Συζητηση με αφορμη τα επεισοδια στις 6/12

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Delaney]

Δε τον ξέρω τον Grecs δε μιλούσα για αυτόν, αλλά νομίζω όλοι που δουλεύουν σε εταιρίες σιγά σιγά αποκλίνουν από την αριστερά. Πάει ανάλογα με τα χρήματα που βγάζεις.

Δεν σπουδαζεις για να σε κοροιδευουν στη μαπα ουτε το να αμοιβεσαι με βαση το τι αξιζεις και εχεις δουλεψει, σε κανει να αποκλινεις απο την αριστερα. 2 χιλιαδες λιρες βγαζει στην Αγγλια καποιος που μπορει να μην ειναι καν αποφοιτος πανεπιστημιου. Το να βγαλει 5 χιλιαρικα καποιος εκει, που κοπιασε για ενα πτυχιο ΗΜΜΥ και πηρε και μεταπτυχιακο, δεν τον κανει δεξιο. Δικαιωμενο για τους κοπους του τον κανει. Αν αυτα τα λεφτα τα βγαζει χωρις να παταει επι πτωματων και χωρις να εκμεταλλευεται αλλους ανθρωπους μεσα απο τη δουλεια του, μαγκια του. Ο τροπος ζωης του και η ηθικη του θα τον καταστησουν αριστερο ή μη αριστερο

[Katarameno]

Kαλά για να ηρεμήσουν λίγο τα πνεύματα θα σας βάλω ένα μικρό απλό quiz

Ποιος έχει το Πρώτο Θέμα?

[Argirios]

Ποιος έχει το Πρώτο Θέμα?

Το έχω δίπλα στην Χρυσή Αυγή, πιο λες να διαβάσω πρώτο?

[Katarameno]

Κανένα απ τα 2.    Είτε διαβάζεις το ένα είτε το άλλο το ίδιο είναι.  

Για να το πω με δικές σας λεξούλες,
Και τα 2 "ανθελληνικά" είναι.

[The Web]

Τελικά ο Frenzyx με το απόλυτο τρολλοποστ κατάφερε να ανοίξει μία πολιτική συζήτηση που κρατάει μέρες και είναι άσβεστη.

[Argirios]

Δεν σπουδαζεις για να σε κοροιδευουν στη μαπα ουτε το να αμοιβεσαι με βαση το τι αξιζεις και εχεις δουλεψει, σε κανει να αποκλινεις απο την αριστερα. 2 χιλιαδες λιρες βγαζει στην Αγγλια καποιος που μπορει να μην ειναι καν αποφοιτος πανεπιστημιου. Το να βγαλει 5 χιλιαρικα καποιος εκει, που κοπιασε για ενα πτυχιο ΗΜΜΥ και πηρε και μεταπτυχιακο, δεν τον κανει δεξιο. Δικαιωμενο για τους κοπους του τον κανει. Αν αυτα τα λεφτα τα βγαζει χωρις να παταει επι πτωματων και χωρις να εκμεταλλευεται αλλους ανθρωπους μεσα απο τη δουλεια του, μαγκια του. Ο τροπος ζωης του και η ηθικη του θα τον καταστησουν αριστερο ή μη αριστερο

Διαφωνείς όμως ότι μετά από κάποιο σημείο χρηματικής αποζημίωσης, διαφορετικό για τον καθένα, όλοι αρχίζουν και "ξεχνάνε" την ηθική τους? Γιατί το χρήμα καθορίζει και τον τρόπο ζωής του καθενός, και με τη σειρά του ο τρόπος ζωής την ιδεολογία. Δεν είμαι κατά του χρήματος ούτε κατά των πλουσίων, απλά κάνω μία παρατήρηση ότι όλοι είμαστε πουλημένοι στην τελική, η διαφορά είναι η τιμή μας.

[trabakoulas]

όταν το σύστημα είναι βίαιο, θα παίρνει πίσω βία

Φίλε χαοτικέ πιστεύεις ότι η βία των κουκουλοφόρων είναι μη ηθελημένη εκ μέρους του κράτους;Θεωρείς ότι εναντιώνεται πραγματικά στις δράσεις του;Πιστεύεις ότι αν θέλανε δε θα μπορούσανε μέσα σε μια ώρα θα συντρίψουν οτιδήποτε "μη αρεστό" σ'αυτούς;Και μάλιστα με τη σύμφωνη κοινή γνώμη;

[kokkinos drakos ths zhxal]

->γινονται ζημιες στη θεολογικη
->"αααααα τραμπουκοι, τα παιδια δε μπορουν να κανουν μαθημα"

->κοβονται μαθηματα στη σχολη, δεν υπαρχουν καθηγητες και υλικοτεχνικες υποδομες
->"ε τι να κανουμε δεν υπαρχουν λεφτα"

->ζημιες 100 χιλιαδων ευρω
->"αααααα ζουν με τα λεφτα του μπαμπα ααααα σορος''
-> πρυτανεια τρωει 9μυρια
->...
γενικα, αυτο που ειπε ο γκρεξ πιο πανω, δεν ειναι αναγκη να μας κατεβαζετε 10000 μοναδες το iq επειδη ειστε ηλιθιοι και δεν εχετε επιχειρηματα και εννοειται οτι δεν θελετε να μπειτε σε διαλογο επειδη ξερετε πως ΕΙΣΤΕ ηλιθιοι και πως ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ επιχειρηματα

[kokkinos drakos ths zhxal]

φιλε trabakoulas
οι μπατσοι μπαινουν απθ για να καταστηλουν εξεγερσιακες τασεις
οι μπατσοι δεν μπαινουν απθ σε:
βιασμους
ληστειες
εμποριο ναρκωτικων
ΥΓ: οι μπατσοι καμια φορα μπαινουν και σε καταληψεις στην πρυτανεια και συλλαμβανουν κοσμο

[Delaney]

Διαφωνείς όμως ότι μετά από κάποιο σημείο χρηματικής αποζημίωσης, διαφορετικό για τον καθένα, όλοι αρχίζουν και "ξεχνάνε" την ηθική τους? Γιατί το χρήμα καθορίζει και τον τρόπο ζωής του καθενός, και με τη σειρά του ο τρόπος ζωής την ιδεολογία. Δεν είμαι κατά του χρήματος ούτε κατά των πλουσίων, απλά κάνω μία παρατήρηση ότι όλοι είμαστε πουλημένοι στην τελική, η διαφορά είναι η τιμή μας.

Ειμαι στη μεση πανω σ αυτο που λες. Εν μερει ναι, πολλοι ξεχνανε την ηθικη τους στο βωμο του χρηματος, αλλα απο την αλλη ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ανθρωποι που σεβονται το περιβαλλον, τα ζωα, τους αλλους ανθρωπους χωρις να δινουν δεκαρα για τα λεφτα. Προσωπικα πιστευω οτι αν ολοι ειμαστε ξεπουλημενοι με διαφορα χρηματικα ποσά, τοτε ας το κλεισουμε το μαγαζι. Προφανως δε λεω οτι ανηκω στους μη ξεπουλημενους, διοτι θα μιλουσα εκ του ασφαλους μιας και δεν εχω βγει ακομα στην αγορα εργασιας, αλλα αν λειτουργουσαν και τα 8 περιπου δις των ανθρωπων οπορτουνιστικα, θα ειχαμε καταστρεψει τα παντα προ πολλου

[xaotikos]

Φίλε χαοτικέ πιστεύεις ότι η βία των κουκουλοφόρων είναι μη ηθελημένη εκ μέρους του κράτους;Θεωρείς ότι εναντιώνεται πραγματικά στις δράσεις του;Πιστεύεις ότι αν θέλανε δε θα μπορούσανε μέσα σε μια ώρα θα συντρίψουν οτιδήποτε "μη αρεστό" σ'αυτούς;Και μάλιστα με τη σύμφωνη κοινή γνώμη;

Εκεί είναι το ζήτημα. Στο "με τη σύμφωνη κοινή γνώμη". Η ιστορία έχει δείξει πως τα πράγματα έχουν αλλίως. Κι αν μια φορά εμείς ως φοιτητές δεν τα λογαριάζουμε, το κράτος τα λογαριάζει αν θέλει να χει συνέχεια.

Ο γρηγορόπουλος πετούσε πέτρες σε περιπολικό, ήταν ένα μπασταρδόπαιδο σύμφωνα με τον Frenzyx και φαντάζομαι δεν τον χάλασε το οτι δολοφονήθηκε. Αν η κοινή γνώμη συντασσόταν με τέτοιες απόψεις  πιστεύεις πως θα γινόταν αυτό που έγινε το 2008 (κάτι σχετικά κλάιν μάλιστα με άλλα τόσα ιστορικά παραδείγματα)?

Πιστεύεις πως η κοινή γνώμη, σε μια εποχή που ήταν πολύ  πιο ισχυρή, μάλιστα, η ιδέα του βολέματος από ότι είναι ακόμη και σήμερα, θα μπορούσε να δεχτεί το "έλα μωρέ, ένας απο αυτούς που τα καίνε και τα σπάνε ήταν... ένας λιγότερος" ?

Η αλήθεια είναι πως μπορούν να συντρίψουν υλικοτεχνικά αυτά τα μικροεξεγερσιακά γεγονότα. Μπορούν να μπουν στο άσυλο, να τους πιάσουν, να τους πλακώσουν στο ξύλο και να τους στείλουν στα νοσοκομεία για ένα μήνα.  Γιατί δεν το κάνουν;! Επειδή η ιστορία έχει δείξει πως τέτοιες κινήσεις λειτουργούν ως πολλαπλασιαστής των αντιδράσεων. Δεν συμφέρει το κράτος να έχει "μπαχαλάκιδες". Μια χαρά θα ήταν αν δεν είχε.

Στην προκειμένη το κράτος βολεύεται με το να βρίσκει τον πιο "αναίμακτο" τρόπο διαχείρισης, για να προλάβει και τις αντιδράσεις.


 Και προφανώς κρατάει πάντα ανοιχτές θέσεις για τους ενδιαφερόμενους που θέλουν να συνεισφέρουν στο έργο των ΜΑΤ.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=pd4dPwSmuHw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=pd4dPwSmuHw</a>

 

[Argirios]

Ακόμα δεν έχω ακούσει πάντως ούτε ένα επιχείρημα υπέρ των ζημιών στη θεολογική, περιμένω να ακούσω έστω και ένα. Γιατί αυτή η λογική που έχετε μερικοί μου θυμίζει το "Εμείς κλέψαμε λιγότερα" των πολιτικών, ή το να αθωώσεις έναν δολοφόνο επειδή σκοτώνει λιγότερα άτομα από τους Αμερικάνους.

[Delaney]

Ακόμα δεν έχω ακούσει πάντως ούτε ένα επιχείρημα υπέρ των ζημιών στη θεολογική, περιμένω να ακούσω έστω και ένα. Γιατί αυτή η λογική που έχετε μερικοί μου θυμίζει το "Εμείς κλέψαμε λιγότερα" των πολιτικών, ή το να αθωώσεις έναν δολοφόνο επειδή σκοτώνει λιγότερα άτομα από τους Αμερικάνους.

Δεν υπαρχει επιχειρημα υπερ αυτου. Θα ηταν αστειο αν υπηρχε. Θεωρω οτι ολοι διαφωνουμε μ αυτες τις πραξεις. Απλως καποιοι διαφωνουν επιφανειακα, καποιοι πιο θερμα

[xaotikos]

Ακόμα δεν έχω ακούσει πάντως ούτε ένα επιχείρημα υπέρ των ζημιών στη θεολογική, περιμένω να ακούσω έστω και ένα. Γιατί αυτή η λογική που έχετε μερικοί μου θυμίζει το "Εμείς κλέψαμε λιγότερα" των πολιτικών, ή το να αθωώσεις έναν δολοφόνο επειδή σκοτώνει λιγότερα άτομα από τους Αμερικάνους.

Κι ούτε θα ακούσεις  επιχείρημα υπέρ τέτοιας βίας. Οκευ, οι βεβηλώσεις συμβόλων της θρησκείας φέρουν και ένα πολιτικό νόημα  στη χριστιανορθόδοξη ελλάδα και στο ρόλο που επιτελεί. Ναι είναι χρέος των αγωνιζόμενων να κατευθύνουν την αυθόρμητη βία των καταπιεσμένων προς τα κει που πρέπει. Αλλά δεν μπορεί να χρησιμοποιείται η βία αυτή των εξεγερμένων νεολαίων  ως επιχείρημα ενάντια και  στην εξεγερσιακή δράση.

Ναι. θες την γνώμη μου; ήταν λάθος. Οι σπασμένες τουαλέτες; Λάθος. Τα σπασμένα τζάμια στο πολυτεχνείο στις 17Ν; Λάθος.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η σύγκρουση με τα ΜΑΤ είναι λαθος, πως τα σπασίματα κατα τη διάρκεια της πορείας σε πολιτικά ορθούς στόχους ήταν λάθος. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.

[ori0ngel]

Κι ούτε θα ακούσεις  επιχείρημα υπέρ τέτοιας βίας. Οκευ, οι βεβηλώσεις συμβόλων της θρησκείας φέρουν και ένα πολιτικό νόημα  στη χριστιανορθόδοξη ελλάδα και στο ρόλο που επιτελεί. Ναι είναι χρέος των αγωνιζόμενων να κατευθύνουν την αυθόρμητη βία των καταπιεσμένων προς τα κει που πρέπει. Αλλά δεν μπορεί να χρησιμοποιείται η βία αυτή των εξεγερμένων νεολαίων  ως επιχείρημα ενάντια και  στην εξεγερσιακή δράση.

Ναι. θες την γνώμη μου; ήταν λάθος. Οι σπασμένες τουαλέτες; Λάθος. Τα σπασμένα τζάμια στο πολυτεχνείο στις 17Ν; Λάθος.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η σύγκρουση με τα ΜΑΤ είναι λαθος, πως τα σπασίματα κατα τη διάρκεια της πορείας σε πολιτικά ορθούς στόχους ήταν λάθος. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.

Επιτέλους κάτι σωστο.