxoinas-i-krisi-sta-ellinotourkika-synora-apedeikse-oti-yperisxyei-i-eyropaiki-enotita/

Μιας που ειπα για παρανομες επαναπροωθησεις, να και απο τη Spiegel μια σημαντικη ειδηση για το ποσο νομιμα δρα η ελλαδα, επι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ αυτα.
Τα διεψευδε ο πανος καμμενος ;D
Φυσικα η ΝΔ σιγα μην νοιαζοταν να δειξει την ξεφτιλα του συριζα στο προσφυγικο, αφου τα ιδια και χειροτερα θα εκανε μετα ;D

Germany's Der Spiegel to publish footage of Greece's illegal pushback of migrants
by daily sabah
ANKARA World
Dec 13, 2019 3:31 pm GMT+3
The German weekly Der Spiegel published footage on Thursday showing masked Greek law enforcement officers forcibly sending back refugees to areas near Turkey.
Six retired and serving Greek police officers and soldiers confirmed to reporters that they have been conducting “pushbacks” at the Greek-Turkish border through the Evros river for years, according to Der Spiegel.
The footage that consisted of 11 videos in total, was taken by security cameras on the Turkish side of the Evros and showed migrants being forcefully taken across the river by masked men in military camouflage clothes and boots. Reportedly, it was not possible to identify the masked officials; yet, there were indications that these men were working for Greek authorities or were acting on their instructions since the area of the footage is a militarized zone that can only be entered by few people.
The footage showed people being taken to the Turkish side in groups with small inflatable motorboats and left there. Yet, how the masked men were crossing the border of the two countries could not be recorded. It was also determined that the illegally pushed-back refugees were speaking several different languages. It has been speculated that these were irregular migrants seeking asylum in Europe, as it was the case for many refugees that have been trying to cross the Mediterranean in recent years.

The collective Forensic Architecture of Goldsmith University, a London-based research group, has analyzed the 11 videos for Der Spiegel and determined that the video was recorded on Sept.17, 2019 at around 10:30 a.m. and 12:30 p.m., although the footage falsely showed the date to be 2018.
“Spiegel posted yesterday a revealing video of the deportation of migrants to Evros. Independent and serious research needs to be done on this subject and finally, there is audiovisual material,” Eva Cossé of the Human Rights Watch tweeted Friday in Greek.
Under international laws and conventions, Greece is obligated to register any illegal migrants entering its territory; yet, this is not the case for thousands of migrants who were forcibly returned to Turkey, especially since the beginning of the refugee influx into Europe in 2015.

https://www.dailysabah.com/eu-affairs/2019/12/13/germanys-der-spiegel-to-publish-footage-of-greeces-illegal-pushback-of-migrants

Δεν ανέφερα εγώ για μκο ρε βλήμα.Το ότι ο Μέγας Αλέξανδρος σκότωσε τους πάντες μάλλον θα στο είπε κανάς πρεζοδιανοούμενος.Ό,τι και να είπε ο οποιοσδήποτε ιερέας,δεν αλλάζει το γεγονός ότι στις χριστιανικές κοινωνίες μπορείς να είσαι λούγκρα χωρίς ποινικές κυρώσεις.Στις ισλαμικές μπορείς;

ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ;

Russia: Putin seeks constitutional ban on gay marriage
https://www.dw.com/en/russia-putin-seeks-constitutional-ban-on-gay-marriage/a-52617850

Lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) people in Russia face legal and social challenges not experienced by non-LGBT persons. Homosexuality is technically legal[1] although under propoganda laws LGBT activity is illegal with penalties of up to three years in prison and fines[8] Torture, vigiliante executions, and vigilante attacks are also tolerated.[9]
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Russia

 :D :D :D

ελα χριστε και παναγια, εισαι σιγουρα χριστιανος γαμω το βουδα μου;

Συνεχίζεις να διαδίδεις ρατσιστικές ιδέες δημόσια και γραπτά: "ανέβασα αυτή την είδηση με αφορμή τις καταστροφές που προξενούν."
Ποιες καταστροφές προκαλούν ? Οι γεωργοί οι ίδιοι τους έβαλαν να τις κόψουν αφού θα είχαν το δάκο αυτό τη φασιστομουχρίτσα πως τη λένε την ξεφτίλους Fasisto-idiota

Ποτέ δεν είπε κανένας οτι όποιος ζητάει την τήρηση των νόμως είναι φασίστας...
Και πάλι διαστρευλώνεις γραπτά άλλου (της Αιμιλίας). Γκεμπελίζεις δλδ

Ποιος είναι όμως ο βασικότερος νόμος του κράτους, αφού μας το πας και περί νομοθεσίας?
Το Σύνταγμα
Ποιες άλλες νομοθεσίες ισχύουν? Το Διεθνές Δίκαιο, τα ανθρώπινα δικαιώματα, κτλ κτλ κτλ
Όλες αυτές οι νομοθεσίες είναι πάνω από το τυπικό του να έχεις τη χαρτούρα που αποδεικνύει οτι είσαι άνθρωπος και έχεις ανθρώπινα δικαιώματα. Άνθρωποι είναι δεν είναι βακτήρια.

Κάπου εκεί στην 69.750ή θέση βρίσκεται και η αμφιβόλου ηθικής και ουσιαστικής αξίας διάταξη που λέει οτι για να μπεις νόμιμα σε μια χώρα πρέπει να έχεις και τα απαραίτητα χαρτιά. Μετά από περπάτημα χιλιάδων χιλιομέτρων.

Να δεις μια ατυχία όμως : Τι κρίμα που οι νατοϊκές βόμβες από τη μία οι ρωσικές από την άλλη και οι τρελάρες του IS από την 3η μεριά ανατίναξαν τα σπίτια τους ισοπέδωσαν τη Δαμασκό
και έφυγαν άρον άρον για να σωθούν από τις βόμβες που σφύριζαν?
Μας δουλεύεις ρε συ?

Κάτσε εσύ εδώ να ψάξεις για τα έγγραφά σου:

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
3 YEARS AGO
28 Before-And-After Pics Reveal What War Did To The Largest City In Syria

https://www.boredpanda.com/before-after-war-photos-aleppo-syria/
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Syria: Drone captures devastated Damascus suburb

https://www.youtube.com/watch?v=51v4L1wxvsg
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

(https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/23/10/2F94C64F00000578-3371675-image-a-23_1450865303684.jpg)

(https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/12/23/10/2F94C65700000578-3371675-image-a-26_1450865322207.jpg)

(http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/syria_nov_2012/bp2.jpg)

(http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/syria_nov_2012/bp7.jpg)

(http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/syria_nov_2012/bp11.jpg)

Για το αρχείο.

edit: προσθήκη quote για το αρχείο

χαχαχαχα βρήκε μια χώρα όπου δεν είναι αποδεκτοί στο επίπεδο που θα ήθελε.

"technically legal".Εκεί τελειώνει η ιστορία.Στο μισοφέγγαρο δεν είναι ούτε technically legal.

just me ρούφα το αυγουλάκι σου

Νταξει ετσι κι αλλιως λουγκρες τους ανεβαζεις, λουγκρες τους κατεβαζεις.
Ασε τωρα που θα μας πεις οτι σε νοιαζει αμα εχουν δικαιωματα, ειτε εδω, ειτε εκει.
Αρα εκτος απτους προσφυγες, δε γουσταρεις και gay, ακομη κι ελληνες. Λουγκρες ειναι αφου.
Για πες, τι αλλα; Η Ουρανια σε εκανε add στο tiktok?

Όποια και να είναι η γνώμη μου γι'αυτούς,στο χριστιανισμό είναι πιο ασφαλείς απ'ότι στον ισλαμισμό.Όσους -ισμούς και να πεις δεν αλλάζει αυτό.

Ό,τι και να συμβεί μακάρι να είσαι όρθια,να δεις την Ελλάδα ελεύθερη!Σίγουρα θα έχεις ιδιαίτερους ρόλους να παίξεις! :P

Ελευθερη Ελλαδα απο φασιστες και σεξιστες και τη βρωμερη βοθριλα που αναδυετε. Η νοημοσυνη σας και η ανθρωπια σας ειναι ιδια με αυτη μιας βρωμερης κουραδας.

15500+ σχόλια και μόνο δύο -ισμούς;Τςτςτςτςτς μπορείς και καλύτερα.Τον σεξισμό που τον είδες;

Κοψε το δουλεμα μωρη κουραδα, εχουμε νοημοσυνη και βλεπουμε την ευαισθησια σου για τα ατομα της lgbt κοινοτητας απτο ποσο σοβαρα παιρνεις το θεμα.
Τραβα να διαβασεις κανα ψεκασμενο σαιτ να μας βρεις κι αλλα τατουαζ σαν αυτο με τον ιμαμη, να γελαμε με το ποσο χαπατο εισαι.

"Αν μου'ρθουν κι άλλα θα τα συμπληρώσω." Άσε καλύτερα αρκετή αναγούλα για σήμερα.

Δε στα μάθανε σωστά στο λύκειο

Nαι αλλά δεν έγιναν έτσι ακριβώς τα πράγματα. Καταρχήν δεν πήγε μόνος του.

Άκου να δεις πως έγινε

Εκεί που ήταν στο ανάκλιντρο και διάβαζε με τον Ηφαιστίωνα (ήταν τρελό τεκνό ο Ηφαιστίωνας, όλη η Αθήνα τον ήθελε) του ρθαν οι ορέξεις του Αλέξανδρου, ξέρετε, και ήθελε τρελίτσες, αλλά του 'κανε ξαφνικά σκηνή ο Ηφαιστίωνας :
- "Ρε Αλέξανδρε, δεν θέλω άλλο σεξ για σήμερα, φτάνει, δεν μπορώ, σταμάτα, έχω πονοκέφαλο. Έχουμε και διάβασμα. Δες πόσο πίσω έχουμε μείνει στην ύλη. Ποιος τον ακούει τον Αριστοτέλη αύριο.
Μαζί σου μόνο διάβασμα δε κάνουμε. Θα αρχίσω να διαβάζω με την Βαρσίνη, σε προειδοποιώ"
- "Πονοκέφαλο το μωρό μου? Το τρελό το αγόρι μου? Να πω έναν αγγελιοφόρο να τρέξει να φέρει ένα δρεπόν, ένα μπονστάν, ένα γιατρικό να γιάνει. Λες να φτιάξω καλύτερα ένα νοσοκομείο εδώ στη Βεργίνα?
Αντί να τρέχουμε για φάρμακα στη Θεσσαλονίκη, να τα έχουμε δίπλα μας να μη μας αποσπάνε από το... διάβασμα? Ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί να χρειαστεί κάποτε και ένα δημόσιο σύστημα υγείας."
- "Έλα άσε τα αστεία, δεν έχω όρεξη, βαρέθηκα τα ίδια και τα ίδια. Όλη την ώρα στο ανάκλιντρο με ρίχνεις για να διαβάσουμε δήθεν και καταλήγουμε να κάνουμε όλη την ώρα σεξ και μετά να μη πηγαίνουμε πουθενά. Πόσο καιρό έχουμε να πάμε ένα ταξιδάκι?"
- "Μα ρε συ δε ξέρεις τώρα τους χωριάταρους τους ελληνάρες? Θα μας βλέπουν 2 αγόρια μόνα τους και θα κοιτάνε περίεργα, θα μας σχολιάζουν πίσω απ την πλάτη μας. Δεν είναι και Αθήνα εδώ ή έστω Σπάρτη, Δήλος, Δελφοί. Στη Βεργίνα είμαστε. Όταν πάμε Θεσσαλονίκη θα σε βγάζω βόλτα μωρό μου στην παραλία να σε βλέπουν όλοι να ζηλεύουν τι μωρό έχω εγώ. Έλα τώρα λίγο..."
- "Όχι είπα, δεν έχει άλλο σεξ αν δεν με πας ένα ταξιδάκι κάπου, βαρέθηκα εδώ."
- "Που θες να σε πάω κα**α μου?"
- "Έλααα, κατούρα και λίγο. Να μωρέ, λεω να πάμε προς ανατολικά να δουμε τι έχει προς τα εκεί. Επίσης πέρσι μου έταξες οτι θα πάμε να δούμε τις Πυραμίδες, αλλά η μόνη πυραμίδα που βλέπω είναι στο χιτώνιό σου. Έχω ακούσει οτι εκεί στη Μέση Ανατολή και στις εξωτικές Ινδίες έχουν τρομερό πολιτισμό και παραδόσεις, άσε που είναι και πολύ καλοί εραστές λέει, φλογεροί και με μεγάλα "εσωτερικά" προσόντα. Δε πάμε μια βόλτα να κάνουμε καμιά τρελίτσα προς τα εκεί που δε θα μας βλέπουν και τα αδιάκριτα βλέμματα? Θα σε αφήσω να βάλεις και όσες γυναίκες θέλεις μέσα στο σύμπλεγμα."
- "Τώρα μου το λες? Όσες θέλω είπες, μη μου τα αλλάξεις μετά. Φύγαμε."

Γαμιώντας τον πήγαινε τον Ηφαιστίωνα μέχρι τα Γαυγάμηλα.
Τον πήγε ταξιδάκια στις Ινδίες, στην Περσία, στην Αίγυπτο, στην Ιερουσαλήμ, και που δεν τον πήγε. (https://youtu.be/riTy208XKPQ?t=182)

Να κι ένας χάρτης απ τα μέρη που τον πήγε... (http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/Yliko/Theoria%20arxaia/metafraseis%20a%20gym/Alexander.htm)  

Απλά έτυχε να είναι οι Πέρσες στο δρόμο, είχανε και προηγούμενα, την έπεσαν και στον Ηφαιστίωνα, τους προειδοποίησε μια, δυο, αυτοί άπλωναν χέρια, δεν μπορούσαν και να συννενοηθούν σε ξένες γλώσσες, τους έσφαξε.