• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
July 02, 2025, 02:11:30 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
July 02, 2025, 02:11:30 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by PolarBear
[Today at 00:17:41]

Ποιητής του Μήνα - Παράσι...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 23:57:12 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 21:34:50 pm]

Μάθημα επιλογής από άλλο ...
by tzortzis
[July 01, 2025, 19:37:31 pm]

[Δίκτυα Ι ΝΠΣ] Γενικές απ...
by Saint_GR
[July 01, 2025, 18:38:40 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 16:48:29 pm]

Αστείες Φωτογραφίες!
by Katarameno
[July 01, 2025, 13:23:14 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 12:04:46 pm]

Μέλος του μήνα - Ιούνιος ...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 03:00:23 am]

Η άχρηστη πληροφορία της ...
by Giopan
[June 30, 2025, 22:54:29 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[June 30, 2025, 20:28:04 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 30, 2025, 11:27:40 am]

[Ηλεκτρικά Κυκλώματα Ι] Γ...
by nmpampal
[June 30, 2025, 02:07:32 am]

[Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Ανάλυση πα...
by Juror8
[June 29, 2025, 13:27:54 pm]

[Ηλεκτρολογικά Υλικά] Απο...
by nmpampal
[June 28, 2025, 17:39:03 pm]

[Αξιοπιστία Συστημάτων] Ν...
by Agios Gewrgios Printezis
[June 28, 2025, 11:30:11 am]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by george14
[June 27, 2025, 17:39:27 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 27, 2025, 17:31:52 pm]

Σύνθεση νέων Πρυτανικών Α...
by Katarameno
[June 27, 2025, 16:07:02 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[June 27, 2025, 15:40:14 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9971
Latest: Ganastop
Stats
Total Posts: 1427169
Total Topics: 31723
Online Today: 176
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 30
Guests: 77
Total: 107
Randomuser762
Captain
kouf
Nekt
okanpala
georgy
elischat
theofr
ant2946
DimKaratzas
mimaki
dr.giorgos
george polymeros
chaniotism
mavropan
lasef
iasonasl
Leftor
MASV
sterlouk
DLHERRO
ValKar
vajulin
chrisvobi
vastridam
nikol michalou
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 5ο Εξάμηνο > Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι (Moderators: Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) > [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 ... 9 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20  (Read 14806 times)
Sarge
Veteran
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 655


Αρμαντίλλο


View Profile
[ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« on: October 01, 2019, 00:31:15 am »

Απορίες μόνο για ασκήσεις, όχι για θέματα εξετάσεων. Για τα τελευταία ανατρέξτε στο σχετικό topic.
Logged

“I cannot remember the books I've read any more than the meals I have eaten; even so, they have made me.”
― Ralph Waldo Emerson
nikoleaspg
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 74



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #1 on: November 18, 2019, 00:02:35 am »

Στις σημειωσεις του Καναβουρα, στη σελιδα 11 , υπαρχει η λυση μιας ασκησης , η οποια εαν δεν κανω λαθος λυθηκε και στις 10/10 στο μαθημα.Στο πανω πανω μερος της σελιδας 12 αναφερει πως το χαρακτηριστικο πολυωνυμο Js^3+bs^2+κ=0 εχει ριζες στο δεξι ημιεπιπεδο και ετσι εχουμε ασταθες συστημα, και αποφασιζει να χρησιμοποιησει τον ελεγκτη PI ο οποιος , οπως λεει, με καταλληλη επιλογη των σταθερων Κ1, Κ2 μπορει να επιβεβαιωσει πως οι ριζες του χ.πολυωνυμου θα ειναι παντα στο αριστερο ημιεπιπεδο , και ετσι λυνουμε το προβλημα της ασταθειας.
Για ποιο λογο ομως το πρωτο χαρακτηριστικο πολυωνυμο εχει ριζες στα δεξια;(δεν μπορουμε παλι να μεταβαλλουμε το κ για να επιβεβαιωσουμε οτι θα εχουμε ευσταθεια, οπως με τον ελεγκτη PI;)
Εαν τελικα , με καταλληλη επιλογη του κ, μπορουμε να αποφυγουμε τις ριζες στα δεξια, τοτε για πιο λογο καταφευγουμε στην χρηση του PI ;
Εχω την εντυπωση πως και η Δουλγερη στο μαθημα αποφασιζει τελικα να χρησιμοποιησει τον PI στη συγκεκριμενη ασκηση, αρα δεν ειναι κατι που αναφερει μονο ο Καναβουρας στις σημειωσεις του
Logged
leukosaraphs!
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9596


εφακ


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #2 on: November 18, 2019, 00:24:46 am »

Quote from: nikoleaspg on November 18, 2019, 00:02:35 am
Στις σημειωσεις του Καναβουρα, στη σελιδα 11 , υπαρχει η λυση μιας ασκησης , η οποια εαν δεν κανω λαθος λυθηκε και στις 10/10 στο μαθημα.Στο πανω πανω μερος της σελιδας 12 αναφερει πως το χαρακτηριστικο πολυωνυμο Js^3+bs^2+κ=0 εχει ριζες στο δεξι ημιεπιπεδο και ετσι εχουμε ασταθες συστημα, και αποφασιζει να χρησιμοποιησει τον ελεγκτη PI ο οποιος , οπως λεει, με καταλληλη επιλογη των σταθερων Κ1, Κ2 μπορει να επιβεβαιωσει πως οι ριζες του χ.πολυωνυμου θα ειναι παντα στο αριστερο ημιεπιπεδο , και ετσι λυνουμε το προβλημα της ασταθειας.
Για ποιο λογο ομως το πρωτο χαρακτηριστικο πολυωνυμο εχει ριζες στα δεξια;(δεν μπορουμε παλι να μεταβαλλουμε το κ για να επιβεβαιωσουμε οτι θα εχουμε ευσταθεια, οπως με τον ελεγκτη PI;)
Εαν τελικα , με καταλληλη επιλογη του κ, μπορουμε να αποφυγουμε τις ριζες στα δεξια, τοτε για πιο λογο καταφευγουμε στην χρηση του PI ;
Εχω την εντυπωση πως και η Δουλγερη στο μαθημα αποφασιζει τελικα να χρησιμοποιησει τον PI στη συγκεκριμενη ασκηση, αρα δεν ειναι κατι που αναφερει μονο ο Καναβουρας στις σημειωσεις του

Ουσιαστικά, το πιο εύκολο που έχεις να κανεις είναι να φυτέψεις τιμές για τις παραμέτρους σου και να δεις τι ριζες βγαζει. (Νομίζω πάντα έχεις 2 μιγαδικές λύσεις δεξιά (πραγματικό μέρος > 0).

Αυτο που λέει η σημείωση από κάτω, είναι ότι αν έχεις πολυώνυμο με θετικούς συντελεστές, τότε ψάχνεις για αν είσαι ευσταθής ή όχι. Αν έχεις εστώ εναν αρνητικό ή ενας λείπει (όπως τώρα), πάντα θα έχεις ρίζες δεξιά. (Νομίζω το πολυώνυμο με θετικούς συντελεστές λέγεται Πολυώνυμο Hurwitz).
Logged


-What  do you get  when you cross  an insomniac, an agnostic and a dyslexic?
-Someone who stays up all night wondering if there is a Dog.

You can't spell fart without art

Quote from: Xplicit on June 17, 2018, 20:03:39 pm
Συνεχίστηκε η παράδοση που θέλει τους Γερμανούς να φεύγουν ηττημένοι από τη Μόσχα  Grin
nikoleaspg
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 74



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #3 on: November 18, 2019, 00:49:58 am »

Ααα οκ ευχαριστω πολυ να'σαι καλα.
Εψαξα και στα βιβλια και νομιζω πως αναφερεσαι στο θεωρημα που λεει οτι το πολυωνυμο εχει ριζα στο δεξιο ημιεπιπεδο οταν ενας τουλαχιστον συντελεστης ειναι μηδενικος ή και οταν οι συντελεστες του ειναι ετεροσημοι (256 σελ παρασκευπουλος). Το ιδιο νομιζω προσπαθει να πει και ο πετριδης στην σελιδα 281 αλλα δεν το εκφραζει τοσο καλα οσο ο παρασκευοπουλος (Αναφερω αυτες τις λεπτομερειες σε περιπτωση που θελει καποιος αλλος που εχει παρομοια απορια να μπορεσει να τα δει στα βιβλια)
Logged
The Audacious AI
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 5251


21/3/2023


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #4 on: December 16, 2019, 18:50:30 pm »

Σε αυτό το διάγραμμα, πως βρίσκουμε ποιο είναι το περιθώριο φάσης; Η θεωρία λέει πως το περιθώριο φάσης εκφράζει το πόσο μπορούμε να περιστρέψουμε τη φάση της συνάρτησης για να έχουμε ευστάθεια. Ωρολογιακά ή αντι-ωρολογιακά; Στην συγκεκριμένη περίπτωση πόσο είναι;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας.
Logged

Το thmmy εάλω loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....
Μπιγκόνια
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 21436



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #5 on: December 16, 2019, 19:26:50 pm »

από το διάγραμμα Nyguist μπορείς να βρεις το περιθώριο κέρφους Gm και φάσης θm. Για να βρεις το Gm υπολογίζεις το 1/Αm όπου Am είναι το σημείο τομής του διαγράμματος με τον αρνητικό τμήμα του πραγματικού άξονα. Εδώ είναι το 0 άρα έχεις άπειρο περιθώριο κέρδους νομίζω. Για το θm υπολογίζεις πόσες μοίρες απέχει το σημείο του διαγράμματος που ακουμπάει τον κύκλο |r| = 1. Αυτό γιατί το θεώρημα λέει ότι το διάγραμμα δεν πρέπει να περνάει από το σημείο (-1,0). Εδώ πέρα είναι 90ο καθώς ακουμπάει τον κύκλο στο (0,-1).
Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης
το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι
The Audacious AI
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 5251


21/3/2023


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #6 on: December 16, 2019, 20:09:53 pm »

Quote from: Γαρδένια on December 16, 2019, 19:26:50 pm
Εδώ πέρα είναι 90ο καθώς ακουμπάει τον κύκλο στο (0,-1).

Οκ ευχαριστώ πολύ. Και εγώ έτσι το σκέφτηκα. Αν ήταν στο (0, 1) θα ήταν 270ο?
Logged

Το thmmy εάλω loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....
Μπιγκόνια
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 21436



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #7 on: December 16, 2019, 20:16:33 pm »

Έχει να κάνει με την φορά που έχει πάνω στην γραμμή.
Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης
το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι
Slifer
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 58



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #8 on: December 17, 2019, 15:29:57 pm »

Quote from: The Audacious AI on December 16, 2019, 20:09:53 pm
Οκ ευχαριστώ πολύ. Και εγώ έτσι το σκέφτηκα. Αν ήταν στο (0, 1) θα ήταν 270ο?

Γενικά όχι. Εξαρτάται από το διάγραμμα Nyquist. Το απλό κριτήριο που λέμε για αστάθεια (|Α|>=1 και γωνία< -180) γενικά μπορεί να μην ισχύει. Είναι λίγο tricky κ η εξήγηση κάπως lengthy οπότε θα δωθούν επεξηγήσεις στο μάθημα.

(P.S. In any event, the Nyquist criterion never lies...)
Logged
The Audacious AI
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 5251


21/3/2023


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #9 on: December 17, 2019, 16:29:26 pm »

Quote from: Slifer on December 17, 2019, 15:29:57 pm
(P.S. In any event, the Nyquist criterion never lies...)

Νομίζω καλύφθηκα  Grin
Logged

Το thmmy εάλω loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....
The Audacious AI
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 5251


21/3/2023


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #10 on: January 02, 2020, 13:56:14 pm »

όταν μας ζητάει προδιαγραφή ess=0 ποιο σφάλμα εννοεί;
Logged

Το thmmy εάλω loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....
Μπιγκόνια
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 21436



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #11 on: January 02, 2020, 15:50:39 pm »

Quote from: The Audacious AI on January 02, 2020, 13:56:14 pm
όταν μας ζητάει προδιαγραφή ess=0 ποιο σφάλμα εννοεί;
συνήθως εννοεί το σφάλμα θέσης αυτό
Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης
το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι
The Audacious AI
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 5251


21/3/2023


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #12 on: January 02, 2020, 15:59:43 pm »

Quote from: Γαρδένια on January 02, 2020, 15:50:39 pm
συνήθως εννοεί το σφάλμα θέσης αυτό

Οκ, γιατί δεν το διευκρίνιζε. ευχαριστώ.
Logged

Το thmmy εάλω loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....                                loading....
Slifer
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 58



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #13 on: January 15, 2020, 12:44:18 pm »

Στην άσκηση 1 από το 7.γτρ_exercises.pdf είχε αναφέρει ένας συνάδερφός σας ότι είχε βρει αριθμητικό λάθος στο Routh. Όντως είχε δίκιο (ξέχασα να το αναφέρω στο τελευταίο μάθημα). Είχαμε βγάλει k<189, ενώ το σωστό είναι k<176. Επισυνάπτω την σωστή (ελπίζω αυτή την φορά Tongue ) λύση.

(Αν τυχόν εντοπίσει κάποιος αριθμητικό σε άλλη άσκηση που κάναμε ή κάποιο typo στα pdf της θεωρίας θα βοηθούσε να μου το αναφέρει. Ευχαριστώ Smiley )
Logged
jm555
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 31


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2019-20
« Reply #14 on: January 29, 2020, 18:02:53 pm »

Όταν έχουμε 1-s στον αριθμητή τι κάνουμε; Μήπως έχουμε μηδενικό στο δεξί ημιεπίπεδο; Με μπερδεύει το μείον
Logged
Pages: [1] 2 3 ... 9 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...