[ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Sarge]

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς από το ω_b > ω_c και μια προδιαγραφη π.χ. ω_b > 100 rad/s καταλήγουμε στο ω_c > 100 rad/s.
Και γιατί σε κάποιες ασκήσεις που το ζητάει αυτό παίρνει ω_c > 100 ενώ σε κάποιες άλλες παίρνει ω_c = 100.

Σου ζητάει συνήθως για το εύρος ζώνης, δλδ π.χ ωb > 10. Εσύ όμως μπορείς να ελέγξεις το ωc, οπότε επειδή ισχύει ωc < ωb, για να καλύψεις σίγουρα την προδιαγραφή για το ωb, λες ωc > 10. Δηλαδή, έλεγε και μέσα στην τάξη ότι προφανώς δεν είναι αναγκαία συνθήκη το ωc > 10, αλλά είναι βέβαιο ότι άπαξ και ισχύει τοτε θα είναι και ωb > 10, διότι εξ'ορισμού ωc < ωb.

[katerinap99]

ποιο ειναι το σκεπτικο στην ερωτηση 2 στο pdf με τις ασκησεις ΓΤΡ;

[Joan_E]

ποιο ειναι το σκεπτικο στην ερωτηση 2 στο pdf με τις ασκησεις ΓΤΡ;

Ουσιαστικά αν το καταλαβαίνω κι εγώ καλά, πρέπει να επιλέξεις την περιοχή του α έτσι ώστε να έχεις ζεύγος μιγαδικών πόλων δηλαδή να έχεις μία "διακλάδωση"-ένα σημείο σύγκλισης και ένα απόσχισης. Για παράδειγμα εδώ, μόνο για α > 6, οι πόλοι 4 και 6 θα "αποχωριστούν" ο ένας τον άλλον σε σημείο απόσχισης  και θα συναντηθούν σε σημείο σύγκλισης το οποίο είναι αριστερότερά του α. Με αυτόν τον τρόπο, για κάποιο κ, θα έχουμε μιγαδικούς πόλους στην ΣΚΒ.

[25thOfMarch]

Έχει δει κανείς την 9 από το 5 ;

[xristosp59]

Ρε παιδια βλεπω τα λυμενα του 2013-2018 και χρησιμοποιει οτι ωc ειναι εκει που μηδενιζει το bode, αλλα σε μια ασκηση λεει οτι το ωb>ωc και σε αλλη λεει οτι το ωb ειναι εκει που πέφτει 3db της αρχικης τιμης (που αυτο λεει η θεωρια) αλλα βγαινει ωb<ωc. Τι γινεται? 

[xristosp59]

To ω_b > ω_c αναφέρεται στην ω_b της ΣΚΒ και στην ω_c της ΣΑΒ. Το ξεκαθαρίζει κάπου στο 8ο κεφάλαιο το βιβλίο.

βασικα αυτο ισως απανταει στο ερωτημα μου

[Sarge]

βασικα αυτο ισως απανταει στο ερωτημα μου

To ω_b > ω_c αναφέρεται στην ω_b της ΣΚΒ και στην ω_c της ΣΑΒ. Το ξεκαθαρίζει κάπου στο 8ο κεφάλαιο το βιβλίο.

That's your answer.

[katerinap99]

Έχει δει κανείς την 9 από το 5 ;

αν ρωτάς για το μηδενικό στο δεξι ημιεπίπεδο,είχαμε πει στο μάθημα οτι το bode πλάτους δεν έχει κάποια διαφορά ενώ το bode φάσης πηγαίνει σαν να ήταν πόλος 

[donuts]

Το διαγραμμα Bode μπορουμε να το βρουμε ειτε με ΣΑΒ ειτε με ΣΜΚΒ ??

[Slifer]

Κάποιοι συνάδερφοι είχαν απορία στο θέμα 1 Ιανουάριος 2019
Επισυνάπτω μια ενδεικτική λύση

(Δεν είναι απαραίτητο να είναι κάποιος τόσο επεξηγηματικός στις αιτιολογήσεις του. Αρκεί μια σύντομη εξήγηση για τις επιλογές  ώστε να φαίνεται ότι καταλαβαίνετε. Αν κάποιος βέβαια θέλει να γράψει πολλά στις αιτιολογήσεις, δετκό είναι, σίγουρα δεν είναι λάθος.
Επίσης υπάρχουν κ άλλοι τρόποι λύσης. Επέλεξα τον πιο εύκολο-σύντομο)

Βασικές γενικές παρατηρήσεις:
- Δεν βάζουμε ποτέ πόλο ή μηδενικό στο ΔΗΠ!
- Το k είναι πάντα θετικό (ποτέ k<0)!
- Ό,τι ελεγκτή και να σχεδιάσεις, εξυπακούεται ότι πρέπει να οδηγεί σε ευσταθές σύστημα!

[Kkiller_97]

Στα λυμενα θεματα  με τους ελεγκτες με προδιαγραφες ο Θεοχαρης δεχεται τον τροπο με τον οποιο ειναι λυμενες στο pdf? Επειδη στην λυση του 2019 χρησιμοποιει λιγο διαφορετικο τροπο

[xristosp59]

Κάποιοι συνάδερφοι είχαν απορία στο θέμα 1 Ιανουάριος 2019
Επισυνάπτω μια ενδεικτική λύση

(Δεν είναι απαραίτητο να είναι κάποιος τόσο επεξηγηματικός στις αιτιολογήσεις του. Αρκεί μια σύντομη εξήγηση για τις επιλογές  ώστε να φαίνεται ότι καταλαβαίνετε. Αν κάποιος βέβαια θέλει να γράψει πολλά στις αιτιολογήσεις, δετκό είναι, σίγουρα δεν είναι λάθος.
Επίσης υπάρχουν κ άλλοι τρόποι λύσης. Επέλεξα τον πιο εύκολο-σύντομο)

Βασικές γενικές παρατηρήσεις:
- Δεν βάζουμε ποτέ πόλο ή μηδενικό στο ΔΗΠ!
- Το k είναι πάντα θετικό (ποτέ k<0)!
- Ό,τι ελεγκτή και να σχεδιάσεις, εξυπακούεται ότι πρέπει να οδηγεί σε ευσταθές σύστημα!

Στο τελος τελος που λετε "μετατοπισμενο routh στο -8", τι ακριβως εννοειται?

[xristosp59]

Επισης, και χρονο αποκαταστασης και χρονο ανοδου 4/σ τα παιρνουμε?

[Mavioux]

Το διαγραμμα Bode μπορουμε να το βρουμε ειτε με ΣΑΒ ειτε με ΣΜΚΒ ??

Ουσιαστικά διάγραμμα Bode μπορείς να σχεδιάσεις για οποιοδήποτε σύστημα είναι ευσταθές και να δεις την απόκριση του για διάφορες συχνότητες. Εξαρτάται όμως από το τι σε ενδιαφέρει να μελετήσεις. Αν σε ενδιαφέρει η ευστάθεια ενος συστήματος που έχει στον παρονομαστή του 1+Α(s) (δηλαδη αν σε ενδιαφέρει η ευστάθεια συστήματος με ΜΑΑ που έχει πάντα αυτόν τον παρονόμαστη) μελετάς το Bode ανοιχτού βρόχου και καταλήγεις σε συμπεράσματα για την ευστάθεια του κλειστού βρόχου. Αν όμως σε ενδιέφερε κάτι άλλο και όχι η ευστάθεια του κλειστού βρόχου, όπως για παράδειγμα το εύρος ζώνης του ΣΚΒ, θα έπρεπε να σχεδιάσεις το Bode ΣΚΒ για να το βρεις. Επίσης δεν μπορείς να βρεις την ευστάθεια του ΣΚΒ αν το ΣΑΒ ειναι ασταθές, επειδη δεν μπορείς να σχεδιασεις το Βode της ΣΑΒ, οποτε πας με Nyquist. Ελπίζω να σε κάλυψα, αν είπα κάτι λάθος, διορθώστε με.

[Thunderlord]

Στο τελος τελος που λετε "μετατοπισμενο routh στο -8", τι ακριβως εννοειται?

Με το κριτήριο Rooth βρίσκεις εάν μια εξίσωση έχει ρίζες στο ΔΗΠ. Εάν θες να δεις αν μια εξίσωση έχει ρίζες δεξιά του -8, μπορείς να εφαρμόσεις κριτήριο Rooth στην εξίσωση, μετατοπίζοντας τις μεταβλητές σου στο -8. Δηλαδή, θέτεις όπου s = s + 8. Έτσι πχ εάν έχεις την εξίσωση s^2+3s+10=0 και θες να δεις εάν έχει ρίζα πιο δεξιά του -8 θα μετασχηματίσεις την εξίσωσή σου ως εξής:

(s+8)^2+3(s+8)+10=0, εφαρμόζεις κανονικό κριτήριο Rooth σε αυτήν και εάν οι συντελεστές κάθε στήλης σου είναι ομόσημοι τότε δεν έχεις ρίζα!!!