THMMY.gr

Η συζήτηση προέκυψε μετά απο split από το topic  (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=73601.0) για την διακοπή μαθημάτων στις 6/12

έλεος... σαν να μας λένε "το πανεπιστήμιο θα είναι πεδίο μάχης μετά τις 3"

Το πανεπιστήμιο δεν είναι που ήθελε να σπάσει τους φραγμούς από την κοινωνία; Να πάψει να αποτελεί έναν "απομονωμένο" χώρο εκπαιδευτικής διαδικασίας; Να αρχίσει να παράγει γνώση "προς όφελος της κοινωνίας"; Να γίνει πεδίο ερευνών για την αναβάθμιση των στρατών δηλαδή (ρεφερενς σε γειτονικό τόπικ);

Ε καλύτερα πεδίο μάχης να δει πώς είναι τώρα...

 :P :P :P

το να γινει πεδιο μαχης σιγουρα παντως δεν ωφελει εμας σα φοιτητες

Σιγα τις μαχες, τα εθιμοτυπικά θα γίνουν το βραδάκι να ξεκαβλωσουν τα luben, και απο αύριο συνεχίζουμε τις ζωές μας

για μια στιγμη νομιζα οτι ημουν στο ιντυμιντια.αραγε η επανασταση θα ξεκινησει μεσα απο το τημμυ;

Στο μονο που ελπιζω παντως εγω ειναι τα ορκ που θα κανουν επεισοδια σημερα να φανε τοσο ξυλο απο την αστυνομια, που να καταληξουν κατακοιτοι στο νοσοκομειο για κανα μηνα...

σε δερνανε μικρο σπιτι ή στο σχολειο?

νομιζω οτι το προβλημα που υπαρχει πρεπει να λυθει με ενα φρισταηλ μπατλε ραπ μεταξυ Frenzyx και xaotikos

+1
απ'τις καλύτερες ιδέες που έχω ακούσει πρόσφατα

νομίζω ότι νομίζεις ότι μπορείς να έχεις πλάκα

το χιουμορ μου απευθυνεται σε ατομα κατω των 30

δεν είναι απαραίτητο να έχει υποστεί σωματική βία
παρόμοια αποτέλεσματα μπορεί να έχει και η ψυχική καταρράκωση
σε τέτοιο βαθμό που το υποκείμενο αδυνατεί να αντιληφθεί το οτιδήποτε χωρίς να το προβάλει μέσα από το πρίσμα του τραυματισμένου του πυρήνα 

ισχύει ότι το ηλικιακό είναι σημαντικό χαρακτηριστικό του πυρήνα του ανθρώπου

παρόλαυτά η επιφάνεια αίρεται σε ένα ανώτερο επίπεδο όταν μιλάμε για το πως η ουσία (νομοτέλια της κοινωνίας) διαυγάζεται στο φαινόμενο και άρα μιλάμε για ηθική, αισθητική, φιλοσοφία πλέον και όχι για τον άνθρωπο και τις βιολογικές του ανάγκες

(θέλω να δω πως θα είναι η δικιά σου ζωή στα 30)

σε παρακαλώ μπες λίγο μέσα στη μάζα των επεισοδίων να δω κάτι μισό λεπτό...

 Στο μονο που ελπιζω παντως εγω ειναι τα ορκ που έχουν username Frenzyx να φανε τοσο ξυλο απο την αστυνομια, που να καταληξουν κατακοιτοι στο νοσοκομειο για κανα μηνα...

Εδώ δολοφονουνται, φυλακιζονται, χτυπιούνται και βγαίνουν άλλοι. Λερναία Ύδρα αυτοί οι αναρχοκομουνιστοληστοσυμμοριτες. Τσάμπα ελπίζεις, εκνευρίζεσαι, στρεσσαρεσαι.. Μόνο στην υγεία σου κάνεις κακό με τέτοιες ιδέες!

Just me εκπληκτικές εικόνες και ακόμα πιο εκπληκτικό τάπωμα στον Frenzyx. Κάθομαι και αναρωτιέμαι πόσο ξεφτίλα πρέπει να είναι κάποιος σαν τον  Frenzyx για να λέει τέτοια πράγματα συγκεκριμένα τέτοια μέρα.

bonus +2 μήνες για σένα, τον 1ο για να τους γνωρίσεις κατάκοιτος στο διπλανό κρεβάτι του πόνου και άλλους 2 που θα χρειαστείς για να χωνέψεις τι λέγατε

Γιατί τόση βιαιότητα, όλοι παιδιά του θεού είμαστε.

Εμενα αυτη η ανακοινωση με λυπει παντως. Ειναι σαν να αποδεχεται το ΑΠΘ οτι δεν μπορει να ελεγθει η ολη κατασταση, των λιγων (?!) μπαχαλακηδων στις πορειες. Οποιοδηποτε νοημα/σκοπο και να εχουν.

Μπορουσε ολη η ανακοινωση να αντικατασταθει με:

"Συγγνωμη, το μαγαζακι μας θα παραμεινει κλειστο για αποψε. Ξανα μαζι σας, απο αυριο! "

Λυπηρο...

θα συμφωνησω, ομως απο τη στιγμη που η κατασταση αυτη δεν ειναι διαχειρισιμη ισως και να ναι καλυτερο για την ασφαλεια ολων οσων φοιτουν/ εργαζονται στο ΑΠΘ

Προφανώς και δεν μπορεί να ελεγχθεί γιατί είναι στρατηγική της αστυνομίας να σπρώχνει τα μπάχαλα προς τα πανεπιστήμια. Κάθε φορά το ίδιο παραμύθι.

Εγώ το βλέπω ως σωστή κίνηση από μεριάς του πανεπιστημίου. Με αυτό τον τρόπο θα αποφευχθεί όσο είναι δυνατόν καταστροφή πανεπιστημιακής περιουσίας. Από την άλλη, θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το κλείδωμα και από τα ΜΑΤ ώστε να μη μπορούν να ξεφύγουν οι "φασαριόζοι" στους χώρους του πανεπιστημίου μετά από τις φασαρίες που μπορεί να γίνουν, ίσως και να είναι συνεννοημένοι πανεπιστήμιο-αστυνομία.

ρε τι λέτε? χαχαχαχα, τι να κάνει το πανεπιστήμιο δηλαδή? αφού άμα προβάλεις οποιαδήποτε αντίσταση ειναι σαν να προκαλείς τους άλλους να σου επιτεθούν. Οι διαδηλώσεις σήμερα καλά κάνουν και γίνονται, αλλα τα πράματα ειναι εγγυημένο ότι θα βγουν εκτός ελέγχου και τυγχάνει το πανεπιστήμιο να είναι πολύ κοντά στο χώρο διαδηλώσεων. Το πανεπιστήμιο θέλει να προστατεύσει τον εαυτό του και εμάς και λέει ξεκάθαρα και ωμά, σήμερα μην πατήσετε γιατί είναι επικίνδυνα, σαν να είναι μονοήμερος πόλεμος ουσιαστικά. Σήμερα δεν πηγαίνει κανείς κέντρο για κανένα λόγο. Μικρό τίμημα να πληρώσουμε σε σύγκριση το τίμημα που πλήρωσε ένας αθώος 15χρονος

Σκατα συννενοήση έχουν κάνει. Απλα το πανεπιστήμιο, από την πλευρά της αστυνομίας, έιναι παραδοσιακα ένας χώρος εκτόνωσης των μπαχαλάκηδων. Η ίδια προσπαθεί να τους κρατήσει περιορισμένους μέσα στον χώρο για να μην πάρουν έκταση τα επεισόδια μέσα στην πόλη.
Τους μπαχαλάκηδες από την άλλη, τους βολεύει επειδη γνωρίζουν πως η αστυνομία δεν πρόκειται να μπει μέσα και επειδή έχει μεγαλη έκταση και μπορείς να ξεφύγεις γρήγορα.
Το πανεπιστήμιο βρίσκεται στην μέση αυτής της κατάστασης και κάνει καλά που κλειδώνει μπας και αποτρέψει μεγαλύτερες καταστροφές.

Ποια πανεπιστημιακή περιουσία όταν υπάρχει περίπτωση έστω 1 στο 1.000.000 να κινδυνεύσει ανθρώπινη ζωή?

Ρε σεις είστε πολύ μικροί (σε ηλικία εννοώ) για να καταλάβετε οτι όταν είναι πιθανό να περάσει πορεία δίπλα και άρα πιθανό να γίνουν επεισόδια κάθε είδους είναι προτιμότερο να κλείσεις το "μαγαζί" σου παρά να έχει κόσμο μέσα?
Αφού δε μπορείς να εξασφαλίσεις (ειδικά σαν Πανεπιστήμιο) τι είδους "παρακράτος" μπορεί να παρεισφρύσει μέσα στην πορεία ανάμεσα στους διαδηλωτές ή ανάμεσα στους "μπαχαλάκηδες" ή πίσω από τα ΜΑΤ?
Δηλαδή το τραγικό συμβάν στη Μαρφίν όπου κάηκαν κλεισμένοι μέσα δε μ(σ)ας έμαθε τίποτα?
Έκλεισε τους εργαζομένους του ο Βγενόπουλος μέσα σε κτίριο της τράπεζάς του που 1) δεν είχε ούτε πυροσβεστήρες 2) ούτε έξοδο κινδύνου και 3) κλειδώθηκαν μέσα ενώ έξω θα περνούσε πορεία για τα μνημόνια κτλ και τελικά για να μη το ξαναανοίξουμε και εδώ το θέμα και πω ποιος Βγενόπουλος και ποιο μαύρο ακροδεξιό παρακράτος και ποια CIA έβαλε τη φωτιά, και κάηκαν 4 άνθρωποι μέσα, να ξενερώσουν όλοι οι συμμετέχοντες στην πορεία επί τόπου, να διαλυθεί η πορεία και να περάσει σίγουρα το 1ο Μνημόνιο στη Βουλή χωρίς πιθανές "ενοχλήσεις"?

Και τι θέλετε? Να είναι να είστε εσείς δηλαδή οι φοιτητές κανονικά μέσα στις αίθουσες και "να κάνετε μαθήματα"?
Και αν μια στο εκατομμύριο γίνει κάτι και πάρει φωτιά καννά κτίριο και είστε μέσα?
Ποιος θα έχει την ευθύνη?
Πολύ σωστά κάνουν και κλείνουν για ένα απόγευμα.
Και εσείς στη θέση τους το ίδιο θα (έπρεπε να) κάνατε


P.G. Papanikolaou @PGPapanikolaou 6 hours ago

Η μία "προκαλούσε", ο άλλος "ήταν πούστης", ο τρίτος "τι δουλειά είχε βράδι στα Εξάρχεια" και ο παράλλος "καλά να πάθει αφού έγραφε τέτοιους στίχους".
Φασίστες σκατόψυχοι συνήγοροι φονιάδων, βασανιστών και βιαστών.
Η κοπριά του ντουνια.

https://twitter.com/PGPapanikolaou/status/1070608297781276672

Ναι, η αληθεια ειναι οτι ξεχασα να τονισω στο post μου, οτι κατανοω τον λογο που εγινε το κλεισιμο.

Απλα και παλι μου φαινεται λυπηρο. Ισως δεν μπορω να το εξηγησω και καλα :P.

Δεν ειπα το πανεπιστημιο να βγει στην πρωτη γραμμη αμυνας και να αμυνθουν καθηγητες/φοιτητες τις αιθουσες. Κυριως ενα παραπονο εκφραζω που δεν γινεται πιο συλλογικη προσπαθεια, (αστυνομια - πανεπιστημιο? πανεπιστημιο - πολιτικη?) για την αποφυγη να κλεινει το πανεπιστημιο ανα 2 μερες.

Ουσιαστικα, αποδεχεται οτι οι μπαχαλακηδες της πορειας (και οχι αναγκαστικα η πορεια) θα καταληξει στο πολυτεχνειο ΑΠΘ και δεν κανει ενεργειες (η δεν βλεπω να κανει ενεργειες) για να αλλαξει ολο αυτο.

Ο ατομισμος σε όλο του το μεγαλείο πάντως.

Γιατί αν και βάζει ο τζαστ υλικό από τη δράση των ΜΑΤ. Γιατί όσο υλικό και να βάλουμε από την δράση της αστυνομίας. Γιατί όσο κι αν απ τη συλλογική μνήμη δεν ξεθωριαζουν οι απροκλητες δολοφονικες επιθέσεις ακόμη και σε πορείες φοιτητικων συλλογών. Γιατί όσο κι αν το πανεπιστήμιο υπολειτουργει οργανωτικά αλλά και σε επίπεδο υποδομών.

Υπάρχουν φοιτητές που κοπτονται για τη σωματική ακεραιότητα των ματατζιδων, για το πως και αν η ΕΛΑΣ θα κάνει συλλήψεις και βγάζουν όλη τους την γκρίνια για τα σκατα που τρωνε κάθε μέρα, ενάντια στους μπάχαλους και τα καγκελακια. ΑΥΤΟ κι αν είναι επικίνδυνα εκτονωτικο, αν όχι για τους ίδιους, σίγουρα για τους συμφοιτητές τους και για όσους θα ρθουν στο μέλλον.

Και τωρα που τα κάψανε και τα γαμήσανε όλα, οι μπάτσοι αποφάσισαν να πετάξουν τα γκλοπ και τις ασπίδες και να γίνουμε όλοι μια ωραία παρέα. Γιατί ως γνωστόν αμά διαλύσεις ότι βρίσκεται μπροστά σου, η πιθανότητα να ξανασκοτώσουν οι μπάτσοι εξαλείφθηκε.
Και έχεις και τον χαοτικό να υπερασπίζεται τους μπαχαλάκηδες.

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω από τα λεγόμενα του χαοτικού είναι οτι κάποιοι χρησιμοποιούν τους μπαχαλάκηδες και τα κλειδώματα ως μέσο για να εκτονώσουν το θυμό και τη μιζέρια που έχουν στη ζωή τους, και δε μπορώ να πω οτι διαφωνώ.

Γιατί όταν δεν θεωρείς ότι τα ΚΛΑΙΝ ΜΑΙΝ μπάχαλα που γίνονται ειδικά τα τελευταία χρόνια δεν είναι ο πυρήνας του προβλήματος στηρίζεις τους μπάχαλους. Τόσο μακρυά μπορεί να πάει η σκέψη σας. Ο απόλυτος φετιχισμός της ιδιοκτησίας και της περιουσίας δημόσιας ή ατομικής.

Αλλά όσο και να προσπαθείτε να αποπροσανατολίσετε την κουβέντα, το ίδιο κάνανε από την πρώτη ώρα μετά την δολοφονία περί καταστροφών και αχ είναι χριστούγεννα και δεν μπορεί ο κόσμος να ψωνήσει, η πραγματικότητα θα είναι πάντα ανατρίρητη και θα ξεπερνάει κατά πολύ την μιζέρια σας που δεν μπορεί να δει πίσω τις πίσω από τα μπάχαλα που παρακολουθείτε στο ytb.

Και τώρα συνεχίστε να λέτε ότι υποστηρίζουμε τους μπάχαλους, όντας παντελώς άσχετοι και αστοιχείωτοι σχολιαστές του πληκτρολογίου και του ytb

Όσο θα υπάρχει κόσμος να υπερασπιζεται το θεάρεστο έργο της ΕΛΑΣ. Να κάνει τα στραβά μάτια στην καταστροφή του ΑΠΘ από τις κατά καιρούς διοικήσεις του (δεν είδα κανέναν να βγάζει τέτοιο μίσος για τον μητκα... Γιατί άραγε;) , και να σκίζει τα ρούχα του για το καμενο μέτρο, τις σπασμένες τράπεζες, το σπασμένο μάρκετ ιν (αυτό που εξωθει σε αυτοκτονίες) η την πιτσαρία του μάγκα εργοδότη που πλάκωσε τον ντελιβερι. Εγώ θα "υπερασπιζομαι τους μπαχαλακιδες"

Μικρά αποτελεσματικά βήματα γίνονται...

Ξαναδιάβασε το προηγούμενο ποστ μου. Ίσως με την δεύτερη ανάγνωση καταλάβεις δυο τρία πράγματα παραπάνω από όσα έχω γράψει και μην βιάζεσαι να γράψεις απλά για να flameάρεις.

Δεν είπα υποστηρίζεΤΕ, είπα υποστηρίζει. Το έχω ξαναδει και σε άλλο ποστ του (ίσως να δίνει ελαφρυντικά στους μπάχαλους). Από την άλλη, αν το είπε με τον τρόπο που σχολίασε ο Αργύριος, τότε το αποσύρω.  

@xaotikos, προσωπικα (το τονίζω το προσωπικά), είτε κάμμενο κτίριο απο μολότοφ, είτε "καμμένο" κτίριο από μίζες και διαφθορά είναι το ίδιο πράγμα και θα το καταδικασω με τον ίδιο τρόπο

Δεν βιάζομαι, ξέρω τι γράφεις και ξέρω τι γράφω. Και αυτά που γράφεις τα ακούμε 10 χρόνια τώρα ως αντίλογο σε όποιον πάει να βγάλει την επαιτιακή συζήτηση της επαιτιακής ευθηξίας σας περί νομιμότητας από τα επαιτιακά μπάχαλα.

Ε ασχολήσου με τα κτίρια πασά μου και τα φράγκα που κοστίζουν, αν τα κάψουμε επειδή μας κλείσαν το σπίτι δεν λέει κάτι. Εκεί τα κτιριάκια και η ασφάλεια. Αποστροφή.

Δηλαδή να γίνει μια ανθρώπινη ειρηνική πορεία, να τιμήσεις τον νεκρό, να αντιταχθείς στους μπάτσους και στην εξουσία τους (που έδωσαν μόνοι τους στο εαυτό τους), χωρίς μετά να σπάσεις ότι βρίσκεις μπροστά σου δεν είναι μια επιλογή ε?

Δεν αντιτάσσομαι σε αυτά που πρεσβεύει η πορεία, δεν δικαιολογώ όλο το σκηνικό του Δεκέμβρη του 2008, ούτε τα υπόλοιπα σκηνικά βίας τους μπάτσους ούτε αποπροσανατολίζω την συζήτηση. Αυτό που δεν γουστάρω είναι όλα αυτά τα άνευ λόγου μπάχαλα. Το μόνο που καταφέρνουν είναι να κοστίζουν ΜΟΝΟ σε χρήμα. Δίνουν το δικαίωμα σε κάθε μαλάκα δημοσιογράφο να λέει τις πίπες του. Επίσης δίνουν το δικαίωμα στους υπόλοιπους μαλάκες να λένε: "κάνανε το κωλόπαιδο ήρωα", "για ένα 15χρονο κάθε χρόνο σπάνε τα πάντα" κτλ κτλ που λίγο πολύ όλοι τα έχουμε ακούσει.

100 άνθρωποι κάθε χρόνο καπηταλεύονται τον θάνατο ενός παιδιού, απλά για να σπάσουν. Και αντί να το κράξετε, κάθεστε και κράζετε εμένα και όσους λένε το αυτονόητο. Τι στο πούτσο θα αλλάξει άμα βάλεις φωτιά στο μετρό, στους κάδους, στα κτίρια και σε οτιδήποτε άλλο?

Για να απαντησω σε οσα ειπωθηκαν προηγουμενως:

Το γεγονος οτι ενας μαλακας αστυνομικος σκοτωσε αναιτια εναν αθωο 10 χρονια πριν, σημαινει πως ανεπροκοπα μπασταρδα που δεν κανουν τιποτα απολυτως στη ζωη τους εχουν το δικαιωμα να καινε και να σπανε την περιουσια του κοσμου? Στο προηγουμενο ποστ μου, αν το διαβαζατε προσεκτικα, θα βλεπατε πως αναφερθηκα μονο σε οσους κανουν επεισοδια, οχι σε οσους απλα θα κατεβουν στην πορεια.

Η πορεια ΠΡΕΠΕΙ να γινεται, για να τιμαται η μνημη του νεκρου και ως μηνυμα εναντια στην αστυνομικη αυθαιρεσια. Προφανως ομως το 99% των ατομων που κατεβαινουν στην πορεια δεν κανουν μπαχαλα.

Μαλακες αστυνομικοι υπαρχουν, οπως υπαρχουν μαλακες και σε καθε επαγγελμα. Με το να κανεις τετοια μπαχαλα σιγουρα δεν κανεις κακο στην αστυνομια παντως, αλλα στον απλο κοσμο, που καταστρεφεται η περιουσια του, που δε μπορει να βγει απο το σπιτι του, που δε μπορει να κανει απολυτως τιποτα καθε 6 Δεκεμβριου.

Και για να απαντησω σε οσους λενε οτι τετοιες αποψεις προκυπτουν απο "ψυχικη καταρρακωση" , ή στον jim halpert που λεει οτι πρεπει να εισαι "ξεφτιλας" για να πεις κατι τετοιο μια μερα σαν αυτη, θελω να σας διαβεβαιωσω πως δεν ισχυει κατι απο αυτα.
Αυτο που ισχυει βεβαια ειναι πως ειμαι γιος πρωην αστυνομικου, οποτε στο μυαλο σας ισως εχω αυτες τις αποψεις λογω του οτι ειμαι "πουστοπαιδο γιος μπατσου". Κακομοιρηδες.

Τόσο ori0ngel, όσο και gianniscost, αν δεν ζείτε στο πανόραμα ή βγαίνετε στο δρόμο να δείτε τη ζωή εκεί που παίρνει σάρκα και οστά, είστε αδικιολόγητοι.

Αφενός δεν γίνεται να μην μπορεί κάποιος να αντιληφθεί τα κοινωνικά αντανακλαστικά της αυθόρμητης αμφισβήτησης του μονοπωλίου της κρατικής βίας. Δεν γίνεται να μην μπορεί κάποιος να καταλάβει πως η κοινωνική αντιβία ανοίγει και τις προοπτικές σύνταξης τέτοιων αιτημάτων όπως αυτά των κίτρινων γιλέκων (https://spasmenoparathyro.me/ta-42-aitimata-ton-kitrinon-gilekon-o-makron-etoimazetai-na-ikanopoiisei-ena-apo-auta/) στην γαλλία, με σημαντικές μάλιστα πιθανότητες αποτελεσματικότητας.

 Αν τυχόν κάποιος σκέφτηκε πως "αντέδρασε κάπως υπερβολικά, αλλά δικιολογημένα ο καταστηματάρχης που σκότωσε τον ζακ" αλλά ταυτόχρονα δεν βρίσκει της αφετηρίες των αυθόρμητων μητροπολιτικών ξεσπασμάτων, τότε πραγματικά έχει σοβαρά κενά κοινωνικής νοημοσύνης. Αν κάποιος είναι απλά πασιφιστής, ας σκεφτεί σε τι κόσμο ζει. Έδωσα πριν τα παραδείγματα αυτοκτονιών, εργοδοτικής βίας και υπάρχουν πολλά καθημερινά παραδείγματα... ξυλοδαρμοί από ελεγκτές σε λεωφορεία, εκβιασμοί και σεξιστική βία καθηγητών για να περαστούν τα μαθήματά τους, σεξιστικές δολοφονίες γιατί "δεν τους έκατσε η γκόμενα" και μετά σκύλευση των νεκρών στα σοσιαλ μίντια κλπ κλπ κλπ. Ας τιμούμε απλά τους νεκρούς μας λοιπόν ειρηνικά... εξκιουζ ας... ("νεκρούς μας" γιατί όλα τα θύματα της βίας που υπάρχει έμφυτη στην εξουσιαστική κοινωνία θα πρεπε να είναι νεκροί ΟΛΩΝ μας)

Τώρα για τις αραδιασμένες θεωρίες περί "πληρωμένων", ή "μπάτσων", εγώ πραγματικά μπορώ να δώσω εξηγήσεις πίσω από την διάχυσή τους σε ένα κομμάτι του κοινωνικού συνόλου: υπάρχει κόσμος που πραγματικά δεν μπορεί να καταλάβει το πώς γίνεται κάποιος να μην πράττει προς ιδιον υλικό όφελος, ειδικά οταν ρισκάρει να τον δέσουνε, να μπει φυλακή, να χάσει τη δουλειά του, ή ακόμη και να σκοτωθεί εννίοτε.

Βέβαια ας μας εξηγήσει κάποιος που δεν του φαίνονται παράλογες τέτοιες θεωρίες το πώς γίνεται να βγάζουν δεκάδες χρόνια φυλακής, και να σέρνονται καθημερινά στα δικαστήρια αυτοί οι άνθρωποι, πώς γίνεται όντως να πέφτουν νεκροί, ή να τσακίζονται στο ξύλο και να βασανίζονται...


@Frenzyx [...]

Edit: Αφαιρέθηκε κομμάτι του μηνύματος καθώς αποτελούσε προσβλητικό σχόλιο και δεν βοηθούσε κάπως στην εξέλιξη της συζήτησης

θα γερασετε ασχημα μερικοι αν βγαζετε τετοια μιζερογκρινια στα 20.

Ποιος απο εδω μέσα, δικαιολόγησε όλα τα παραπάνω?

Δεν είπα οτι κάποιος τα δικιολογεί. Η τουλάχιστον ότι τοποθετείται υπέρ των παραπάνω.

Είπα πως είναι αδιανόητο κάποιος, μπροστά σε αυτή την καθημερινή βία, να τα βάζει με την αυθόρμητη βία των καταπιεσμένων και  να θεωρεί πως μπροστά στους καθημερινούς θανάτους από τις διάφορες μορφές που παίρνει διαρθρωτικά η εξουσία στην κοινωνία μας, αρμόζουν αποκλειστικά "ειρηνικές" απαντήσεις.

Είπα επίσης πως μου φαίνεται αδιανόητο κάποιος να "καταλαβαίνει" τους λόγους που εξώθησαν τον καταστηματάρχη να χτυπήσει τον ζακ, αλλά να μην μπορεί να καταλάβει γιατί κάποιος νεαρός, μαθητής, άνεργος, μετανάστης, φοιτήτρια, ντελιβεράς, σερβιτόρα ψάχνουν ευκαιρία να σηκώσουν μια πέτρα ή να πετάξουν μολότοφ στα ΜΑΤ....

  ^Police^ ^Police^

Σοβαρά τώρα, επιτρέπεται να υπάρχει τέτοιο post εδώ μέσα σήμερα ?

Αυτό είναι Κατάρα μαύρη  :D :D ;D  ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^

Πιστεύω οτι οι περισσότεροι είστε σαν τον Δον Κιχώτη.... πολεμάτε αόρατους δαίμονες...
Επίσης οι "millennials+" έχετε πολύ "περίεργα" διαφορετική εικόνα για το τι ειναι είναι "political correct" από το χιούμορ μέχρι το "καμάκι" και από τον αγώνα των δικαιωμάτων μέχρι την ωμή βία...

Με τη βια και τα σπασίματα χάνεις το δίκιο σου. Φερνεις σε αντίθεση μαζί σου τον απλό κοσμο που καταστραφηκε η βιτρίνα ή το αυτοκίνητο του, λόγω επεισοδίων. Αλλά και τον άνθρωπο που έχει να πάει στη δουλειά του και κλείνεται μέσα στο μποτιλιάρισμα, επειδη καποιοι εχουν αιτήματα και αποφάσισαν να κλείσουν όλο το ένα ρεύμα στην Εγνατία, τον φέρνεις απέναντι σου. Ειναι πολυ λιγες οι οδικες αρτηριες της θεσσαλονίκης που συνδεουν το ανατολικο με το δυτικο κομμάτι της πόλης και κλείνοντας μία, γίνεται χάος στο πιτς φυτίλι. Σήμερα πήρα τηλέφωνο Νίκο να του πω χρόνια πολλά και ηταν σε κατάσταση σοκ επειδή εχασε τη δουλειά του λόγω αργοπορίας ! Δλδ αυτός ο άνθρωπος πώς θα τις βλέπει απο δω και πέρα τις πορείες για το Γρηγωρόπουλο, με καλό μάτι ; Η Αγιου Δημητρίου ηταν φουλ κλειστη σήμερα για 5 ώρες :; Εχασα το μέτρημα.
Ουτε είναι υποχρεωμένος να φευγει από το σπιτι του 2 ώρες νωρίτερα για να προβλέψει τη Χ ανθρωπογενή αναποδιά , ούτε να παρακολουθει τις αναρχικες ιστοσελίδες για να δει τι θα κλείσει τις επόμενες ώρες.
Και τα σπασίματα κτλ. σε δημόσια περιουσία επιβαρύνουν τον νόμιμα φορολογούμενο κάτοικο της χώρας και κανέναν άλλον.

Εγώ την αστυνομία δεν τη θέλω ούτε για να δερνει διαδηλωτές , ούτε για να τρώει ξύλο από τους διαδηλωτές. Τη θέλω για να κυνηγάει τον κλέφτη ! Είμαι παράλογος ?

Γιατί να μην επιτρέπεται;

Για σένα δεν ξέρω. Αλλά αν ο φίλος σου ο Νίκος μετά από αυτό βλέπει με κακό μάτι τις πορείες και ΟΧΙ τα αφεντικά... Μάλλον είναι παράλογος. Γιατί αν ο φίλος σου ο Νίκος ήταν Νικολέτα και την απέλυαν λόγω εγκυμοσύνης θα σας έφταιγε η τεκνοποιηση μερικούς...

Ρε μην χάνεστε.... τον Νίκο σαν Νικολέτα θα το έδιωχναν από την δουλειά λόγω εγκυμοσύνης, αλλά τον Νίκο σαν Νικολέτα ομορφη θα τον τον έπαιρνε στην δουλεια του καποιος σε ενα ιατρείο πχ... σαν ανδρα οχι..
Εχει πολύ συζήτηση το θέμα...

Για να μην λέγονται βλακείες στην πορεία σήμερα σπαστηκαν μόνο τα μαυραγοριτικα αγοράζω χρυσό το μαγαζί του αφεντικού που εσπασε τον ντελιβερα στο ξύλο και τα γνωστά σε όλους για τα περσινά μαρκετ ιν.Καλως η κακώς και στις 3 περιπτώσεις η αστική δικαιοσύνη ήταν αυτή που δεν έκανε τίποτα και δεν θα κάνε γιατί είναι φτιαγμένη  για να εξυπηρετει τους συγκεκριμένους.Οποτε κάποια άλλη δικαιοσύνη έπρεπε να αναλάβει

Αν οντως σπαστηκαν μονο αυτα, τοτε οκ σιγουρα δεν ειναι και το τελος του κοσμου. Ειμαστε σιγουροι ομως οτι σπαστηκαν μονο αυτα? Γιατι κατι αναποδογυρισμενα αυτοκινητα ειδα εγω (στην Αθηνα τουλαχιστον).

@ The Web @Frenzyx @Spiral

Εγώ ελπίζω να νιώσετε πάρα πολλές τύψεις για αυτά που λέτε όταν συνειδητοποιήσετε οτι ο δολοφονημένος Αλέξανδρος ήταν το τυχαίο θύμα, ο άτυχος "φτωχοδιάβολος" που είχαν αποφασίσει να δολοφονήσουν, που όμως για κακή τους τύχη δεν ήταν και τόσο φωτοχοδιάβολος, ήταν παιδί ευκατάστατης οικογένειας των Βορείων Προαστείων και ψηφοφόροι της ΝΔ του Καραμανλή, που πλήρωσε με τη ζωή του την εφηβική του παρόρμηση-μαλακία να πετάξει μια πέτρα σε ένα περιπολικό που για κακή του τύχη εκείνη τη στιγμή οδηγούσε ο Κορκονέας και ο Σαραλιώτης που εκτελούσαν εντολές της CIA σε ένα σχέδιο πλήρους αποσταθεροποίησης της χώρας και της οικονομίας της για να ρίξουν την (όσο και αν την έβριζα) εκλεγμένη κυβέρνηση μιας χώρας, μιας χώρας και της ΕΕ και του ΝΑΤΟ και να εγκαταστήσουν μια νέα ΧΟΥΝΤΑ το 2008.
Τότε θα μεγαλώνατε επί χούντας και δε θα σας ενοχλούσαν αυτά τα "ανεπίτρεπτα" που δε σας αφήνουν ελεύθερους σήμερα να εκφραστείτε ελεύθερα και να μας πείτε πόσο συντηρητικούρες και αμερικανάκια είστε.

Και την ημέρα που θυμόμαστε αυτή τη στυγερή εν ψυχρώ δολοφονία ενός 15χρονου από έναν οπλισμένο με όπλο αστυνομικό, εσείς ζητάτε να αποθρασυνθούν οι αστυνομικοί και να δέρνουν τόσο άσχημα τους διαδηλωτές, τους μπαχαλάκηδες, τον οποιονδήποτε, ώστε να τον στέλνουν και ένα μήνα νοσοκομείο. Πάλι καλά που δεν είπες να τους δολοφονούν. Υπάρχει πάντα και πιο κάτω.

Χωρίς φυσικά να θυμηθείς (αφού μάλλον δε το ξέρεις) οτ, τ[/b]
[b]Να σου βάλει χειροπέδες και να σε πάει σε ανακριτή[/b] και να αναλάβει η δικαιοσύνη για να αποφανθεί αν είσαι ένοχος και ποια θα είναι η ποινή σου. [b]Δηλαδή ούτε το τι ισχύει σήμερα δε ξέρετε, δε συζητάμε καν να προτείνετε κάτι προοδευτικό, κάτι καλύτερο από το σημερινό[/b], είστε και οι [b]3 εκφραστές της οπισθοδρόμησης.[/b]

Εντάξει αφού δεν έφτασαν στο πολυτεχνείο οι ζημιές, όλα κομπλέ.
Πέρα απ'την πλάκα πάντως, θα καεί κανας δημοσιογράφος/αστυνόμος/περαστικός καμιά μέρα με τις μολότοφ και θα το κουβαλάνε μια ζωή αυτοί που τις πετάνε.

Είχαμε άγιο δηλαδή. :D ;D
Τον Άγιο Μολοτόφιο τον Αναφλεκτικό, προστάτη της Πολυτεχνικής, μεγάλη η χάρη του. Κύριε ελέησον κύριε ελέησον κύριε ελέησον.

Να μη πλησιάζουν τέτοια ώρα και μέρα από εκεί για να μη συμβαίνει τίποτα.
Διότι αν δεν υπάρχουν ΜΑΤ εκεί σε ποιον να ρίξουν μολότοφ οι νουμπάδες? Αναμεταξύ τους? Σιγά μην αρχίσουν και τα γλωσσόφιλα.

Ε και τί προτείνεις δηλαδή, να τους αφήσουν να κάνουν ότι γουστάρουν? Πρέπει να διατηρηθεί μία τάξη, και απ'ότι φαίνεται αυτοί που οργανώνουν τις πορείες δεν είναι ικανοί να την διατηρήσουν, το βλέπουμε χρόνια τώρα. Μπαινουνε 20 άτομα στην πορεία και ξεκινάνε "κλεφτοπόλεμο" και τους παίρνει όλους ο κατήφορος, άμα δεν ήταν και η αστυνομία να ελέγχει όσο μπορεί την κατάσταση θα έσπαζαν/έκαιγαν ότι θεωρεί ο καθένας φασιστικό, δε μπορούμε να παίρνουμε το νόμο στα χέρια μας, αυτό και αν είναι φασισμός (γενικά μιλώντας, δεν αναφέρομαι σε αυτά που είπε ο lopodyths, εκεί μπορεί να είχαν δίκιο).

Γιατί πέρα από το εμετικό της πρότασης , αυτή διατυπώνεται ανήμερα της επετείου ενός φόνου από κάποιον που ήθελε να δει τις  μισάνθρωπες κατάρες του frenzyx να υλοποιούνται

Στο mail:

Το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο θρηνεί τις καταστροφές και τις λεηλασίες στη Θεολογική Σχολή

Το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο θρηνεί σήμερα 7/12/2018 τις χθεσινές καταστροφές και τις λεηλασίες στην Θεολογική Σχολή. 

Μετά από 24 ώρες κατάληψης της Σχολής, και περίπου 8 ώρες καταστροφών, το Α.Π.Θ. βγαίνει ακόμη μία φορά χτυπημένο από βαρβάρους. Άτομα που δεν έχουν καμία σχέση με την Πανεπιστημιακή Κοινότητα κατέστρεψαν μάρμαρα και πεζοδρόμια, έβαλαν φωτιές σε υπαίθριους χώρους, βανδάλησαν τη Θεολογική Σχολή. Αίθουσες Συνεδριάσεων, Γραφεία Καθηγητών, η Γραμματεία της Σχολής, και άλλοι χώροι λεηλατήθηκαν, πολλοί υπολογιστές κλάπηκαν, και επιστημονική δουλειά χρόνων χάθηκε. 

Η ακριβής αποτίμηση των ζημιών και κλοπών άρχισε σήμερα από τους καθηγητές και το προσωπικό της Θεολογικής Σχολής, αλλά το κόστος των υλικών ζημιών δεν μπορεί να συγκριθεί με τον τραυματισμό του κύρους του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου διεθνώς. 

Καλούμε, για άλλη μία φορά, όλους τους θεσμικούς φορείς της Ελληνικής Πολιτείας να συναινέσουν στην ανάληψη συγκεκριμένων πρωτοβουλιών για την προστασία του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου, για την προστασία του Ελληνικού Δημόσιου Πανεπιστημίου. 
Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο έτσι.

 ;D ;D ;D κλαίω

Απαντάς σε μέλος του φόρουμ που μόλις πριν 2-3 μέρες του είπα στο φωναχτήρι "μόλις εκτέθηκες ανεπανόρθωτα" έγραψε μετά από λίγο "Αυτό κατάλαβες εσύ? Οτι υποστηρίζω μόνο ΧΑ?" (αντί του ορθού "Οτι υποστηρίζω την ΧΑ?" που θα τον γλίτωνε ίσως από δημόσιο εθελοντικό ξεβράκωμα στα όρια του επιδειξία (να με διορθώσει αν δε το θυμάμαι ακριβώς απ έξω, δηλαδή έγραψε πληκτρολόγησε οτι υποστηρίζει και ΧΑ αλλά και άλλα)
Ποιος Παΐσιος...  ::) :P

Βλέπω ένα κουτάβι χαχανίζει προκλητικά με την παράγραφο.
Για πες βλε Audacious AI ? Γιατί γελάς? Σου πρόσβαλλα μήπως τα ιερά και τα όσια?

Τι αστείο βρήκες? (https://wikileaks.org/plusd/cables/08ATHENS21_a.html)

(https://i-kinja--img-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--JcyrI1nB--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/18myou0kz7ujejpg.jpg)

Βρέθηκε σε επίτιμο γραφείο επίτιμου διδάκτορα. Όποιος την έχασε να ρθει να την παραλάβει.

Κατάργηση ασύλου ζηταν;;; έλεγα πριν για αφορμές που ψάχνουν να βρουν οι νεολαιοι για να κάνουν μπαχαλα. Αλλά δεν συμμαζεύεται κι η πρυτανεια πλέον...

Αχ η Αιμιλία η Χνουδωτή Χελώνα Lost In Space  :D :D ;D

Γιατι ξεχασες να γραψεις και για τους Σαυρανθρωπους και τους Νεφελιμ που ειχαν και αυτοι ετοιμο πραξικοπημα

Αρχικά φίλε Καταραμένο το να πετάς λινκς σε wikileaks δεν δείχνει κάτι. Ούτε επιχείρημα αποτελεί, ούτε ισχυροποιεί κάτι που είπες.

Και ναι γελάω γιατί αυτά που λες είναι αστεία. Δεν θέλω να επεκταθώ.

@The Audacious AI 
Στο τηλεγράφημα που αποκάλυψαν μαζί με εκατοντάδες χιλιάδες άλλα, επικεντρώσου στο RUSSIA AND ENERGY

Βαριόμουν να ξαναποστάρω μια ολόκληρη σελίδα που ξεκινάει από εδώ στο επετειακό τόπικ :
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28273.msg1282862#msg1282862

Αν καταφέρετε (να προλάβετε) και την διαβάσετε, και κυρίως να καταλάβετε τι λένε όλα αυτά τα άρθρα, τα ξαναλέμε

@mprizakias

Λες να βλέπει Σαυρανθρωπους και τους Νεφελιμ εκτός από μένα και το Wikipedia?

https://www.voria.gr/article/gis-madiam-i-theologiki-tou-apth-pano-apo-100000-evro-i-zimies-vid (https://www.voria.gr/article/gis-madiam-i-theologiki-tou-apth-pano-apo-100000-evro-i-zimies-vid)

και γαμώ τις πηγές είναι το voria.gr ρε

Ότι εσένα τώρα αυτό σε ενόχλησε και όχι οι εικόνες καταστροφής πανεπιστημιακού χώρου? Θα έλεγες τα ίδια αν οι ζημιές ήταν στη δικιά μας σχολή?

Εμένα τώρα το  "θεωρούμενη επέτειος" που λέει ο μαν της θεολογικής μου φαίνεται ύποπτο πάντως  :P :P

Ελεϊνοί αυτοί που έγραψαν συνθήματα στις εικόνες... αν ήταν εικόνες άλλης θρησκείας παω στοίχημα οτι θα το έκραζαν...

Άλλαξε ο κόσμος σήμερα μετά τα χθεσινά.....

H αληθεια ειναι οτι για να αλλαξει τα χτεσινα πρεπει να διαρκεσουν βδομαδες, να χουν λαο και να εχουν στοχευση συγκεκριμενη δες πχ τα κιτρινα γιλεκα που τουλαχιστον κανανε τον μακρον να παρει πισω αρον αρον τον φορο ;D ;D ;D ;D
 

ναι με ενόχλησε,άλλη φορά δίνε λινκ από κανένα ψιλοέγκυρο σάιτ.
δεύτερον,δεν έχουν γίνει ζημιές ανάλογες ή και χειρότερες από αυτές τα τελευταία χρόνια;
τρίτον,το θέμα δεν πρέπει να είναι οι ζημιές,αλλά το ότι για ακόμη μια φορά όλοι γνώριζαν τι θα γίνει και κανένας δεν προνόησε.σήμερα όλοι νοιάζονται για τις ζημιές στο πανεπιστήμιο,από αύριο στα τέτοια μας και πάλι.

Και οι διαδηλώσεις το 2008 είχαν κάνει τον τότε Σαρκοζί να πάρει πίσω άρον άρον κάτι που ετοίμαζε για εκεί...
Κλάσαν μέντες και εδώ και εκεί από την καθολική συμμετοχή της νεολαίας και την έκταση των επεισοδίων, κάποιοι (να μη ξαναποστάρω το λογότυπο) υπερ"πατριώτες" Υπουργοί πρότειναν να αναλάβει ο Στρατός,δηλαδή να βγουν τα τανκς στους δρόμους, ευτυχώς ο Προκόπης Παυλόπουλος μίλησε λογικά αλλά αυτό που έπεισε τον Καραμανλή ήταν ο Υπουργός Οικονομικών Γιώργος Αλογοσκούφης που για κακή σας τύχη όσων κλαίτε με κροκοδείλια δάκρυα για τις ζημιές της εξέγερσης του Δεκέμβρη του 2008 ή τις χθεσινές, ξέρει καλύτερα από εσάς πόσο "μεγάλες" ήταν οι ζημιές και το λέει στον τότε Πρωθυπουργό:

"Τίθεται το ερώτημα τι θα γίνει εάν υπάρξει και δεύτερος νεκρός είτε από την πλευρά των διαδηλωτών είτε από την πλευρά των αστυνομικών.

Με τον κ.Παυλόπουλο συντάσσεται ο τότε υπουργός Οικονομικών Γιώργος Αλογοσκούφης. Λέει στον πρωθυπουργό και τους υπόλοιπους υπουργούς το εξής που τους συνταράσσει: Τις ζημιές μπορεί η κυβέρνηση να τις πληρώσει. Εάν υπάρξει όμως κι άλλος νεκρός ή νεκροί δε θα μπορεί να τους φέρει πίσω. Διαβεβαιώνει δε ότ[/b] Βέβαια εκείνη τη στιγμή ουδείς μπορεί να φανταστεί για πόσες ημέρες θα συνεχιστούν οι ταραχές."

[b]https://www.news247.gr/politiki/dekemvris-2008-karamanlis-dyskoli-apofasi-mi-riskarei-emfylio.6673346.html[/b]

[b]Για κακή σας τύχη πάλι, σας έχει ταπώσει ήδη από το 2008 ένας από τους πιο νεοφιλελέ Υπουργούς της Νέας Δημοκρατίας[/b] που αποδεικνύεται οτι έχει περισσότερη ανθρωπιά από μερικούς εδώ που βάζετε τις ζημιές πάνω από την αξία της ανθρώπινης ζωής, κάτι που  φάνηκε ξεκάθαρα και στο τόπικ για την καθαρά ομοφοβική δολοφονία του Ζακ Κωστόπουλου.

[b]Και το ακόμα πιο αστείο είναι οτι η αποκάλυψη των διαλόγων αυτών και η ατάκα του Αλογοσκούφη, ταπώνει διαχρονικά όλους τους υποκριτές, ειδικά της ΝΔ, που διαχρονικά και κλασσικά ωρύονται και διαρρυγνύουν δήθεν τα ιμάτιά των για τις καταστροφές και τις υλικές ζημιές από τέτοια επεισόδια[/b], ξεχνώντας οτι [b]η πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας είναι η προστασία της ζωής των πολιτών της[/b]. Μετά της ελευθερίας τους, της αξιοπρέπειάς τους και μετά της περιουσίας τους.

Θα δεχόμουν ασχολίαστο κάθε κράξιμο για τις ζημιές αν ξεκινούσατε από τα αυτονόητα : [u]Ευτυχώς δεν είχαμε θύματα ή σοβαρά τραυματίες[/u], (και από τις 2 πλευρές) εκτός από 2 ελαφρούς τραυματισμούς αστυνομικών [u]και μετά να λέγατε ότι θέλατε για τις ζημιές[/u]. Γιατί όταν το ξεχνάς και βάζεις πρώτα την περιουσία τότε θα συμβαίνουν αυτοδικίες και λυντσαρίσματα όπως με την δολοφονία του Κωστόπουλου.
Απλά πράγματα.

Ενταξει ρε Γκρεκς, ξεκαβλώσανε , εκτονωθηκανε, καποια παιδια όμως

Αν αυτούς που τα σπάνε τους ένοιαζε η αλλαγή θα ήταν κάθε μέρα στον δρόμο και δεν θα περίμεναν συγκεκριμένες ημερομηνίες.

Aν τους ενοιαζε θα κανανε τοπικ για να ζητησουν την αδεια σου.

προφανώς και δε τους νοιάζει αυτούς που σπάνε, οι άλλοι πήγαν και έκλεψαν pc από τη θεολογική για να παίζουν κανα game αντί να ασχολούνται με την επανάσταση
εκτός άμα τα pc χρησιμοποιηθούν για τον ταξικό αγώνα, εκεί πάω πάσο  :D

δεν μπορω να αφησω ασχολιαστο το γεγονος οτι πιστευεις οτι τα πισι στην θεολογικη μπορουν να κανουν κατι παραπανω απο το να τρεξουν internet explorer  :D :D

 ;D ;D ;D ;D

και για αυτό δεν είμαστε σίγουροι :P

απλό, λιτό, απέριττο

Δεν διαφωνώ ότι ήταν ανώριμη και προκλητική η δημοσίευση, αλλά αυτή είναι η γνώμη του και έχει το δικαίωμα να την εκφράσει [αλλά και να την υποστηρίξει απέναντι στον αντίλογο που (ορθώς) υπήρξε]. Άλλο το να απαγορεύεις σε κάποιον να γράφει την γνώμη του (ή/και να τον λογοκρίνεις), άλλο το να του πεις "πάρε την γνώμη σου και βάλτην εκεί που ξέρεις". Το δεύτερο μια χαρά δημοκρατικό είναι, και επιτακτικό μην σου πω σε κάποιες περιπτώσεις. Κατά την γνώμη μου πάντα.  8))


Δεν θυμάμαι να είχαμε ποτέ μαζί τέτοια συζήτηση Καταραμένε, πόσο μάλλον να έγραψα πουθενά ότι υποστηρίζω ΧΑ. Τα μπέρδεψες.

Αντε ναι κι έρχεται ο άλλος και η άποψη του είναι να πνιγουν οι λαθρομετανάστες, η να ψηθούν σε φούρνους οι Εβραίοι, η να στείλουμε εξορία τους αριστερούς.

 Πιστεύω πως λόγος μίσους δεν θα πρεπε να χωράει εδώ. Αλλά επειδή είναι δύσκολη διαδικασία αυτή του ξεκαθαριαματος ως προς το τι είναι hate speech και τι όχι, θέλει και μεγάλη προσοχή στο τι θεωρείται δικαίωμα κάποιου να εκφράζεται και τι όχι...

Οι ιδέες δοκιμάζονται στην πράξη, και ειναι τρομακτικό αυτό στο οποίο πιστεύει και θέλει και να το εκφράσει ο Frenzyx...

Αχχχ... Όσο κι αν συνέβαλλε ο βολταιρος στο να πάει μπροστά η ανθρωπότητα, άλλο τόσο κακό έχει κάνει...

Θεωρώ ότι αν ζούσε δεν θα ψηνόταν ούτε αυτός να επικαλούνται την ιδέα της διατύπωσης ελεύθερης γνώμης οι διαφόρων ειδών σκοταδιστες, που σαν άλλοι κουγιες πεταν, την ίδια μέρα που γραφουν υπέρ των βασανιστήριων σε ποστ εδω,και την αποψαρα πως επρόκειτο περί μεμονωμένου περιστατικου δέκα χρόνια πριν. Κακομοίρηδες...

Ε λοιπόν κάποιες απόψεις δεν ειναι απόψεις, είναι σκουπίδια απο άρρωστα μυαλά...


Αν θέλουν οι moderators ας διαγράψουν κι αυτή τη δημοσίευση, αλλά ας εξηγήσουν γιατί επιτρέπεται εδώ μέσα να εκφράζονται συχνά πυκνα ρατσιστικές, η ομοφοβικες θέσεις ή για ποιο λόγο επιτρέπουμε σε κάποιον να τοποθετείται υπέρ των βασανιστηριων. Πράγμα που προσβάλλει την ανθρώπινη αξιοπρέπεια,. και κόβουμε μια σχετικά πασσιβ αγκρεσιβ "προσβολή" προς τον ιδιο.

στα @@ μου τι θεωρείς πως θα έκανε ο Βολταίρος αν ζούσε

Εγώ τα γράφω μπας και είστε λίγο συζητησιμοι. Αλλά προφανώς τέτοια θα ήταν η απάντηση υπανθρωπων σαν εσένα που μόνοι σας αποφασίζετε πως ειναι δικαίωμα του καθενός να τοποθετείται δημόσια υπέρ βασανιστηριων και άλλα τέτοια ξεφτιλικια.

Εδιτ: προσωπικη μου άποψη αυτά που λέω για σένα, ελπίζω να το καταλαβαινεις και ως σωστος δημοκράτης να υπερασπιζεσαι το δικαίωμα μου να το λεω.

Γιατι βλεπω οτι επικαλεισαι τους moderators, ας απαντησω (οχι οτι θα εχει κι μεγαλη σημασια για σενα... εχεις ηδη διαμορφωση την αποψη σου)...

Αρχικα, δεν ειμαστε ολη μερα μεσα και ετσι με το που γινονται τα post που αναφερεις δεν τα βλεπουμε. Οταν εγινε report (απο ΕΝΑ ατομο) τοτε αντιληφθηκαμε τι εγινε και ηδη απο κατω ειχατε απαντησει στην θεση του. Κατα την γνωμη μερικων (απο την ΟΔ/ΟΣ) με σωστο τροπο και κατα την γνωμη μερικων αλλων, οχι. Ουσιαστικα, υπηρξε ενα debate αν πρεπει να μεινουν τα post ή οχι, και τελικα καταληξαμε να μεινουν, γιατι -οπως προειπα- η προσβολη απαντηθηκε και η συζητηση επεστρεψε στην κανονικη της ροη.

Στην συνεχεια και αφου ειχαμε το νου μας για το topic, ερχεται η "σχετικά πασσιβ αγκρεσιβ "προσβολή" προς τον ιδιο. " που στα ματια μας μονο τετοια δεν φανηκε (ευθεια επιθεση και προσβολη) και ετσι διαγραφηκε.

Δεν γινεται να περιμενετε απο εμας να ειμαστε stand by, πανω απο καθε συζητηση και να βλεπουμε ολα τα post. Υπαρχει το κουμπι το report. Το πατας, λες κι τον λογο, μας ερχεται mail και ολα ειναι γρηγοροτερα!

Καλα ολα αυτα τα γενικολογα που λες, αλλα ας παμε στο παρασυνθημα. Εστω οτι εγω ειμαι αρρωστημενο μυαλο και τα λεω αυτα.

Εσυ, σαν δημοκρατης και ανθρωπιστης, ποια πιστευεις πως θα επρεπε να ειναι η τιμωρια των ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΠΑΙΔΩΝ που εκαναν 100000 ευρω ζημια στη θεολογικη αγαπητε?
Χρηματα τα οποια θα πληρωθουν απο την τσεπη τη δικια μου, του Spiro, του The Audacious AI και οσων αλλων λενε τα αυτονοητα. (εσενα δε σε ανεφερα γιατι δεν ξερω αν πληρωνεις φορους στο "κακο" συστημα)

 Η απαντηση ειναι οτι οταν θα τιμωρηθουν ολοι αυτοι που μας κοστιζουν δις τοσα χρονια και μας γαμανε την ζωη πολλαπλασια απο τους μπαχαλους θα ασχοληθω με τους μπαχαλους. Επιχειρηματιες, εντεταλμενοι πολιτικοι, πολυεθνικες, τραπεζες και καθε ειδους μπουρζουα μουνοπανου.  

Πρεπει καποια στιγμη η κοινωνια να διευθετισει τις προτεραιοτητες της και να καταλαβει τι της φταιει. Αλλιως θα αγεται και θα φερεται απο τα ΜΜΕ με θεματα ανουσια και θα κανιβαλιζεται μεχρι να εξαθλιωθει. Αν κοστισαν 100k οι μπαχαλοι στην θελογικη δε με ενδιαφερει καθολου σε ενα απθ που εχουν κοπει εκκατομυρια απο τις πολιτικες που μας γαμανε την ζωη.

https://www.auth.gr/news/anouncements/19441

Ψαξε τα 100κ εδω μεσα. Αλλα σαν γιος μπατσου στους αδυναμους εχεις μαθει να ξεσπας και σε αυτους που σου υποδεικνυουν τα αφεντικα.

Και εσύ απ'ότι ξέρω δουλεύεις σε εταιρεία οπότε έχεις μάθει να εκμεταλλεύεσαι τον εργάτη και να υπακούς το αφεντικό. Τα άλλα είναι ιστορίες.

https://en.wiktionary.org/wiki/secondhand_embarrassment

Να κόψουν από τους μισθούς των μπάτσων να τα πάρουν τα λεφτά. Αναδρομικά θα πάρουν οι κωλομπατσοι . Το πιο παρασιτικο κομμάτι της κοινωνίας. Τα αναδρομικά τους ποιος νομίζεις ότι θα τα πληρώσει; και δεν μιλάμε για εκατό ψωροχιλιαρικα εκεί.

Και αυτό φυσικά δεν είναι τίποτα μπροστά στην τιμωρία που πρέπει να πραγματωθει γενικά για μπάτσους, φασίστες, παπαδαριό, αφεντικά και αρκετές ακόμη μεμονωμένες περιπτώσεις...

Θεωρείς ότι ολόκληρη η αστυνομία αποτελείται απο κωλόμπατσους?

Το 99%... Τραμπουκοι σεξιστες ακροδεξιοί... Οσοι δεν βασανίζουν είναι επειδή είναι κότες. Το κάνουν οι διπλανοί τους και οι ίδιοι κάνουν τουμπεκί... Τους καλύπτουν.. Οπότε ναι...

Μάθε να γράφεις χαοτικέ. Ηλεκτρολόγος μηχανικός είσαι τελειόφοιτος.. Η μάνα σου θα έκλαιγε αν σε βλεπε από μια γωνιά :(
Σύγγνωμη αλλά δεν μπορούσα να κρατηθώ.

Αν αναφέρεσαι στον αχταρμά με τις δευτερευουσες, που έχει γίνει σαν τηλεγράφημα το ποστ, φταίει το κινητό. Αν αναφέρεσαι στο "παρασιτικο", θα διορθωθεί πάραυτα   :P

Αφού ιστορίες είναι ρε Grecs, εσύ παίρνεις τα χιλιάρικα σου και αραδιάζεις μετά ένα σωρό θεωρίες, και εσύ ένας μικροαστός είσαι.

Βρε αγόρι μου. Κάθεσαι και μου γράφεις ότι οι αναρχικοι είναι ΠΙΘΑΝΩΣ μισθωμένοι διαδηλωτές, θεωρείς την Τουρκία και την Σαουδική Αραβία προοδευτικα κράτη, και τολμας να το λες εσύ αυτό;; κατά πάσα πιθανότητα δεν κατάλαβες τίποτα.

Εδιτ: κι αν έχω τροχαίο θα απευθυνθώ στην τροχαία ναι... Για τις άλλες υπηρεσίες λεω. Την αθλητικής βίας. Τους τραμπουκους των ΔΙΑΣ που φεύγουμε βράδυ απ τη βιβλιοθήκη και μας κολλάν τα πιστόλια στα μούτρα. Για το ΑΤ στη Ρόδο που πήγε κοπέλα να καταγγείλει βιασμό και την απέτρεψαν. Για τους βασανιστές της αντιτρομοκρατικης που πληρώνονται για να εξυπηρετούν πολιτικές σκοπιμότητες. Για τους ασφαλιτες που βασάνισαν τον Κύπριο στο abc και μετά ΕΠΊΣΗΜΑ η ΕΛΑΣ μιλούσε για ζαρντινιερες. Για όλους αυτούς που δρασανε σε σκοτεινούς δρόμους και πίσω από τα φώτα της δημοσιότητας.

Μην χαλιέσαι. Θα βρει τρόπο να το δικαιολογήσει με τίποτα ψαγμενες θεωρίες που θα συνοψίζονται στο εξής: "Ναι, αλλά πρέπει και εγώ να επιβιώσω κάπως, άρα τα καταπίνω όλα τα περι καπιταλισμού από τις 8 το πρωί μέχρι τις 16 το απόγευμα και βάζω την γραβάτα".
Ούτε ο πρώτος είναι, ούτε ο τελευταίος που έβαλαν το κοστούμι μέσα σε ένα βράδυ και δουλεύουν σε εταιρείες.

Εν τω μεταξύ αυτά τα επιχειρήματα είναι επιπέδου" έχεις λογαριασμό σε τράπεζα ". Άρα ξέρω γω επειδή όλοι ζούμε σε καπιταλιστικη κοινωνία, οποιαδήποτε συζήτηση περί άλλων κοινωνιών είναι κομμένη, αφού "ποιος μιλάει για κομμουνισμό; ο τύπος που ζει σε καπιταλισμό"

Και είναι επιχειρήματα που δεν εξυπηρετουν πουθενά στην πορεία της συζήτησης. Απλά οι εκφραστές τους πιστεύουν ότι θα θίξουν την εγκυρότητα του συνομιλητή με κάποιο τρόπο... Απλά εκτροχιασμός και αποπροσανατολισμος

Μέχρι το απόγευμα θα χω ποσταρει ΟΛΕΣ τις επιθέσεις που έχουν γίνει τα τελευταία δέκα χρόνια για τις έξι Δεκέμβρη. Φωναχτά θέλω να μέτρας πόσες είναι σκηνικά σε πανεπιστήμια, και πόσες είναι τα άλλα που ανέφερες...

Ακριβώς αυτό που κάνει ο Grecs επανειλημμένα, εγώ αυτό ήθελα να δείξω.

Δε δουλευεις εισαι επαναστατης με τα λεφτα του μπαμπα.
Δουλευεις, εισαι αναξιοπιστος γιατι εισαι δουλος των εταιριων..

Γενικα πειτε οτι δε θελετε να ακουτε οτιδηποτε δε συμφωνει με τις αποψεις σας και μη μας ζαλιζετε τα αρχιδια με προσωπικες επιθεσεις. Ξεκαθαριστε και την θολουρα που εχετε στο κεφαλι σας γιατι πετατε μονο μλκιες.

Σταμάτα και εσύ να κάνεις προσωπικές επιθέσεις αρχικά, εσύ τις ξεκινάς πάντα, επειδή είσαι ο Grecs δε σου δίνει κανένα δικαίωμα να προσβάλλεις κάποιο μέλος του φόρουμ επειδή ο πατέρας του είναι αστυνόμος.

Το μελος του φορουμ το ανεφερε για να μας προκαλεσει και μετα απο τοσες γραμμες επιχειρημα πηρε και την ειρωνια που του αξιζει.

Αλλα η ανταπαντηση ηταν απο σας με ποστ που περιειχαν μονο προσωπικη επιθεση και κουβεντα για τα υπολοιπα, και με ΄πραγματα τελειως ανυποστατα μιας και δεν ξερεις ουτε τι δουλεια κανω, ουτε πως παω ντυμενος στην δουλεια, ουτε την οικονομικη μου κατασταση.


Εισαι και μοντερειτορ παναθεμα σε.

Προσβάλλεις μέλη του φόρουμ επαννειλημένα όταν δε συμφωνούν μαζί σου, δεν είναι η πρώτη φορά, μάθε να συζητάς με κάποιον που έχει διαφορετική άποψη χωρίς να κάνεις προσωπικές επιθέσεις και ειρωνίες.
Επίσης, ότι έχω γράψει είναι προσωπική μου άποψη και δεν έχει καμία σχέση με την ΟΔ/ΟΣ.

Και έχεις δίκιο, όντως δε σε ξέρω για να γνωρίζω τα οικονομικα σου, ίσως να ήταν λάθος εκ μέρους μου. Το καταλαβαίνω ότι τις ειρωνίες τις γράφεις για πλάκα δε προσπαθώ να σε λογοκρίνω αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι κάποιες φορές γίνεσαι προσβλητικός.

Καθεστε και απαντατε σοβαρα στον χαοτικο που ηρθε να μας πει οτι αν ο βολταιρος ζουσε σημερα θα ψηφιζε ανταρσυα  ;D ;D

μια φορά πάντως τη βαστίλη την γκρεμίσανε στην γαλλική επανάσταση. Κι ο βολταίρος έκανε φυλακή εκεί μάλιστα... Κατά τον Frenzyx θα ήταν κανένα μπασταρδόπαιδο μάλλον. Μάθε ιστορία μαν μου.

Εδώ και δεκαετίες οι ευγενείς και ανυπότακτοι αναρχικοί που πολεμάνε το κακό το κράτος.Η κοκκινοσκουφίτσα έχει μεγαλύτερη εγκυρότητα απ'τις ιδεολογίες σας.Το ίδιο χέρι σας ταΐζει μάγκες. ::) ::)

Φίλε χαοτικέ αν οι "δημοκρατικές" σου απόψεις έχουν ανάγκη λογοκρισίας για να επιβιώσουν,ξανασκέψου τις θέσεις σου.

Τελοσπαντων, η σούμα είναι η εξής. Μπαίνει εδώ μέσα ένας τύπος και δηλώνει πως ελπίζει η αστυνομία να βασανίσεις πιτσιρικάδες μπάχαλους επειδή κάνουν καγκελακια. Κάποιοι τον κράζουν πατόκορφα, αλλά βγαίνουν και διάφοροι αυτόκλητοι υπερασπιστες απ την μία να λένε πως είναι άποψη η οποία αρμόζει σε ανθρώπινο ον, απ την άλλη να αραδειαζουν επιχειρήματα του τύπου "χάνουμε τις δουλειές μας επειδή αργούμε λόγω πορειων και επεισοδίων", και να επικαλούνται την ελευθερία λόγου στο δικαίωμα καθενός να εκφράζεται ετσι μιας και κατά βάθος μια τέτοια άποψη ικανοποιεί τους πιο κρυφούς τους ποθους. Όταν τίθεται ζήτημα βασανισμων, το αντεπιχειρημα είναι τα 100κ ευρώ...

Και έρχεται ο τάυπ να μας πει πως όσοι λένε ότι "αν σε απολύσουν επειδή άργησες για λόγους που ξεπερνάνε τις δυνάμεις σου, φταίει το αφεντικό και όχι ο άλλος που πολύ πιθανό να χει βρεθεί στην ίδια θέση πολλές φορές" η ότι "τα 100κ είναι ΤΊΠΟΤΑ μπροστά στα πάρτυ μιζών και τσεπωματων από τις διοικήσεις, οπότε μόνο σκοπιμότητες εξυπηρετεί οποίος σκιζεται αποκλειστικά για την πρώτη περίπτωση", είναι επιχειρήματα που βγάζουν λιγότερο νόημα από παιδικά παραμύθια.

Ας είναι...

 Εγώ ξαναλέω πως η πραγματική ζωή είναι έξω από τα φόρουμ (μη βιαστεί εδώ κανένας να πει " ποιος μιλάει, αυτός που κάνει είκοσι ποστ το πενταωρο") και η κοινωνική πλειοψηφία βρίσκεται μακρυά από τα πανοράματα.

Μετρηθηκαμε τον Δεκέμβρη του 08, θα ξαναμετρηθουμε στο μέλλον... Κι αυτό το τοπικ θα ναι ένα υπέροχο ιστορικό ξεβρακωμα για όσους δεν χωράει το μυαλό τους πως όταν το σύστημα είναι βίαιο, θα παίρνει πίσω βία...

Aαααα, εγώ το πα για πλάκα αλλά εσύ όντως πόσταρες μερικές σειρές στο φωναχτήρι για να φύγει από εκεί το ξεβράκωμά σου

Katarameno
2018-12-07, 15:41:01
Ακόμα ένα shout και θα φύγει από κάτω το ξεβράκωμα οπότε θα μπορείς να ξαναντυθείς, κάνει και κρύο. Ουπς λάθος κρύβεται με το δικό μου. Άντε ας σου κάνω τη χάρη
και απαντάς :
Spiral
2018-12-07, 15:45:38
Καλώς θα φτιάξω τόπικ

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΟΕΟ?

Μάλλον υπέθεσες οτι ποστάροντας αυτά τα "πειστικά" οτι δε ξέρεις να αφαιρέσεις 10 από το 200 στο φωναχτήρι :

Spiral
2018-12-07, 12:16:53
Μια ερώτηση είναι επείγον. Αν πάω σε ένα μαγαζί και κάνω κράτηση 10€για ενέργεια κινητό 200€,όταν έρθει η ώρα πληρωμής του κινητού θα δώσω 200 ή 200-10=190€ ??

Spiral
2018-12-07, 12:35:30
Ένα κινητό ***

Spiral
2018-12-07, 15:28:16
bump θα είναι 200 ή 190?

Δηλαδή με λίγα λόγια ρωτάς στο φόρουμ ηλεκτρολόγων μηχανικών αν 200-10 = 190 ? ή 200 ?  ;D "bump"
Να σε στείλουμε πάλι στην 1η δημοτικού να το μάθεις?

Δεν είμαι ο Spiral. Να διαβάζεις πιο προσεκτικά τα usernames άλλη φορά.  :P

Μόνο αμα εχεις ένα μαγαζάκι δικο σου θα χεις δικαιωμα να μιλας Grecs... αλλα και παλι θα σαι μικροαστος με την οικονομικη εννοια, οποτε ουτε τοτε θα μπορεις να μιλάς.

Εντάξει όσοι παίρνουν στα σοβαρά άτομα που αυτοαποκαλούνται αριστεροί/επαναστάτες και βγάζουν 5 χιλιάδες το μήνα ή έχουν δική τους επιχείρηση και εκμεταλλεύονται στην ψύχρα τους εργάτες τους, απλά είναι κορόιδα νομίζω.

αμα δουλευουν σε εταιρία και δεν ειναι διευθυντικα στελεχη; Θα τους άκουγες; Γιατι δεν ξερω, αν νομιζεις οτι ο Γκρεκς παιρνει 5000€/μηνα

Δε τον ξέρω τον Grecs δε μιλούσα για αυτόν, αλλά νομίζω όλοι που δουλεύουν σε εταιρίες σιγά σιγά αποκλίνουν από την αριστερά. Πάει ανάλογα με τα χρήματα που βγάζεις. Με άλλα λόγια όλοι έχουμε κάποια τιμή.

Σωστα νομιζεις οτι η ιδεολογια σχετιζεται πολυ (αλλα οχι αποκλειστικα, υπαρχουν και πολλοι αλλοι παραμετροι σαφως) με τα οικονομικά του καθενός. Αλλα δεν ειναι ολοι οσοι δουλευουν σε εταιριες  golden boys. Ισα ισα που αυτοι ειναι ενα μικρο ποσοστο.


Επίσης στην Ελλαδα πλεον εχουν καταβαραθρωθει οι μισθοι. Κάποιος που παίρνει 1000€ καθαρα μπορει να είναι στο 15% των υψηλομισθων στην Ελλαδα, αλλα αυτό δε σημαινει οτι με αυτά τα λεφτά ειναι πλουσιος. Πριν 10 χρόνια αυτός μισθός θα ήταν entry level.

Έχεις ένα δίκιο..  :P

:o :D :D ;D   ^rolfmao^ ^rolfmao^
Α, ντάξει η μαλακία τυφλώνει όντως ^rolfmao^ Εντάξει για τον Spiral ήταν αυτά και απόρησα και εγώ λέω καλά τόσο χαζός είναι?|
Παίζει να είσαι ο πρώτος νέωψ που μου βάζει γκολ  :D :D ;D 0-1 κυρίες και κύριοι ο νέωψ σε μια τρελή ανατροπή ^rolfmao^  :D :D ^rolfmao^ ^rolfmao^

Ε μα και εσείς πχια Spiral o ένας Spiro ο άλλος, Dealan ο ένας Delaney ο άλλος, μας μπερδεύετε  ::) Τους άλλους τους ξεχωρίζω απ το χρώμα, ξέρω οτι το κόκκινο = κακό άρα bannn ρίχνει ο Dealan.

Δεν σπουδαζεις για να σε κοροιδευουν στη μαπα ουτε το να αμοιβεσαι με βαση το τι αξιζεις και εχεις δουλεψει, σε κανει να αποκλινεις απο την αριστερα. 2 χιλιαδες λιρες βγαζει στην Αγγλια καποιος που μπορει να μην ειναι καν αποφοιτος πανεπιστημιου. Το να βγαλει 5 χιλιαρικα καποιος εκει, που κοπιασε για ενα πτυχιο ΗΜΜΥ και πηρε και μεταπτυχιακο, δεν τον κανει δεξιο. Δικαιωμενο για τους κοπους του τον κανει. Αν αυτα τα λεφτα τα βγαζει χωρις να παταει επι πτωματων και χωρις να εκμεταλλευεται αλλους ανθρωπους μεσα απο τη δουλεια του, μαγκια του. Ο τροπος ζωης του και η ηθικη του θα τον καταστησουν αριστερο ή μη αριστερο

Kαλά για να ηρεμήσουν λίγο τα πνεύματα θα σας βάλω ένα μικρό απλό quiz

Ποιος έχει το Πρώτο Θέμα?

Το έχω δίπλα στην Χρυσή Αυγή, πιο λες να διαβάσω πρώτο?

Κανένα απ τα 2.  :D ;D  Είτε διαβάζεις το ένα είτε το άλλο το ίδιο είναι.  ::)

Για να το πω με δικές σας λεξούλες,
Και τα 2 "ανθελληνικά" είναι.

Τελικά ο Frenzyx με το απόλυτο τρολλοποστ κατάφερε να ανοίξει μία πολιτική συζήτηση που κρατάει μέρες και είναι άσβεστη.

Διαφωνείς όμως ότι μετά από κάποιο σημείο χρηματικής αποζημίωσης, διαφορετικό για τον καθένα, όλοι αρχίζουν και "ξεχνάνε" την ηθική τους? Γιατί το χρήμα καθορίζει και τον τρόπο ζωής του καθενός, και με τη σειρά του ο τρόπος ζωής την ιδεολογία. Δεν είμαι κατά του χρήματος ούτε κατά των πλουσίων, απλά κάνω μία παρατήρηση ότι όλοι είμαστε πουλημένοι στην τελική, η διαφορά είναι η τιμή μας.

Φίλε χαοτικέ πιστεύεις ότι η βία των κουκουλοφόρων είναι μη ηθελημένη εκ μέρους του κράτους;Θεωρείς ότι εναντιώνεται πραγματικά στις δράσεις του;Πιστεύεις ότι αν θέλανε δε θα μπορούσανε μέσα σε μια ώρα θα συντρίψουν οτιδήποτε "μη αρεστό" σ'αυτούς;Και μάλιστα με τη σύμφωνη κοινή γνώμη;

->γινονται ζημιες στη θεολογικη
->"αααααα τραμπουκοι, τα παιδια δε μπορουν να κανουν μαθημα"

->κοβονται μαθηματα στη σχολη, δεν υπαρχουν καθηγητες και υλικοτεχνικες υποδομες
->"ε τι να κανουμε δεν υπαρχουν λεφτα"

->ζημιες 100 χιλιαδων ευρω
->"αααααα ζουν με τα λεφτα του μπαμπα ααααα σορος''
-> πρυτανεια τρωει 9μυρια
->...
γενικα, αυτο που ειπε ο γκρεξ πιο πανω, δεν ειναι αναγκη να μας κατεβαζετε 10000 μοναδες το iq επειδη ειστε ηλιθιοι και δεν εχετε επιχειρηματα και εννοειται οτι δεν θελετε να μπειτε σε διαλογο επειδη ξερετε πως ΕΙΣΤΕ ηλιθιοι και πως ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ επιχειρηματα

φιλε trabakoulas
οι μπατσοι μπαινουν απθ για να καταστηλουν εξεγερσιακες τασεις
οι μπατσοι δεν μπαινουν απθ σε:
βιασμους
ληστειες
εμποριο ναρκωτικων
ΥΓ: οι μπατσοι καμια φορα μπαινουν και σε καταληψεις στην πρυτανεια και συλλαμβανουν κοσμο

Ειμαι στη μεση πανω σ αυτο που λες. Εν μερει ναι, πολλοι ξεχνανε την ηθικη τους στο βωμο του χρηματος, αλλα απο την αλλη ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ανθρωποι που σεβονται το περιβαλλον, τα ζωα, τους αλλους ανθρωπους χωρις να δινουν δεκαρα για τα λεφτα. Προσωπικα πιστευω οτι αν ολοι ειμαστε ξεπουλημενοι με διαφορα χρηματικα ποσά, τοτε ας το κλεισουμε το μαγαζι. Προφανως δε λεω οτι ανηκω στους μη ξεπουλημενους, διοτι θα μιλουσα εκ του ασφαλους μιας και δεν εχω βγει ακομα στην αγορα εργασιας, αλλα αν λειτουργουσαν και τα 8 περιπου δις των ανθρωπων οπορτουνιστικα, θα ειχαμε καταστρεψει τα παντα προ πολλου

Εκεί είναι το ζήτημα. Στο "με τη σύμφωνη κοινή γνώμη". Η ιστορία έχει δείξει πως τα πράγματα έχουν αλλίως. Κι αν μια φορά εμείς ως φοιτητές δεν τα λογαριάζουμε, το κράτος τα λογαριάζει αν θέλει να χει συνέχεια.

Ο γρηγορόπουλος πετούσε πέτρες σε περιπολικό, ήταν ένα μπασταρδόπαιδο σύμφωνα με τον Frenzyx και φαντάζομαι δεν τον χάλασε το οτι δολοφονήθηκε. Αν η κοινή γνώμη συντασσόταν με τέτοιες απόψεις  πιστεύεις πως θα γινόταν αυτό που έγινε το 2008 (κάτι σχετικά κλάιν μάλιστα με άλλα τόσα ιστορικά παραδείγματα)?

Πιστεύεις πως η κοινή γνώμη, σε μια εποχή που ήταν πολύ  πιο ισχυρή, μάλιστα, η ιδέα του βολέματος από ότι είναι ακόμη και σήμερα, θα μπορούσε να δεχτεί το "έλα μωρέ, ένας απο αυτούς που τα καίνε και τα σπάνε ήταν... ένας λιγότερος" ?

Η αλήθεια είναι πως μπορούν να συντρίψουν υλικοτεχνικά αυτά τα μικροεξεγερσιακά γεγονότα. Μπορούν να μπουν στο άσυλο, να τους πιάσουν, να τους πλακώσουν στο ξύλο και να τους στείλουν στα νοσοκομεία για ένα μήνα.  Γιατί δεν το κάνουν;! Επειδή η ιστορία έχει δείξει πως τέτοιες κινήσεις λειτουργούν ως πολλαπλασιαστής των αντιδράσεων. Δεν συμφέρει το κράτος να έχει "μπαχαλάκιδες". Μια χαρά θα ήταν αν δεν είχε.

Στην προκειμένη το κράτος βολεύεται με το να βρίσκει τον πιο "αναίμακτο" τρόπο διαχείρισης, για να προλάβει και τις αντιδράσεις.


 Και προφανώς κρατάει πάντα ανοιχτές θέσεις για τους ενδιαφερόμενους που θέλουν να συνεισφέρουν στο έργο των ΜΑΤ.
https://www.youtube.com/watch?v=pd4dPwSmuHw

 

Ακόμα δεν έχω ακούσει πάντως ούτε ένα επιχείρημα υπέρ των ζημιών στη θεολογική, περιμένω να ακούσω έστω και ένα. Γιατί αυτή η λογική που έχετε μερικοί μου θυμίζει το "Εμείς κλέψαμε λιγότερα" των πολιτικών, ή το να αθωώσεις έναν δολοφόνο επειδή σκοτώνει λιγότερα άτομα από τους Αμερικάνους.

Δεν υπαρχει επιχειρημα υπερ αυτου. Θα ηταν αστειο αν υπηρχε. Θεωρω οτι ολοι διαφωνουμε μ αυτες τις πραξεις. Απλως καποιοι διαφωνουν επιφανειακα, καποιοι πιο θερμα

Κι ούτε θα ακούσεις  επιχείρημα υπέρ τέτοιας βίας. Οκευ, οι βεβηλώσεις συμβόλων της θρησκείας φέρουν και ένα πολιτικό νόημα  στη χριστιανορθόδοξη ελλάδα και στο ρόλο που επιτελεί. Ναι είναι χρέος των αγωνιζόμενων να κατευθύνουν την αυθόρμητη βία των καταπιεσμένων προς τα κει που πρέπει. Αλλά δεν μπορεί να χρησιμοποιείται η βία αυτή των εξεγερμένων νεολαίων  ως επιχείρημα ενάντια και  στην εξεγερσιακή δράση.

Ναι. θες την γνώμη μου; ήταν λάθος. Οι σπασμένες τουαλέτες; Λάθος. Τα σπασμένα τζάμια στο πολυτεχνείο στις 17Ν; Λάθος.
Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η σύγκρουση με τα ΜΑΤ είναι λαθος, πως τα σπασίματα κατα τη διάρκεια της πορείας σε πολιτικά ορθούς στόχους ήταν λάθος. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός.

Επιτέλους κάτι σωστο.  :)

Αν εσύ αυτό καταλαβες, διαβαζοντας ολα τα ποστ μου, τοτε μαλλον εχεις προβλημα συγκεντρωσης ή μνημης.
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι η δολοφονια η τιμωρια αν πεταξεις πετρες σε περιπολικο, ή ακόμα και αν πεταξεις μολοτοφ και κανεις 100000 ζημια.


Σιγουρα ομως θα πρεπει να υπαρξει καποια τιμωρια, ειδικα στη δευτερη περιπτωση, που θιγεται αμεσα ο Ελληνας φορολογουμενος.
Εφοσον ακομα και οταν συλλαμβανονται, αφηνονται ελευθεροι απο την επομενη κιολας μερα σα να μην τρεχει τιποτα (λογω πολιτικης εντολης προφανως), τοτε ναι το ξυλο φανταζει μια αρκετα καλη τιμωρια.

Οσο για αυτο που λες για την κοινη γνωμη, πραγματι η κοινη γνωμη δεν ειναι σε καμια περιπτωση υπερ της δολοφονιας ενος παιδιου επειδη πεταξε πετρες σε περιπολικο.
Σε διαβεβαιω ομως πως η κοινη γνωμη ειναι υπερ του να ριξει η αστυνομια ενα γερο βρωμοξυλο στα ατομα που κανουν μπαχαλα.

Γενικα καποιοι πρεπει να καταλαβετε, πως οσο και να φωναζετε και να ωρυεστε, ησασταν , ειστε και θα ειστε η μειοψηφια στην Ελλαδα. Οποτε αυτα τα περι κοινης γνωμης δεν βοηθαν ιδιαιτερα τα επιχειρηματα σας.

Υ.Γ. Οσο για το αν λυπηθηκα ή οχι τοτε, ημουν πολυ μικρος και σε επαρχιακη πολη, για να καταλαβω το τι ακριβως ειχε γινει. Δεν εχω καν μνημες απο εκεινα τα επεισοδια.

Σου εύχομαι και πραγματικά το ελπίζω να ζήσεις ξανά τέτοια κοινωνικά γεγονότα όσο είσαι σε μεγάλη πόλη... Το βίωμα σου λείπει μάλλον... Κατά τ άλλα, σαν τη σαραφογλου στο δημοψήφισμα ακούγεσαι

Αν δεν έχεις μνήμες από την τότε ατμόσφαιρα, απλά διάβασε πολλά, πάρα πολλά άρθρα σε εφημερίδες που υπάρχουν ακόμα στα Site ειδικά Ελευθεροτυπίας / Καθημερινής / Κουρδιστό Πορτοκάλι / Ποντίκι / Ριζοσπάστης / Αυγή / tvxs / Indymedia κτλ κτλ κτλ

Μπορείς να ξεκινήσεις με αυτό (μπας και σου σηκωθεί λίγο η ... τρίχα
https://kourdistoportocali.com/news-desk/o-dionysis-thanasoulas-sta-ichni-tou-praktora-tis-cia-william-g-basil/
ή αυτό
https://www.mixanitouxronou.gr/i-dolofonia-tou-15chronou-michali-kalteza-meta-tin-poria-tou-politechniou-i-mana-tou-enimerothike-apo-tous-dimosiografous-o-astinomikos-pou-ton-skotose-den-emine-oute-mia-mera-sti-filaki/
ή αυτό
https://www.provo.gr/documentary-michalis-caltezas/
ή αυτό
https://www.news247.gr/koinonia/dolofonia-grigoropoyloy-andreas-konstantinoy-poiima.6673255.html
ή αυτό το φαινομενικά άσχετο με την δολοφονία του Γρηγορόπουλου !  ::)
https://www.newsbomb.gr/fakelos-diafhmistikh-agora/story/53419/to-alter-fernei-loyketa-stis-diafhmistikes
ή ακόμα και αυτό το φαινομενικά άσχετο ΦΕΚ Ανωνύμων Εταιριών
http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFNA1ry4K61p3dtvSoClrL8PD8wzczkG7OLWMdvXKw9wu-YfIgfrTN_OYbt19F4WHQv-snlvFcqirQNK_x_ymQSUQULRXIR6RnH-FKM9uFmN-U33jyMPUZ1x8ycrwOLwcC16ZZK9UPVSVLhTDksuLDmkUskXfbUfOjVTT5HU3iGzm8iHIbrx9do

Όταν "θα μπεις στο "πνεύμα" και στο "κλίμα" της εποχής και των ημερών εκείνων θα καταλάβεις οτι τόσα που λες τρώγανε σε όση ώρα έγραψα αυτήν την απάντηση... και θα μάθεις να δίνεις σημασία στα σημαντικά πράγματα, και αφού το θέμα είναι οι υλικές ζημιές, να προσέχεις πρώτα τα Δις, μετά τα εκατομμύρια και μετά τις 20.000 που έγιναν 30.000 και όσο περνούσε η ώρα ανέβηκαν στα 100,000!!! που το έλεγαν για το ΑΠΘ. Αναλυτική κατάσταση θέλω για να το πιστέψω. Την είδες εσύ? Εγώ πάντως δε την είδα.
Που είναι? Site έχει το ΑΠΘ.


 :D :D ;D ;D ;D Για 100.000 € κάνεις έτσι? Για τα Δις δε σε άκουσα να λες τίποτα.

:D :D ;D ;D

"Τι φταίμε εμείς αν όλα τα κανάλια μας είπανε οτι έγιναν τρομερές και πρωτοφανείς καταστροφές... συνολικής αξίας 100.000€ και το πιστέψαμε οτι είναι μείζον κρίσιμο θέμα επιβίωσης της χώρας?"

 ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^

Ποσταρω αυτό, ας μη θεωρηθεί οφφ τοπικ. Είναι επειδή παίζει άγνοια για την πολύ πρόσφατη, μάλιστα, ιστορία του τόπου...
https://youtu.be/MSVj8gUflGk

Ριψη ασφυξιογονων σε πολυκατοικια για να βγαλουν εξω όσους κατεφυγαν εκει για να κρυφτουν. Τα υπολοιπα απαντουν σε ευχες για 1 μηνα νοσοκομεια κτλ κτλ..

https://www.youtube.com/watch?v=oVjkY-BnHGE

@Frenzyx  


Μάάααλιστα, άρα για 100.000€ ζημιά αξίζουν ένα γερό βρωμόξυλο από την αστυνομία.  :D (Έστω οτι το δεχόμαστε, για το παρόν ποστ μόνο φυσικά)
Άρα:
Για        200.000€, αξίζουν 2 γερά βρωμόξυλα από την αστυνομία.
Για   15.000.000€, πόσα (Χ?) γερά βρωμόξυλα από την αστυνομία αξίζουν?
Για 990.000.000€ που είχε ο Τσοχατζόπουλος στους λογαριασμούς του?
Πόσα γερά βρωμόξυλα από την αστυνομία ΔΕΝ ΕΦΑΓΕ?
Γιατί όμως? Αφού τον έχουν συλλάβει, του είχαν περάσει χειροπέδες, γιατί δε του τα ρίξαν τα 9.900 γερά βρωμόξυλα?
Αφού η "η κοινη γνωμη ειναι υπερ του"? Θα γινόταν ιδιαίτερα "αγαπητοί" στην "κοινή γνώμη" με μόλις 9.900 γερά βρωμόξυλα.
Να δεις ένα πράμα όμως δε ρίχνουν σε μεγάλα ποσά βρωμόξυλα, εκεί είναι με το σεις και με το σας. Μόνο σε μικρά ποσά. Περίεργο πράμα, "ανεξήγητο" σύμφωνα με την (βαθειά πηγαδίσια) "θεωρία" και "ανάλυσή" σου. Άρα η θεωρία σου καταρρίπτεται αφού δεν εξηγεί τα "πειραματικά δεδομένα". Τι επιστήμων θα γίνεις μπρε?

Δηλαδή εντάξει, θα φτάσουμε και σε επίπεδο δημοτικού σε λίγο. 1+1 = 2
Λα λα λόλα. Να ένα μήλο. Να ένας μπάτσος.

Βρες το Χ και πάνε ρίξε τόσα βρωμόξυλα. Όταν θα μου πεις την σωστή απάντηση θα σου πω ποιον να πας να ρίξεις Χ γερά βρωμόξυλα, αλλά μετά μη μου πεις οτι δε πάει έτσι, οτι δεν είναι τρόπος αυτός, οτι δεν αρμόζει στη διαγωγή σου, οτι φοβάσαι μη σου κάνει μήνυση και άλλες τέτοιες δικαιολογίες.
Ε τι τώρα τι είμαστε τίποτα "φλωράκια" να ασχολούμαστε με το ένα γερό βρωμόξυλο?
thmmy hools ρε. εμείς ρίχνουμε χιλιάδες γερά βρωμόξυλα  :D ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^

Πήξαμε στους μάγκες τελευταία, μπαίνουν στο thmmy και ζητάνε από την αστυνομία να πάει να ρίξει γερά βρωμόξυλα επειδή μας "διαβεβαιώνουν πως η κοινή γνώμη είναι υπέρ" (ελλείψει άλλων στοιχείων ή δεδομένων, ενός poll έστω, στο οποίο θα έβγαζε η πρόταση ένα θλιβερό 4% μάλλον, πρέπει να το δεχτούμε επειδή μας το λες εσύ!. Ακριβώς όμως Σαράφογλου στο Mega :
"Τι φταίμε εμείς αν όλες οι κοινωνικές ομάδες θέλουν γερά βρωμόξυλα?"

14 Δεκ 2008
ΤΑΧΥΡΥΘΜΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΙΑ ΑΡΧΑΡΙΟΥΣ

Αχ, αυτό το Παρίσι... Μια ακόμη ιδέα λοιπόν, προερχόμενη από τον αξιαγάπητο Κων/νο (Δ3Ν πΕ8α1ΝεΙ Σto Teλοs) φτιαγμένη με το μεράκι και τη γνωστή ποιότητα του aimof.blogspot.com. Μια ιδέα που έρχεται να εξυπηρετήσει τις ανάγκες επικοινωνίας των λαών σε μέρες δύσκολες, σαν αυτές που ζούμε...

ΤΑΧΥΡΥΘΜΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΙΑ ΑΡΧΑΡΙΟΥΣ - LE GREC ACCELERE POUR DEBUTANTS

https://www.youtube.com/watch?v=RtnmHwkRTX0

Γιατ ακύρωσε τα πρόστιμα ύψους 76 εκ. και 7,3 εκ. ευρώ πο για την υπόθεση των υποκλοπών;

http://www.topontiki.gr/article/21620/den-aytoktonise-o-tsalikidis

(https://cdn.cnngreece.gr/media/com_news/story/2017/12/04/108252/main/4143068.jpg)

76.000.000 € = 760 γερά βρωμόξυλα
+ 7.300.000 € = 73 γερά βρωμόξυλα
_________________________________
Σύνολον :
833 γερά βρωμόξυλ  ^hello^ ^wav^ ^peace^

(https://www.agro24.gr/sites/default/files/styles/466x212/public/field/image/symvoulio_epikrateias_1.jpg?itok=_shVJgc8&c=c8bc9bfe71b2e053fbe375e0befdab29)

Αχ να μας συμπαθάτε, ο Frenzyx μας το 'μαθε. Τα παράπονα (και οι μυνήσεις σας) σε αυτόν.   ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^


(https://www.sdna.gr/sites/default/files/styles/main-photo/public/article/2016/6/03/kok.jpg?itok=KALceqme)

- Τι είπε τούτος ρε συ? Οτι αξίζουμε ένα γερό βρωμόξυλο για πόσα?
- Για 100.000 € πρόεδρε
- Δηλαδή εγώ θέλω καμιά 10 ζωές επιπλέον για να φάω τα (μισό...) 800.000 με 1.500.000 γερά βρωμόξυλά μου?

Στα τελευταια δε θα απαντησω γιατι πλατειασες, αλλα στο κομματι που quotara, μπορω να απαντησω πολυ απλα.

Προσωπικα, η δικια μου τιμωρια σε τετοιες περιπτωσεις, θα ηταν, εκτος απο το βρωμοξυλο αν τυχον προσπαθουσε να διαφυγει ο τσοχατζοπουλος, ο γιαννος παπαντωνιου ή καθε αλλο κουμασι της ιδια συνωμοταξιας, η εξης: Κατασχεση ΟΛΗΣ, μα ΟΛΗΣ της περιουσιας τους απο το κρατος (μεχρι και του κωλοχαρτου που μπορει να εχουν σπιτι τους), και μετα κλεισιμο στη φυλακη μεχρι να τα κακαρωσουν με το καλο.

Το να ειναι καποιος κατα των μπαχαλακηδων, δε σημαινει πως αλλα ειδεχθη εγκληματα δε τα καταδικαζει. Ολοι οι εγκληματιες πρεπει να τιμωρουνται. Προσωπικα το ιδιο κακους ανθρωπους θεωρω και τον τσοχατζοπουλο, και τον καθε μπαχαλακια. Και οι 2 διεπραξαν εγκληματα που στην τελικη θα τα πληρωσει ο απλος πολιτης, ο οποιος δε φταιει σε τιποτα.

Κατσε ρε Frenzyx, αρχικα γιατι να μη φαει οπως και να χει βρωμοξυλο ο Τσοχατζοπουλος και ο καθε Τσοχατζοπουλος και να φαει μονο αν προσπαθησει να διαφυγει; Δεν ειδα να χρησιμοποιεις τις ιδιες φρασεις για τους μπαχαλακηδες.

Οι μπαχαλακηδες δεν ειναι η λυση του προβληματος και σιγουρα αυτο που κανουν ειδικα στο πανεπιστημιο με βρισκει ακραια αντιθετο.
Αλλα ο ελληνικος λαος (εσυ-εγω-ολοι μας) σιγουρα επηρεαστηκε απο τα διαφορα σκανδαλα που εχουν γινει και κοστιζαν δεκαδες εκατομμυρια. Η φτωχεια στον λαο δημιουργηθηκε απο αυτα τα σκανδαλα. Δε δημιουργηθηκε επειδη εγιναν αυτα τα επεισοδια. Ειναι αφελες και επικινδυνο να δινεις την ιδια υποσταση σε σκανδαλα-υπεξαιρεσεις εκατονταδων εκατομμυριων που γινονται για να γεμιζει η τσεπη "ανθρωπων" με τα επεισοδια ανθρωπων που δεν εχουν να επωφεληθουν καποιο οικονομικο κερδος, αλλα ασκουν βια στη βια που τους ασκειται ρισκαροντας την ελευθερια τους.

Τονιζω: διαφωνω καθετως-οριζοντιως μ αυτα τα επεισοδια αλλα σιγουρα οχι για οικονομικους λογους. Το να μπαινουν στο ιδιο πλαισιο με κλοπες εκατομμυριων ειναι πραγματικα αστειο. Ειναι σα να συγκρινεις πορτοκαλια με πορτες..

(https://www.sdna.gr/sites/default/files/styles/main-photo/public/article/2016/6/03/kok.jpg?itok=KALceqme)

- Τι είπε τώρα? Οτι το ίδιο κακούς ανθρώπους θεωρεί τον Τσοχατζόπουλο και τον κάθε μπαχαλάκια?
- Ελάτε τώρα Πρόεδρε, σταματήστε κι εσείς επιτέλους, μας βγάζουν φωτογραφίες... με κάνετε κι εμένα να γελάω, θα με πιάσει και μένα νευρικό γέλιο...
- Μα, είναι δυνατόν να είναι τόσο στούρνος αυτός ο λαός? Πως να μη τους τα τρώω μέχρι να σβήσει ο ήλιος?

Ε ναι δεν είναι επειδή δεν μπορείς να απαντήσεις και δεν έχεις τίποτα "της προκοπής" να πεις, είναι επειδή "πλατείασα" !. Έμαθε κι ο Frenzyx να με λέει πολυλογά μπας και κρύψει την τάπα που έφαγε και την ανυπαρξία επιχειρημάτων του.
Ίσα ρε μίζερε ψιλικατζή.
Που σου έμαθε ο ίδιος από την ΧΑ του και το Πρώτο Θέμα του να μισείς μόνο τα φτωχαδάκια για να γελάνε αυτοί που τρώνε τα Δις στην υγειά σου και δε βλέπεις οτι και εσύ και εγώ και όλοι μας εδώ φτωχαδάκια είμαστε.
Μόλις είδες τις φωτό του Συμβουλίου της Επικρατείας και του Κόκκαλη έκλασες μέντες , γιατί έτσι σου έμαθαν οι τηλεοράσεις τους και οι εφημερίδες τους, και άρχισες τα περί κατασχέσεων, και ισοβίων και άλλα τέτοια "πολιτισμένα".
Όταν ο αποδέκτης όμως των "άγριων βρωμόξυλών" σου ήταν παιδιά που βλέπουν οτι δεν έχουν μέλλον και δε ξέρουν ποιος και τι τους φταίει, και δε ξέρουν πως αλλιώς να αντιδράσουν (ενώ φταίνε και αυτοί για αυτό), αφού τα 'χουν σιχαθεί όλα και δεν έχουν ούτε την όρεξη ούτε το χρόνο ούτε την δυνατότητα να καταλάβουν πως δουλεύει το σύστημα που θα τους κρατήσει κατά πάσα πιθανότητα για πάντα στην φτώχεια και στην εξαθλίωση, εκεί σκύλιασες και έβγαλες απίστευτο μένος και μίσος επειδή δήθεν "η κοινή γνώμη θα συμφωνούσε". Ίσα ρε.
Και αντί να προτείνεις "βρωμόξυλα" μόνο στον Κόκκαλη και στον κάθε Κόκκαλη, για τον οποίο σου φόρεσαν ένα ολόκληρο Μνημόνιο, ενώ πας και τους προσκυνάς, παπαγαλίζεις τα επιχειρήματά του που διάβασες ή άκουσες από αυτόν και ήρθες εδώ να μας τα πεις: "οτι τα άλλα φτωχαδάκια αξίζουν ένα γερό βρωμόξυλο από τους μπάτσους!" που κι αυτοί φτωχαδάκια ακόμα πιο ηλίθια και αμόρφωτα είναι, για να γελάει μαζί σου ο Κόκκαλης και ο κάθε Κόκκαλης Μαρινάκης Βαρδινογιάννης Αλαφούζος Μπόμπολας κτλ κτλ και οι απόγονοί τους τιγκαρισμένοι στην κόκα που αγόρασαν με τα λεφτά σου και στον τάφο τους.

Η κοινή γνώμη εκτέθηκε σε  θανάτους πολύ πιο βαρείς ηθικά και συναισθηματικά απ'το θάνατο του Γρηγορόπουλου,όπως του Ισαάκ,του Ηλιάκη,του Κατσίφα και άλλων πολλών που πεθάνανε για ιδανικά και όχι επειδή πετάξανε μπουκάλια.Παρ'όλο που το παιδί(ο Γρηγορόπουλος) πήγε χαμένο άδικα,η αγανάκτηση του κόσμου προς τις δράσεις της αστυνομίας λαμβάνει χώρα όταν συνδράμουν στην κατολίσθηση της χώρας και όχι όταν δέρνουν αναρχικούς.

Η καταστολή χάδι του κράτους προς τους κουκουλοφόρους δε βασίζεται στο φόβο ότι θα ξεσπάσουν ταραχές αν ακουμπήσουν αναρχικό αλλά στο ότι το ίδιο χέρι τους ταίζει.Δεν πιστεύω να υπάρχει αμφιβολία ότι αν ξεκουνηθεί ποτέ ο Έλληνας απ'τον καναπέ,οι επόμενοι που θα ξαπλώσουν μετά τα πασοκ,νδ,δημοσιογράφους κλπ θα είναι οι αναρχικοί.

Δε μου λες?
Εσύ αν ήσουν σε ένα ελληνικό φυλάκιο και έβλεπες ένα εθνίκι τούρκο να τολμάει να κατεβάσει την ελληνική σημαία, θα πυροβολούσες ή όχι με το που θα την ακουμπούσε? Ένα ναι ή ένα όχι δέχομαι ως απάντηση. Έτσι κι αλλιώς και η σκανδάλη έχει δύο καταστάσεις, ή πατημένη ή όχι.

Στο παράδειγμα που αναφέρεις προφανώς και θα πυροβολούσα ως γηγενής που προστατευθεί το σπίτι του απ'τον εισβολέα.Στο παράδειγμα του Ισαάκ ήταν ο εισβολέας που σκότωνε τον γηγενή.Εκ διαμέτρου αντίθετες καταστάσεις.

Ισως το εθεσα λαθος πριν. Αυτο που εννοω ειναι οτι το "βρωμοξυλο" ειναι κατι που θα προκυψει τη στιγμη της τελεσης της αξιοποινης πραξης. Προφανως αν ο οικονομικος εγκληματιας παραδοθει, δε μπορεις να τον αρχισεις στο βρωμοξυλο, οπως και ο μπαχαλακιας, αν δεν αντισταθει και παραδοθει, δε μπορεις να τον αρχισεις στο βρωμοξυλο.
Απλα ο μπαχαλακιας, απειλώντας αμεσα τη ζωη των αστυνομικων και τη δημοσια και ιδιωτικη περιουσια,πετώντας φωτοβολιδες και μολοτοφ,  ειναι πολυ πιο ευκολο να προκυψει το "βρωμοξυλο" εκεινη τη στιγμη.

Κατα τα αλλα πιστευω πως και οι 2 αξιζουν βρωμοξυλο, δεν υπαρχει καμια αμφιβολια περι αυτου. Ισα ισα, αν πηγαινε αναλογικα οπως λεει και το Katarameno, τοτε ο τσοχατζοπουλος αξιζει πολυ περισσοτερο.

Κάνετε διαγωνισμό ποιος θα πει την πιο εμετική εθνικιστική καφρίλα?

Μάλισταααα... Nέο Entry! στο "παιχνίδι" "έλα και εσύ να γίνεις ρεζίλι μπροστά σε όλους τους συμφοιητές σου..."
Mόλις δηλαδή είπες μόνος σου οτι θα γινόσουν το ίδιο δολοφόνος για μια σημαία, (που κάνει στο κάτω κάτω κανένα 20ευρω), με τον τούρκο δολοφόνο!!! Για μια σημαία! Για μια σημαία όπως ακριβώς είναι και η Τουρκική μια σημαία (απλά έχει άλλα χρώματα και σχέδια και συμβολίζει ένα άλλο κράτος) Αλλά κατηγορείς τον Τούρκο που σκότωσε το δικό μας το παλικάρι, σα δε ντρέπεται ο "κακός", ο "δολοφόνος"!!!, αλλά να δεις ένα πράμα, επειδή ο "Έλλην" και εθνίκι πρέπει να έχει πάντα δίκιο, και ο Τούρκος εθνίκι πρέπει να έχει πάντα άδικο, άρχισες να τα στραμπουλήγεις εκεί, και να πας να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα, δλδ την απόφασή σου λέγοντας οτι "ο γηγενής ήταν ο Ισαάκ και ο εισβολέας τον σκότωσε", έκανες δηλαδή λίγο το άσπρο μαύρο. ενώ μόλις δήλωσες οτι θα έκανες το ίδιο που έκανε και ο Τούρκος !
Καμία επιείκεια δηλαδή, δεν θα έκανες τα στραβά μάτια λίγο, δε θα έκανες οτι δε το είδες για να ηρεμήσει, ούτε καν θα αστοχούσες επίτηδες τουλάχιστον, για να μη σκοτώσεις έναν άνθρωπο! Μπράβο ! Εύγε. Λαμπρός νέος της εποχής της Ρωμαϊκής εποχής !

Το έκανα quote και να το σβήσεις, δε το σβήνω.
Αντί να πεις ένα : "Ε, εντάξει, το παράκανα και εγώ με τα "ιδανικά" του κρετίνου του Κατσίφα που πήγε να πουλήσει και μαγκιά με καλάζνικοφ στην χώρα των καλάζνικοφ, και το παρορμητικό τραγικό λάθος του Ισαάκ που του στοίχησε τελικά τη ζωή του." και να φύγεις με χαμόγελο για ύπνο, επέλεξες τον δημόσιο εξευτελισμό. Δε χαλάω χατήρι...  Είναι εμφανές οτι επιλέγεις τον Πόλεμο αντί για την Ειρήνη.

Ρε το νέο entry που μας αράδιασε όλους μα όλους τους "ήρωες" της Χρυσής Αυγής ! Κατευθείαν απ την προπαγάνδα τους site της !
Και φυσικά καρφώθηκες και εσύ εντελώς με τον Κατσίφα!.
Άντε ο Ηλιάκης ήταν πιλότος και καταρρίφθηκε το μαχητικό του από υπαιτιότητα και καθαρό φταίξιμο του Τούρκου πιλότου.
Όμως τα εδώ εθνίκια το επικαλούνται τον Ηλιάκη για να καλλιεργήσουν το μίσος ανάμεσα στους λαούς των 2 χωρών. Μίσος που δεν υπάρχει αλλά βαλθήκατε, σας βάλανε δηλαδή άλλοι να δημιουργήσετε εκ του μηδενός.
Έπεσε στο καθήκον ο Ηλιάκης. Να τον πούμε πεσόντα εν ώρα καθήκοντος αν και δε βλέπω κάτι εξέχων και ηρωϊκό, κάτι ξεχωριστό.
Να τον πούμε και ήρωα αν είναι να απαλύνει τον πόνο των συγγενών του.
Αλλά εσείς δε βλέπω να νιώθετε κανέναν πόνο και καμία λύπη. Εδώ μόλις δήλωνες οτι θα πυροβολούσες.
Μόνο μίσος. Εθνικιστικό μίσος! Μίσος έχετε μόνο στην ψυχή σας.
Σε μάθαν οι φασίστες να μισείς τους αναρχικούς απ ότι βλέπω και άρα φτάνεις να καταντήσεις και εσύ φασίστας επειδή σου μάθαν να μισείς το διαφορετικό, τον άλλον με διαφορετική άποψη που δεν την καταλαβαίνεις καν.

Να χαρώ εγώ κάτι προοδευτικά μυαλά νέων ανθρώπων... Φοιτητής σου λέει. Μορφωμένο παιδί, με καλλιέργεια, με επίπεδο, διαβαστερό, με όνειρα για το μέλλον.
Δηλωμένος υποψήφιος δολοφόνος για μια σημαία, ακριβώς σαν τον απέναντι Τούρκο δολοφόνο για μια σημαία που κατηγορεί !!!

Καλά είπε η Δούρου στον Κασιδιάρη : "Θα πάτε την Ελλάδα 400 χρόνια πίσω". Και λίγα έβαλε! Εδώ μιλάμε για χιλιετία και βάλε... για να απασφαλίσει ο μικροτσούτσουνος "άντρακλας" επειδή δε μπορούσε να απαντήσει τίποτα και να αρχίσει να πετάει νερά και να ρίχνει σφαλιάρες σε γυναίκες για να πάθει μετά αλλεργικό σοκ ο άντρακλας από τον Ριζοσπάστη της Κανέλλη

Ρε πάτε να σκοτωθείτε μεταξύ σας τα εδώ και εκεί εθνίκια να ξεμπερδέψουμε από εσάς και να ζήσουμε για πάντα ειρηνικά
Να σας κάνουμε ένα θεματικό πάρκο που είχε γράψει και ο Αδιάσειστος, να σκοτώνεστε μεταξύ σας και να πληρώνουν ένα λιγουλάκι τσουχτερό εισιτήριο οι "ενθουσιασμένοι" τουρίστες για το "υπερθέαμα" κατευθείαν από την εποχή των Ρωμαϊκών Αρένων.
Γιατί για εκείνη την εποχή είστε. Ποια 400χρόνια. Στην Αρένα ρε
Το μέλλον μπορεί να σας θα σας επιφυλάξει αυτό που ονειρεύεστε: Να αλλοσκοτωθείτε με άλλα εθνίκια.
Θα εξαρτηθεί αν "μυαλά" σα και το δικό σου επικρατήσουν, αν και μόνο βαβούρα είστε και μόνο ρεζίλι τελικά γίνεστε, το θλιβερό 3-4% των παραδοσιακά φασιστών στην Ελλάδα εδώ και 30 χρόνια. Τόσο έπαιρνε και το ΛΑΟΣ και η ΕΠΕΝ. Μη νομίζετε οτι πολλαπλασιαστήκατε κιόλας.

Αυτά είναι τα όνειρά σου! Ποια ελευθερία, ποια ειρήνη, ποια συναδέρφωση των λαών, ποια αλληλεγγύη των λαών, ποια ευημερία, ποια πρόοδος, ποια κοινωνική ειρήνη, ποιος πολιτισμός, ποια ευτυχία? Οπισθοδρόμηση, δυστυχία, τρόμος και ολοταχώς προς την καταστροφή. Κανένα μάθημα από την Ιστορία.
Εθνίκια έτοιμα να σκοτώσετε με την πρώτη ευκαιρία, άρα και να σκοτωθείτε. 50-50 πάνε αυτά.

Βρε σα να μου φαίνεσαι λίγο στρατευμένος. Αφενός μάλλον είσαι μικρός και δεν έχεις ούτε εσύ μνήμες από την εξέγερση του Δεκέμβρη του 2008. Δεν έχεις μνήμες από τα φοιτητικά και μαθητικά κινήματα του 2006-2007. Δεν έχεις μνήμες από τις γλάστρες απ' τα μπαλκόνια στα κεφάλια των ΜΑΤάδων. Δεν έχεις μνήμες από τις πόρτες των πολυκατοικιων που βουίζαν έτοιμες να ανοιχτούν με ένα σπρώξιμο, η απ' τον κόσμο να φωνάζει "ελάτε εδώ, ελάτε μέσα". Αλλά πρώτα και κύρια δεν έχεις μνήμες από το πόσοι "απλοί πολίτες", μέχρι πρότεινος εντελώς απολιτικ, πόσοι συνάδελφοί μας, κατέλαβαν χώρους στα πανεπιστήμια, ανοίξαν στέκια /πολιτικά και κοινωνικά/ (αυτά που υπόσχεται ο κυριάκος οτι θα κλείσει και πιστεύει οτι δεν θα φάει τα μούτρα του...), πόσοι όχι-αναρχικοί νεολαίοι κάναν συλλογικό σπορ το κυνήγι δαπιτών.

Υπάρχει για παράδειγμα ενα βιντεάκι από την πρώτη επέτειο της εξέγερσης, τον Δεκέμβρη του 2009 (κάποιοι μόνο με οπτικά πειστήρια λειτουργείτε)... Στην Ιασωνίδου ΜΑΤάδες έχουν περικυκλώσει αναρχικούς, αντιεξουσιαστές, αριστερούς, μαθητές, φοιτητές και ετοιμάζονται να τους συλλάβουν, αφού έχουν προηγηθεί ΤΑ επεισόδια, έχουν σπαστεί τράπεζες, έχουν μπει γκαζάκια μέχρι και σε σουπερ μάρκετ. Στο βιντεάκι λοιπόν φαίνεται πως ΣΕ ΟΛΕΣ τις πολυκατοικίες κατα μήκος της Ιασωνίδου, υπάρχουν εκατοντάδες άνθρωποι -γείτονες και φυγαδευμένοι-  στα μπαλκόνια και φωνάζουν αντιμπατσικά συνθήματα.

Σε άλλα νέα, 40 μέρες πέρασαν από τον θάνατο του Κατσίφα, μια σαφώς πιο εύκολα κοινωνικοποιήσημη δολοφονία, μιας και πατάει στα πιο συντηριτικά ένστικτα του κοινωνικού συνόλου, και μάλιστα σε μία περίοδο που έχει προηγηθεί η κοινωνική δουλειά με το "μακεδονικό", και έχεις και "αριστερή" κυβέρνηση. Α μπα... 20 άτομα μνημόσυνο στο ηράκλειο που καταλήγουν στα νοσοκομεία, εδώ μνημόσυνο με τον Άνθιμο, τρεις κι ο κούκος οι παρευρισκόμενοι.

Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβετε μερικοί, είναι πως (δυστυχώς) ο αναρχικός χώρος είναι ο πλέον ανώριμος πολιτικά χώρος. Δεν "το έχει" με την προπαγάνδα, δεν προσπαθεί να πείσει (σημειωτέον, μία από τις "κυριάρχες τάσεις" των αναρχικών τον δεκέμβρη του 2008 ήταν ο μηδενισμός-αντικοινωνισμός).
Δεν μπορεί να το χωρέσει το μυαλό κάποιον το πως, ένας πολιτικός χώρος, που αριθμούσε έναν πυρήνα το πολύ 100-200 ατόμων στη θεσσαλονίκη, κατάφερνε να διαχύσει τις πρακτικές του σε ένα ευρύτερο κόμματι της κοινωνίας.
Δεν μπορεί να χωρέσει το μυαλό κάποιον το πως γίνεται "ο κατσίφας να πέθανε για την ελλάδα" και να μην παραλύει η χώρα όπως ακριβώς τον Δεκέμβρη του 2008, έγινε για έναν μπαχαλάκια, γι' αυτό επιννοείται το επιχείρημα της "χώρας υπό κατάρρευση". Τότε δεν υπήρχε άλλωστε ούτε μισό σχολείο που να μην τελεί υπό κατάληψη, ούτε μισό σχολείο που να σηκώσει πανό "έξω οι αναρχικοί από τα σχολεία". Γιατί; Επειδή δεν υπήρχαν αναρχικοί στα σχολεία. Επειδή κανένας δεν προσπαθούσε να πριζώσει τους μαθητές, ή τους εργάτες να πάρουν τις πέτρες τους και να κατηφορίσουν για την Καμάρα.

Από την Ιστορία θα κριθούμε. Κι ο λαός, ακόμη κι εδώ, έχει δείξει που έχει γραμμένους τους κατσίφες, τους φουντούλιδες, τους καπελώνιδες . . .

Επίσης.... Ποιός είναι ο ηλιάκης;  ;D ;D ;D ;D ;D

λογικά αυτός (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%97%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82)

Δε γινεται ρε παιδι μου μετα απο τοσα χρονια να μην εχει καταλαβει, γιατι ο κοσμος βγηκε και ακομα βγαινει στους δρομους για τον γρηγοροπουλο. Ο γρηγοροπουλος δεν ηταν ηρωας και ο ζακ δεν ηταν ηρωας. Ηταν οι λαθος ανθρωποι στο λαθος σημειο την λαθος στιγμη. Τα ΜΜΕ, η ελληνικη δικαιοσυνη και το κρατος εξωφθαλμα προστατευουν τον νοικοκυραιο και τις δυναμεις καταστολης εναντια σε μη επιθυμητους ανθρωποτυπους οπως αυτος του αναρχικου, του οροθετικου τρανς κλπ ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ και οποιασδηποτε εννοιας, εστω αστικης, δικαιοσυνης. Η αδικια αυτη ειναι που βγαζει και θα βγαζει κοσμο στον δρομο.

Απο την αλλη τα "ιδανικα" στα οποια αναφερεσαι ειναι ενα παγκοσμιο κοινωνικο κατασκευασμα τα οποια εχουν να κανουν με το εθνος κρατος το οποιο εχει ζωη 2-3 αιωνες. Το κατασκευασμα αυτο εχει να κανει με την συγκοληση των ανθρωπων που ζουν μεσα στα εθνικα συνορα ενας κρατους. Η συγκοληση αυτη γινεται για ενα σκοπο, για να δουλευουν ολοι μαζι απροσκοπτα για την ευημερια του εθνους κρατους. Το οποιο σε καπιταλισμο σημαινει για την ευημερια της αστικης ταξης πρωτα απο ολα, σε εποχες κρισης ολοι ξερουμε οτι σημαινει αποκλειστικα αυτο. Η κριση αλλα και η παγκοσμιοποιηση του καπιταλιστικου συστηματος εχουν κανει πιο εμφανες απο ποτε οτι προκειται για κοινωνικο κατασκευασμα,οχι σε ολους βεβαια. Τα ΜΜΕ και ο πολιτικος κοσμος με την αναδειξη ιστοριων σαν του Κατσιφα, Ισαακ και Ηλιακη (οι τρεις περιπτωσεις ειναι τερμα διαφορετικες αλλα δεν θα αναλωθω) προσπαθουν να τονωσουν το εθνικο αισθημα στον κοσμο και να προωθησουν την εθνικη συνεργασια ειδικα σε δυσκολους καιρους. Αυτη η προωθηση σημερα οδηγει στον φασισμο(επιστροφη στα παλια ιδανικα) μιας και φαινεται σαν λυση εναντια της παγκοσμιοποιησης που χει φερει δεινα στον κοσμο.

Τελος στον "αντιεξουσιαστικο χωρο" οπως αυτος εμφανιζεται στα ΜΜΕ υπαρχει ενα ετεροκλητο πληθος ανθρωπων που εχει αλλα πιστευω και δρα αλλιως ο καθενας. Και σιγουρα μια μικρη μεριδα απο αυτους ειναι παρακρατικοι. Εγω παντως ξερω προσωπικα ουκ ολιγους αναρχικους με δικαστηρια και φυλακες στην πλατη τους.

Ρε Καταραμένο, σαν να μην έχεις πάει στρατό μιλάς. Οχι δεν θα τον πυροβολούσε. Ο κανόνας στο στρατό είναι ότι για να χρησιμοποιήσεις το όπλο πρεπει να έχεις "αντίπαλο" που έχει όπλο στραμένο κατά πάνω σου ή να σε πυροβολούνε. Το ιδιο ισχύει και στην αστυνομία. Ακόμη και αν υπάρχει "αντίπαλος" που εχει στραμένο το όπλο κατα πάνω σου, αυτό που θα πρεπει να κάνεις σύμφωνα με το πρωτόκολλο είναι να ενημερώσεις μέσω ασυρμάτου τον αξιωματικό υπηρεσίας (!) και να του αναφέρεις ότι δέχεσαι ένοπλη επίθεση και να ζητήσεις από αυτόν την άδεια να πυροβολήσεις. Οπότε όχι, εναν Τούρκο που πήγαινε να κατεβάσει σημαία από ελληνικό.φυλάκιο κανείς δεν θα τον πυροβολούσε. Υποθέτω μιλάμε για την περίπτωση Ισαακ.
Και στην αστυνομία δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις το όπλο σου. Ενας αστυνομικός που είναι στην παρέα μου και βγαίνουμε πού και πού , μου είχε πει ότι έχει να χρησιμοποιήσει το όπλο του από την περίοδο που έκανε εκπαίδευση στη σχολή , και μάλιστα όταν είναι υπηρεσία συνήθως δεν το παίρνει μαζί του (!) καθώς οπως μου είπε είναι τόσο σπάνια η περίπτωση που έχεις την επιλογή να χρησιμοποιήσεις το όπλο, που δεν συμφέρει να το κουβαλάς , δεδομένου της πιθανότητας να σου το κλεψει κάποιος από τη θήκη και να το βάλλει εναντίον σου. Ετσι, κυκλοφορει χωρίς το όπλο ή πιο συνηθισμένα, με ενα άδειο οπλο μέσα στη θήκη από τη ζώνη του.

Η σημαία δεν είναι το πανί -που λοιδορείται- αλλά όλα αυτά που πρεσβεύει.Τονίζει την κοινή ιστορία,το κοινό παρόν,τα κοινά ήθη και έθιμα και τους κοινούς στόχους και πόθους για το μέλλον.Ανά τους καιρούς τα λάβαρα αυτά αλλάζουνε αλλά τα προηγούμενα όχι.Στο παράδειγμά σου ανέφερες συγκεκριμένα Τούρκο να κατεβάζει την Ελληνική σημαία.Ο Τούρκος επίσης ιστορία,ήθη και έθιμα και στόχους για το μέλλον.Μια απλή ανάγνωση της ιστορίας καταδεικνύει τις επεκτατικές βλέψεις των γειτόνων,διεκπεραιώμενες με την απειλή ή τη χρήση βίας εκτός νομικού πλαισίου της διεθνούς νομοθεσίας,με την πλήρη ανοχή και στήριξη βέβαια του νατου και της εε.Μήπως αυτό νομιμοποιεί λίγο την Ελληνική επιφυλακτικότητα και ενδεχομένως την επίθεση;Τώρα τι μίσος μπορεί να έχουν οι σφάχτες εναντίων των σφαγμένων,μάλλον θα μας το πεις τώρα.

Επιχείρησες να με ταυτίσεις με τη χρυσή αυγή,στο οποίο αντιτίθεμαι.Η ΧΑ επιστρατεύθηκε απ'το σύστημα για τον ίδιο λόγο που ξεδοντιάστηκε και το ΚΚΕ:για να καπελώνει τυχόν "άβολες" διαμαρτυρίες και να ζωγραφίζει όλους τους εμπλεκομένους  με τα χρώματά τους,εκθέτοντάς τους φυσικά στην ταύτιση με τα κακώς κείμενα της κάθε γωνιάς.Άρα εξ ορισμού η ΧΑ ηρωοποιεί όλους όσους ψελίζουν "έθνος" όπως και το ΚΚΕ όλους όσους ψελίζουν "αντίσταση".

Φίλε καταραμένο,τακτικές του τύπου "ο Χίτλερ έπινε νερό άρα όλοι οι διψώντες είναι νοσταλγοί του 3ου ράιχ" σε αφήνει εκτεθειμένο σε λογικά σφάλματα,τα οποία κάποιος που δε μασάει από τσιτάτα μπορεί να τα χρησιμοποιήσει εναντίον σου.Εκτός φυσικά και αν είσαι οπαδός της "συλλογικής ευθύνης" που χρησιμοποίησε κατά κόρον ο εθνικοσοσιαλισμός κατά των Εβραίων και μας το κρύβεις.

αν αγνοήσεις όλη τη νοητική προεργασία που ανέλυσα προηγούμενος άνετα τυφλώνεσαι και καταλήγεις σε τέτοια συμπεράσματα

καταραμένο μήπως είσαι λίγο συριζαίος;

Ρε φίλε αξίζει και πάλι να σκοτώσεις άνθρωπο επειδή η σημαία πρεσβεύει πράγματα; Δηλαδή αν κατεβάσει το πανί θα χαθεί για πάντα η ιστορία και τα κοινά ήθη και τα λοιπά;

(https://www.sdna.gr/sites/default/files/styles/main-photo/public/article/2016/6/03/kok.jpg?itok=KALceqme)

- Πες μου λίγο, δεν έχει υποψιαστεί ότι όλους τους Πρώην Αρχηγούς της ΕΛΑΣ και της ΓΑΔΑ τους έχω στην προσωπική μου ασφάλεια?
- Ελάτε Πρόεδρε, ξεχάστε το... Σε λίγο έχετε συνάντηση με τον Πρέσβη, θα γελάτε κι εκεί,
- Ε, μα δε βλέπουν πως προσκυνάνε τον πραγματικό αρχηγό τους τα "περήφανα φασιστάκια"της ΕΛΑΣ?
Και τον σημερινό δηλαδή Αρχηγό αν του πω στήσου να σε *αμήσω θα τα κατεβάσει αμέσως

Φίλε χαοτικέ,τα ΜΑΤ,δεδομένου ότι η κάθε κυβέρνηση φρόντιζε να βάλει δικά της παιδιά μέσα για να τους ελέγχει,είναι το πλέον απεχθές σώμα της αστυνομίας.Αν η κοινή γνώμη το Δεκέμβρη του '08 ήταν  -δικαιολογημένα- εναντίων εκείνων που δολοφόνησαν ένα 15χρονο επειδή πέταξε μπουκάλι ήταν κατάφωρα εναντίων όσων εκμεταλλεύθηκαν την κατάσταση για πλιάτσικο και λεηλασία.Και μην ξεχνάς πως άλλη η κοινωνική κατάσταση του '08 και άλλη του '18.Η απέχθεια προς τους κουκουλοφόρους έχει πολλαπλασιαστεί.

κυριολεκτικά μόνο προπαγάνδα κάνουνε.Απλά επειδή στρέφεται κατά των Ελλήνων την αποκαλούν αντεθνικιστική,άσχετα ποιους γειτονικούς εθνικισμούς στηρίζει και με ποιες νατοϊκές/ευρωπαϊκές βλέψεις συντάσσεται.

Ο Κ.Ηλιάκης είναι αυτός που είπε η lady of winter

Αν ήτανε ένα τυχαίο γεγονός μεταξύ κατά τ'άλλα φιλικών σχέσεων φυσικά και θα ήσουνα πιο συγκρατημένος και θα είχες άδικο αν χρησιμοποιούσες θανάσιμη βία.Αλλά οι σχέσεις Ελλάδος-Τουρκίας κάθε άλλο παρά φιλικές είναι.

Επίσης,λάβε υπ'όψη σου ότι τέτοιες δράσεις εντάσσονται πάντα σε ευρύτερα πλαίσια.Αν ο απέναντι νιώσει σίγουρος ότι μπορεί να αμφισβητήσει καταστάσεις,η ιστορία έχει δείξει ότι το κάνει.

Η Τουρκία δεν θα νιώσει έτοιμη να κάνει πόλεμο επειδή ένας κατέβασε μια σημαία και δεν σκοτώθηκε αμέσως. Μην λέμε μαλακίες. Ο απέναντι θα νιώσει σίγουρος αν δει ότι οι συνθήκες είναι ευνοϊκές, όχι αν δει μια συμβολική κίνηση του κώλου.

Φίλε γκρεκς,οι νοικοκυραίοι είναι η ατμομηχανή του κράτους και όχι οι αυτοπροσδιοριζόμενοι μόνο ως ομοφυλόφιλοι,διεμφυλικοί ούτε φυσικά και οι αναρχικοί που είναι αντίθετοι στην έννοια του κράτους/πατρίδα.Οι νόμοι αλλάζουνε,η λογική όχι.


Το κράτος υπάρχει εδώ και 3 αιώνες ως νομική οντότητα,όχι όμως το έθνος.Η έννοια του έθνους,πέρα απ'το ότι είναι χιλιάδων ετών παλιά,είναι μια ομάδα με κοινά χαρακτηριστικά ως προς την πορεία και το μέλλον,ενώ αυτή του κράτους το νομικό όχημα που τους μεταφέρει στο χρόνο.Υπό αυτή τη σκοπιά τα "ιδανικά" είναι οι λογικοί κανόνες συμπεριφοράς που διασφαλίζουν την επιβίωση του έθνους.Άρα ναι είναι ένα κοινωνικό κατασκεύασμα που ως τέτοιο υπόκειται σε χειραγώγηση.Δε σημαίνει ότι είναι μιαρό στη βάση του.

Μαζί σου στο ότι είναι διαφορετικές αλλά διαφωνώ στο δεύτερο σκέλος.Δεν προσπαθούνε να προωθήσουν την εθνική συνεργασία αλλά θέλουν να σε βάλουν να κουνήσεις σημαιάκια για να εκτονωθείς,να απογοητευθείς όταν δε θα αλλάξει κάτι και εν τέλει να περάσουν αυτό που θελουν

είναι σπάνιο να μιλήσεις με αναρχικό που να μην υποκύπτει με το καλημέρα σε λογικά σφάλματα αλλά όντως συμβαίνει.Όπως και στο σύνολο υπό την επωνυμία "πατριώτες" υπάρχουν άτομα που έχουν διαβάσει ιστορία,άλλοι που δεν ξέρουν τι είναι αυτό το ιστορία αλλά τους αρέσει η σημαία και άλλοι που βλέπουν τους χρυσαυγίτες και ξεχνούν τα εγκλήματα του 3ου ράιχ και των συνεργατών στην Ελλάδα

Δε λέμε ότι αυτή κάθε αυτή θα είναι η έναρξη του πολέμου,αλλά δεδομένων των ιστορικών πεποιθήσεων των γειτόνων ενδέχεται να ακολουθήσει χιονοστιβάδα.Σε τέτοιες περιπτώσεις είναι καλύτερο να προλαμβάνεις παρά να θεραπεύεις.

μη ξεχνάτε να βάζετε references

[1] https://www.minedu.gov.gr/

Ok οπότε είναι καλύτερο να σκοτώνουμε ανθρώπους ως αντίδραση σε οτιδήποτε μπορούμε να εκλάβουμε έστω και στο ελάχιστο ως πρόκληση, άσχετα με το αν υπάρχει όντως κάποιος κίνδυνος. Κουλ.

Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίσοι φίλε dealan.Όχι λόγω καταγωγής,αλλά λόγω πεποιθήσεων.Όπως ανέφερα και πριν είναι απείρως καλύτερο να είσαι προετοιμασμένος για κάτι που δε θα συμβεί παρά απροετοίμαστος για να κάτι που θα έρθει.

(https://i.imgur.com/IYdTXkh.png)

Οκ οκ μπλα μπλα μπλα...
Καταρχήν δεν είμαστε "φίλοι". Τα "φίλε" και τα "αδερφέ" και τα "bro" και τα "δικέ μου" και τα "μάγκα" και τα "man μου" στις παρέες σου και σε κρετίνους, δε τα τρώω.
Εσύ είπες
1) Οτι ο Κατσίφας είναι ήρωας!!! (Οι χρυσαυγίτες τον κάνανε ήρωα - κοινή γνώση για όποιον ξέρει να ανοίγει και 2ο tab στον browser)
2) Οτι θα πυροβολούσες. WTF?
Αντίθετα με σένα έχω κάνει τη θητεία μου επιλέχτηκα και για δόκιμος, έχω ηγηθεί πολλές φορές αγήματος για την έπαρση (και δεν φημίζομαι για ιδιαίτερα "πρωϊνός" τύπος  ::)) και την υποστολή της σημαίας οπότε "μαθήματα" ψευτοπατριωτισμού και "περί σημαίας" από μπιριμπόγκολους και χρυσαυγά δεν δέχομαι.
Ξέρω τι λένε και οι Στρατιωτικοί Κανονισμοί, αντίθετα με την πλήρη άγνοια που έχεις. Αυτά που λες είναι χειρότερα και από τους κανονισμούς του Στρατού που γράφτηκαν τέλη 70 αρχές 80. Από την ΝΔ του Τσάτσου. Ακόμα και ο στρατιωτικός όρκος λέει "Ορκίζομαι να φυλάττω τας σημαίας", όχι να πυροβολώ αν την ακουμπήσουν, αμυντικός όρος είναι το να φυλάττω, να προφυλάζω δηλαδή,  να μην αφήνω να την κατεβάζουν.
Υπάρχουν πιο αναλυτικοί κανονισμοί που ούτε εκείνοι δε λένε πουθενά να πυροβολήσεις αν πάει κάποιος να κατεβάσει τη σημαία, πας και τον κάνεις ίσως τούμπανο στο ξύλο αλλά οι κολώστρες και οι άνανδροι κλασσικά θέλουν να είναι ο άλλος άοπλος και αυτοί να τον σημαδεύουν μέσα από καμιά διόπτρα για να σκοτώσουν έναν άοπλο! Δεν είπα πουθενά οτι είχε όπλο.  

Η ερώτηση ήταν παγίδα από δω μέχρι το Καστελλόριζο αλλά έπεσες μέσα./b] Ε, καλά, τι να λέμε τώρα.
Έξυπνο παιδί υποτίθεται. Πέρασε ηλεκτρολόγος μηχανικός - ε έξυπνος θα είναι! Η ερώτηση είχε υποτίθεται 2 μόνο απαντήσεις οι οποίες όμως και τις 2 μπορούσα να τις ξεσκίσω άνετα. Δηλαδή επειδή σου είπα οτι δέχομαι ως απάντηση μόνο ένα ναι ή ένα όχι, και το "στήριξα" κιόλας ^rolfmao^ και με τις δύο καταστάσεις της σκανδάλης, τι σήμαινε, οτι έπρεπε να "υπακούσεις"? Και να απαντήσεις με ναι ή με όχι? Καλά εσύ απάντησες και ναι, τι συζητάμε. Αν έλεγες όχι τουλάχιστον θα σε πείραζα λίγο λέγοντάς σου : "Σα δε ντρέπεσαι, θα "πρόδιδες" "τας Σημαίας"?  ::) :P Αίσχος! Που κατάντησε η νεολαία σήμερα " για να καταλάβεις οτι δεν είναι όλα άσπρο μαύρο, αλλά εσύ επέλεξες το δρόμο του να γίνεις μόνος σου ρόμπα. Επειδή ήμουν σίγουρος οτι με τις "ανυπακοές" δε τα πας καλά, στην έθεσα. Σε έκανα τηλεχειριστήριο άφησα την απόφαση σε σένα και εσύ πυροβόλησες! Με μια ερώτηση!
Φαντασία μηδέν. Τυφλό εθνικιστικό μίσος και Υπακοή μόνο. Ε. εντάξει, εννοείται, το διέκρινα μια χαρά το μίσος στα προηγούμενα ποστ, μη μου κλαίγεσαι τώρα.

"Η κοινή γνώμη εκτέθηκε σε  θανάτους πολύ πιο βαρείς ηθικά και συναισθηματικά απ'το θάνατο του Γρηγορόπουλου,όπως του Ισαάκ,του Ηλιάκη,του Κατσίφα"
Citation needed?
Απέδειξέ το πρώτα. Γιατί η κοινή γνώμη άλλα δείχνει ! Mόνο κάτι κομπλεξικοί πάνε και διαδηλώνουν στα Ίμια, φυσικά κολώστρες αφού τους σώζει η θάλασσα από τα απέναντι εθνίκια. Φτου και θα γλιτώναμε.

"η αγανάκτηση του κόσμου προς τις δράσεις της αστυνομίας λαμβάνει χώρα όταν συνδράμουν στην κατολίσθηση της χώρας και όχι όταν δέρνουν αναρχικούς"
Κι άλλος αυτόκλητος δημοσκόπος χωρίς δημοσκοπική εταιρία, χωρίς δεδομένα, κλασσικά μιλάει εκ μέρους του λαού, υποθέτει και μας λέει οτι γνωρίζει τι έχει στο μυαλό του ο κόσμος, ο οποίος μάλιστα "αγανακτεί" όχι όταν οι αστυνομικοί δέρνουν αναρχικούς αλλά όταν ...
Έβαλες τους γονείς σου να σε βοηθήσουν για να απαντήσεις? Χρησιμοποιείς πολλές φορές το "συνδράμουν" όταν μιλάς με τους φίλους σου? Γιατί εδώ μέσα έβλεπα κάτι "μάγκες" κάτι "αδερφέ" μόνο... Προφανώς πετάς συχνά ατάκες όπως :"αδερφέ έλα να συνδράμουμε λίγο να απαντήσουμε την απορία του άλλου" και "Ο καφές μου έπαθε κατολίσθηση"

Παραδέξου οτι αυτές τις εμετικές απόψεις τις παπαγάλισες από το site της ΧΑ ή τα παρακλάδια του ή από φιλαράκια που τις παπαγάλισαν από το ίδιο site ή τα παρακλάδια του ή τα έμαθαν και αυτοί από φιλαράκια κτλ κτλ. Η αυτομόρφωση των ηλιθίων που σταμάτησαν να σκέφτονται ή δεν μπορούν καν πλέον να σκεφτούν. Ποστάρει ένας χρυσαυγιτάκος μια προφανή εθνικιστική μπούρδα στο προφίλ του που σίγουρα θα έχει μια ελληνική σημαία για προφίλ, βλέπεις αντανακλαστικά τη σημαία και λες εδώ είμαστε αφού είμαι έλληνας, αυτόν θα πιστεύω. Κάνουν όλοι οι βλάκες share / retweet κτλ και διαδίδεται ο οχετός, Φτάσαμε να χαιρετάει νέο παιδί ναζιστικά στην παραλία, να είναι "της μόδας" οι ιδεολογίες που οδήγησαν στον 2ο Παγκόσμιο είναι εδώ, πάλι, και τις διαδίδεις.
Τι ήθελες? Χαδάκια?


Τώρα για την τελευταία απάντησή σου πάλι βρίθει όχι μόνο "λογικών σφαλμάτων" αλλά κάνει κρα κρααααα οτι είναι μπουρδούκλωμα
Το επεισόδιο των Ιμίων δεν το ξεκίνησε καν η ίδια η Τουρκική Κυβέρνηση της Ταντσού Τσιλέρ τότε, αλλά είσαι πολύ μικρός για να το ήξερες. Κάτι εθνίκια το ξεκίνησαν πολύ πονηρά, αφού το είχαν σκεφτεί και είδαν οτι θα αναγκάσουν να σύρουν το Τουρκικό κράτος στο τέλος να πάρει τη θέση τους, όπως και το καταφέρανε.

Αλλά η νέα καλύτερη κοτσάνα σου είναι το αμίμητο νέο βατερλώ : "Μήπως αυτό νομιμοποιεί λίγο την Ελληνική επιφυλακτικότητα και ενδεχομένως την επίθεση; Τώρα τι μίσος μπορεί να έχουν οι σφάχτες εναντίων των σφαγμένων,μάλλον θα μας το πεις τώρα."

Άλλο γνωστό και "έγκυρο" επιχείρημα: Οτι ξέρουμε τις προθέσεις τους άρα ουγκ ας επιτεθούμε πρώτοι. Ουγκ
¨Εχει καταρριφθεί πάμπολλες φορές, με όχι απλά λογικά σφάλματα, μιλαμε για τουρλού στον εγκέφαλο.
Δηλαδή επειδή (σύμφωνα με το έγκυρο "επιχείρημά" σου) "ξέρουμε" (??! Πως σκατά το ξέρουμε δεν έχει σημασία, ξέρουμε εμείς, όπως δηλαδή μιλούσες εκ μέρους του λαού της Ελλάδας τώρα προχωράς και παραπέρα, γιατί όχι, και πλέον μιλάς και εκ μέρους και του λαού της Τουρκίας. Προφανώς έχουμε τηλεπάθεια, μαντικές ικανότητες, διαβάζουμε το μυαλό τους, έχουμε και χαρτορίχτρες και μέντιουμε και καφετζούδες αν θέλετε, πίσω απο το παραβάν περάστε, 100€ η ώρα, τις "προθέσεις των Τούρκων" και "το έχουν αποδείξει ιστορικά" (ναι έχουν διαρκή προκλητικότητα, αλλά θα αρκούσε λίγη ώρα σκέψης χωρίς μίσος για να καταλάβεις ποια μερίδα του πληθυσμού και εκεί είναι οι στρατόγκαυλοι εθνικιστές και γκρίζοι λύκοι δλδ τούρκοι χρυσαυγίτες, ίδια σκατά. και πόσο έχουν παρεισφρύσει στο στρατό τους και στο κράτος τους...)
Και άρα, (!!!) αφού γνωρίζουμε τις επεκτατικές προθέσεις των Τούρκων, που έχουν αποδειχτεί ιστορικά, άρα τι περιμένουμε, ας επιτεθούμε ας κάνουμε ντου να πάρουμε την Μπόλη ! ^puke^ ^puke^ ^puke^
Να πας μόνος σου να υσηχάσουμε και από σένα όπως με τον Κατσίφα.  ^mountza^

Να δεις όμως ρε παιδί μου ένα περίεργο πράμα, για κακή σου τύχη άλλη μια φορά, πολύ περιέργως όλα τα κόμματα που μέχρι τώρα κυβέρνησαν και από τις πλευρές δεν ενστερνίζονται την λογική του ΓΤΠΚ (όπου Κ=καβάλα, όχι η πόλη Καβάλα) "επιχειρήματος" σου, ούτε οι ανά τον κόσμο στρατιωτικές ηγεσίες, γιατί αλλιώς κάθε 5 λεπτά θα ξεκινούσε πόλεμος! Επειδή οι μεν υποψιάστηκαν (!!!) οτι οι απέναντι θα επιτεθούν.
Μπράβο ! Εϋγε ο νέος ! Κέρδισες επάξια το βραβείο της πιο πολεμοχαρούς και εθνικιστικής κοτσάνας του μήνα, κλείνει και ο χρόνος. μπορεί να μπεις στα φαβορί.
Περιέργως όταν ο Μπαρμαρούσης κάλεσε σε πραξικόπημα κατά της κακής κυβέρνησης για την "προδοσία" της Μακεδονίας! το ΓΕΕΘΑ απάντησε.
Ασε μην την ψάξεις την απάντηση, θα κλαις με μαύρο δάκρυ. Χουντικότερος του Στρατού!   ^puke^ ^puke^ ^puke^
Πες μας τώρα και τους Στρατιωτικούς Συριζαίους!  :D ;D

Αλλά οι αστυνομικοί "πρέπει να δέρνουν" ! Το ζητάς μόνος σου! Ούτε καν, και εσύ, δε ξέρεις οτι απαγορεύεται να δέρνουν, ούτε στους κανονισμούς της ΕΛΑΣ δε θα λέει τέτοιες μαλακίες. Αλλιώς δε θα δηλώνανε καν οτι θα γίνει ΕΔΕ. Αν προβλεπόταν το ξύλο - δηλαδή βασανιστήρια κρατουμένων τώρα, για να το πούμε με το όνομά του - ΕΑΤ ΕΣΑ κτλ της Χούντας.
γιατί να δηλώνουν (για να καθυσηχάσουν την κοινωνία της TV) οτι θα γίνει και ΕΔΕ κάθε τρεις και λίγο? Αλλά ούτε αυτό να σκεφτείς δεν είσαι ικανός!
Εσύ το θες όμως το ξύλο. Σα τον άλλον που ζητούσε γερά βρωμόξυλα.

Και μου στεναχωρήθηκες που σε είπα και χρυσαυγό. Αχου το το καημένο.
Σε βλάκες, κολώστρες, εθνίκια, χρυσαυγά και φασίστες δεν απαντάω "αν είμαι συριζαίος". Και μέλος του Σύριζα να ήμουν, πάλι πολύ καλύτερα θα ήταν σε σχέση με αυτά που μας αραδιάζεις εδώ.

Αφού ακόμα να παραδεχτείς οτι είπες χοντρή εμετική καφρίλα. Αναμενόμενο. Κλασσικά αμετανόητοι. Όπως ο Κορκονέας όπως οι Χρυσαυγίτες, όπως οι Συνταγματάρχες της Χούντας.  ^puke^  ^puke^
Συνέχισε έτσι. Μπορείς να γίνεις και πιο ρόμπα. Βγάλε κι άλλο εθνικιστικό εμετό . ^puke^  
Τοίχο τοίχο.

(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19029252_1349271055109090_6858037594436179407_n.png?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-sof1-1.xx&oh=302080ae122890cda7c9cabbefb7fd4b&oe=5C6D4344)


 ^mountza^

ούτε το έθνος είναι μια έννοια "χιλιάδων ετών", ούτε το κράτος είναι το "νομικό όχημα που τους μεταφέρει στο χρόνο". έθνος και έθνος-κράτος είναι έννοιες που αναδύθηκαν, πάνω κάτω, μαζί με τον καπιταλισμό. η φεουδαρχία δεν συγκροτούνταν εθνικά

και μία ενδιαφέρουσα τοποθέτηση πάνω στην αντίληψη της ιστορίας και τη γέννηση των εθνών (με φόκους στον ελλαδικό χώρο). τα σχετικά με το θέμα ξεκινούν από τη σελίδα 6 αλλά μην είστε τεμπέληδες. αξίζει ολόκληρο
https://autonomohistarch.espivblogs.net/files/2015/06/%CE%91%CE%A3-%CE%99%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%BC%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B1-s.pdf

Από τις πιο σωστές απόψεις που έχω ακουσει σε αυτο το τοπικ.

Και να συμπληρωσω πως δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι καλοκαρδοι και αγαθοι, οπως αφελως νομιζουν αρκετοι.
Ουτε, επισης, ειναι ολοι οι εγκληματιες θυματα του "κακου" καπιταλιστικου συστηματος. Καποιοι απλα ειναι σκατανθρωποι.

trabakulas δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο εκτος απο το οτι λες μπουρδες. Απο τις μπουρδες σου αυτη ειναι απλα εμετικη. Παρε τη λογικη σου και βαλτην στον κολο σου εδω αν θελουμε να λεγομαστε ευρωπαικη χωρα θα τηρουνται οι νομοι και αφου δεν τηρουνται απο τις αρχες θα υπαρχει αυτη η κατασταση μεχρι την ανατροπη τους. και μη με αποκαλεις φιλο.


Η λογικη και οι λογικοι κανονες που επικαλεισαι ειναι ο εθνικισμος-φασισμος. Σαλτα και γαμησου.

Το τοπικ έχει κλειδωθεί για καθάρισμα.

Ανοίγει ξανά το topic.Παρακαλείστε να αποφεύγεται προσωπικές επιθέσεις καθώς και ρατσιστικα post ή post που προκαλούν μίσος.