Με αφορμή τις εθνικιστικές καταλήψεις στα σχολεία...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Katarameno]

Όσο για τον Μητσοτάκη το γιο του "σε 10 χρόνια κανείς δε θα θυμάται τη Μακεδονία" που σιγόνταρε τις εθνικιστικές υστερίες

FAZ: Ο Μητσοτάκης έχει δεσμευτεί για το ονοματολογικό
«Πρέπει να επιδείξει αντιπαλότητα, προκειμένου να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματός του»
18/06/2018

Τι θα απογίνει η συμφωνία εάν γίνουν το ερχόμενο διάστημα εκλογές στην Ελλάδα και -όπως δείχνουν οι σχετικές δημοσκοπήσεις- τις κερδίσει η ΝΔ; Σύμφωνα με την FAZ, «πηγές στο Βερολίνο διαβεβαιώνουν ότι ο Μητσοτάκης έχει δεσμευτεί επανειλημμένως ότι ως πρωθυπουργός δεν θα ακύρωνε μια συμφωνία για το ονοματολογικό».

Δικαιολογώντας τη στάση του, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης φέρεται να είπε ότι «πρέπει να επιδείξει αντιπαλότητα, προκειμένου να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματος του αλλά και για να αποτρέψει τη δημιουργία νέου κόμματος στα δεξιά της ΝΔ».

Όπως σχολιάζει ο αρθρογράφος της Frankfurter Allgemeine και αναμεταδίδει η Deutsche Welle, «σε περίπτωση που τα είπε όντως αυτά ο Μητσοτάκης, η ιδιαίτερα επιθετική του στάση έναντι της συμφωνίας προκαλεί έκπληξη».
Το σχόλιο της κυβέρνησης για το δημοσίευμα

Στις αποκαλύψεις της σημερινής FAZ, για τον Κυριάκο Μητσοτάκη και συγκεκριμένα τις δεσμεύσεις του ότι «δεν θα ακυρώσει μία συμφωνία στο ονοματολογικό», αλλά και την ομολογία που φέρεται να έκανε, ότι «πρέπει να επιδείξει αντιπαλότητα, προκειμένου να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματός του» αναφέρονται κυβερνητικές πηγές, τονίζοντας ότι εάν δεν προβεί σε διάψευση, «είναι όχι μόνο πατριδοκάπηλος, αλλά και τσάμπα μάγκας».

Όπως αναφέρουν οι ίδιες πηγές, το ρεπορτάζ αναφέρει χαρακτηριστικά: «Πηγές στο Βερολίνο διαβεβαιώνουν ότι ο Μητσοτάκης έχει δεσμευτεί επανειλημμένως ότι ως πρωθυπουργός δεν θα ακύρωνε μια συμφωνία στο ονοματολογικό». Επιπλέον, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης φέρεται να είπε ότι «πρέπει να επιδείξει αντιπαλότητα, προκειμένου να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματός του, αλλά και για να αποτρέψει τη δημιουργία νέου κόμματος στα δεξιά της ΝΔ. Σε περίπτωση που τα είπε όντως αυτά ο Μητσοτάκης, η ιδιαίτερα επιθετική του στάση έναντι της συμφωνίας προκαλεί έκπληξη».

Κυβερνητικές πηγές υπογραμμίζουν ότι ο κ. Μητσοτάκης «πρέπει να απαντήσει με παρρησία:

    Ισχύει ότι έχει δεσμευθεί επανειλημμένως πως "δεν θα ακυρώσει μια συμφωνία στο ονοματολογικό";
    Ισχύει ότι ομολόγησε εκτός συνόρων πως κρατά αυτή τη στάση στη συμφωνία με την πΓΔΜ "προκειμένου να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματος του αλλά και για να αποτρέψει τη δημιουργία νέου κόμματος στα δεξιά της ΝΔ";».

Και προσθέτουν , πώς «εάν δεν διαψεύσει άμεσα τις αποκαλύψεις της FAZ, επιβεβαιώνει πως είναι όχι μόνο πατριδοκάπηλος, αλλά και τσάμπα μάγκας».
«Ο Μητσοτάκης μιλά την ίδια γλώσσα και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό»

«Απολύτως ψευδές από την πρώτη ως την τελευταία του λέξη» χαρακτηρίζει το δημοσίευμα της FAZ η ΝΔ, επισημαίνοντας πως «σε αντίθεση με τον Αλέξη Τσίπρα ο Κυριάκος Μητσοτάκης μιλά την ίδια γλώσσα και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό.

Σε ανακοίνωσή του το Γραφείο Τύπου του κόμματος τονίζει πως «όπως ακριβώς η ΝΔ έθεσε προ των ευθυνών της την κυβέρνηση με την πρόταση δυσπιστίας που κατέθεσε, το ίδιο ακριβώς θα πράξει καταψηφίζοντας τη συμφωνία, όταν οι κκ Τσίπρας και Καμμένος τη φέρουν προς επικύρωση στη Βουλή».

Στην ανακοίνωσή της η ΝΔ τονίζει πως δεν την εκπλήσσει «το θράσος του κ. Τσίπρα να ζητά και τα ρέστα από τη ΝΔ για την εθνικά επιζήμια συμφωνία που υπέγραψε», ούτε το γεγονός «ότι χαμογελούσε ακούγοντας τον κ. Ζάεφ να μιλά μπροστά του για Μακεδόνες, εννοώντας τους συμπατριώτες του».

Στην Αξιωματική Αντιπολίτευση επισημαίνουν πως «μακεδονική εθνότητα και γλώσσα καμία προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε αποδεχθεί και οι 153 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και των ΑΝΕΛ φέρουν ακέραια την ευθύνη για τη συμφωνία των Πρεσπών, που ήδη παράγει τετελεσμένα».

https://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/3720650/faz-o-mitsotakis-echi-desmefti-gia-to-onomatologiko

[xaotikos]

Στις 14 Νοεμβρίου -μεταξύ άλλων- νεοναζιστικές, και φασιστικές ομάδες καλούνε σε "κίτρινα γιλέκα" (sic) ενάντια στη συμφωνία των Πρεσπών. Ας θυμηθούμε λίγο τι σημαίνει τελικά να είσαι "ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ"  σήμερα (σύμφωνα πάντα με τον "στόχο", την φωνή του σύγχρονου αντικυβερνητικού (lol) μακεδονικού αγώνα).



Και σε μια εποχή που οι "γενικεύσεις" και τα "τσουβαλιάσματα" καθίστανται απαγορευτικά για κάποιους, μπορούμε να πούμε πως δεν έχουμε να κάνουμε αποκλειστικά με φασίστες, έχουμε να κάνουμε με μερικές δεκάδες τσιράκια των αφεντικών, ιδιωτικούς στρατούς μεγαλομαφιόζων και αρχι-εκμεταλλευτών, έχουμε να κάνουμε με τα εθνικά θεμέλια του συστήματος της εκμετάλλευσης και της υποταγής...

[trabakoulas]

Εκ πρώτης άποψης διαπιστώνεις λογικά σφάλματα:

1)οι αυτοπαρουσιαζόμενοι ως αντιφα,όχι απλά δεν εναντιώνονται στην εθνικιστική,αλυτρωτική και εν τέλει ανιστόρητη  προπαγάνδα των σκοπιανών,αλλά συντάσσονται πλήρως μαζί της και μαζί με τα νατοϊκά/ευρωπαϊκά συμφέροντα που την πριμοδοτούν

2)φεμινίστριες να τάσσονται  κατά της "ισλαμοφοβίας" όπως την αποκαλούν,προσβάλλοντας βάναυσα τα εγκεφαλικά μας κύτταρα


Η ΜΗΤΡΙΑΡΧΙΑ ΠΕΘΑΝΕ
ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕ ΤΟ ΤΡΕΝΟ
ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ

[Karaμazoβ]

Γιατι η ελληνική Δεξια και τα εθνικια δε γουσταρουν ΝΑΤΟ και ΕΕ - ασε τους σημερινους κυβερνώντες εκει-? Εδω και δεκαετίες προπαγανδίζουν το "η Ελλας ανήκει εις την Δυσιν" και τωρα θα το αλλαξουν; Αστεία πράματα.


Το επικίνδυνο αυτές τις μέρες ειναι οτι έχει ανοίξει το καπάκι του βόθρου και έχουν βγει ανιστόρητες ελληνικές εθνικοπατριωτικές αηδίες, που μόνο σκοπό έχουν να χρησιμοποιηθεί ο κόσμος ως όπλο απέναντι στην ΠΓΔΜ για ιμπεριαλιστικούς λόγους και για εσωτερικους ψηφοθηρικούς λογους. Ολα αυτά ανεξάρτητα του ονόματος το οποιο ειναι το τελευταίο απ όλα.




Για φεμινισμο, ισλαμοφοβία και μητριαρχία ,δεν εχεις ιδέα για τι μιλας.

[xaotikos]

Εκ πρώτης άποψης διαπιστώνεις λογικά σφάλματα:

1)οι αυτοπαρουσιαζόμενοι ως αντιφα,όχι απλά δεν εναντιώνονται στην εθνικιστική,αλυτρωτική και εν τέλει ανιστόρητη  προπαγάνδα των σκοπιανών,αλλά συντάσσονται πλήρως μαζί της και μαζί με τα νατοϊκά/ευρωπαϊκά συμφέροντα που την πριμοδοτούν

2)φεμινίστριες να τάσσονται  κατά της "ισλαμοφοβίας" όπως την αποκαλούν,προσβάλλοντας βάναυσα τα εγκεφαλικά μας κύτταρα


Η ΜΗΤΡΙΑΡΧΙΑ ΠΕΘΑΝΕ
ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕ ΤΟ ΤΡΕΝΟ
ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ ΤΣΑΦ ΤΣΟΥΦ

1) Έχει απαντηθεί σε προηγούμενα post. Αλλά ας κάνουμε μια σούμα. Κανείς δεν τάσσεται υπέρ του μακεδονικού εθνικισμού: απ' την μια είναι ξεκάθαρο πως ο ριζοσπαστικός διεθνισμός αντιμάχεται τον εθνικισμό σε οποιαδήποτε πλευρά των συνόρων, απ' την άλλη το μόνο λογικό σφάλμα είναι το: "Απ' τη στιγμή που εναντιώνεσαι στα εθνικιστικά συλλαλητήρια, είσαι υπέρμαχος του εθνικισμού των μακεδόνων". Άλλωστε, έχουν πολλάκις διατυπωθεί θέσεις που εναντιώνονται στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ, στα πλαίσια του ίδιου αγώνα που εναντιώνεται στα εθνικιστικά συλλαλητήρια. Ορίστε για παράδειγμα το κάλεσμα για την πορεία στα εγκαίνια της ΔΕΘ

Την ίδια ώρα που για το εθνικιστικό κάλεσμα ενάντια στη συμφωνία των Πρεσπών διαβάζαμε τα παρακάτω:

Πρώτον, τα συλλαλητήρια γίνονται μόνο για το εθνικό θέμα, τη Μακεδονία, και στόχο έχουν την πάνδημη καταγγελία της προδοτικής συμφωνία των Πρεσπών, την οποία ούτως ή άλλως, σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, καταδικάζει η πλειονότητα της ελληνικής κοινωνίας και περίπου το 70% του ΣΥΡΙΖΑ.
Δεύτερον, δεν πρέπει να έχουν αντικυβερνητικό χαρακτήρα, γιατί τότε θα χάσουμε τη στήριξη των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ, που θεωρούν σημαντικότερο το να παραμείνει το κόμμα τους στην κυβέρνηση από το να συμμετέχουν στα συλλαλητήρια για να ρίξουν την κυβέρνηση.

2) Θα πρεπε να γνωρίζεις πως σε ισλαμικές χώρες δίνονται φεμινιστικοί αγώνες ενάντια στην συστηματοποιημένη καταπίεση των γυναικών, όπως και πως στον ένοπλο αγώνα ενάντια στο ISIS συμμετείχαν φεμινίστριες. Η αντιπαράθεση με τον ρατσισμό, τον εθνικισμό, και τον χριστιανοταλιμπανισμό αφορά τους ντόπιους αγώνες. Και μάλλον έχεις πολύ παρεξηγημένη (και πολύ προσωπική μάλλον) ερμηνεία στο τι είναι η "ισλαμοφοβία"

ΕΞΤΡΑ: Επειδή σήμερα δεν μελετήσαμε πριν γράψουμε βλέπω. Κι επειδή δεν παίζει να διαβάσουν πολλοί το παρακάτω

https://athens.indymedia.org/post/1585080/

Μία πορεία που θα περάσει το ξεκάθαρο μήνυμα πως οι καταπιεσμένοι των
Βαλκανίων δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα, πως αντιθέτως μοιραζόμαστε την
κοινή μοίρα που μας επιφυλάσσουν τα κράτη και το κεφάλαιο, κατάσταση που
μπορούν να αλλάξουν μόνο οι κοινοί μας αγώνες εναντίον τους.

Μία πορεία που θα περάσει το ξεκάθαρο μήνυμα πως οι καταπιεσμένοι των
Βαλκανίων δεν έχουμε κανένα λόγο να αφήνουμε την περιοχή μας να γίνεται
πεδίο αντιπαραθέσεων μεταξύ του ΝΑΤΟ, της Ε.Ε. αλλά και των μικρότερων
δυνάμεων στην περιοχή. Όπως δεν έχουμε και κανένα λόγο να στηρίξουμε τις
“σοσιολδημοκρατικές” κυβερνήσεις Ελλάδας και Μακεδονίας, που προσπαθούν
να βρουν “λύση στο Μακεδονικό” για τα δικά τους συμφέροντα.

[trabakoulas]

Γιατι η ελληνική Δεξια και τα εθνικια δε γουσταρουν ΝΑΤΟ και ΕΕ - ασε τους σημερινους κυβερνώντες εκει-? Εδω και δεκαετίες προπαγανδίζουν το "η Ελλας ανήκει εις την Δυσιν" και τωρα θα το αλλαξουν; Αστεία πράματα.

Το σύνολο που παρουσιάζεται ως δεξιά είναι απ'την αρχή της δημιουργίας του υπέρ της ατλαντικής υποδούλωσης της Ελλάδας,ως δικά τους παιδιά.Ο όρος "εθνίκια" είναι γενικός και δεν μπορώ να γνωρίζω τι υπάρχει στο μυαλό τους.Αν συναντήσεις κάποιον που συντάσσεται με τα ιδεώδη του εθνικισμού ρώτα τον.

Το επικίνδυνο αυτές τις μέρες ειναι οτι έχει ανοίξει το καπάκι του βόθρου και έχουν βγει ανιστόρητες ελληνικές εθνικοπατριωτικές αηδίες.

Δώσε παραδείγματα

Για φεμινισμο, ισλαμοφοβία και μητριαρχία ,δεν εχεις ιδέα για τι μιλας.

Τι κοινό έχει η Κυβέλη,η Αστάρτη,η Αφροδίτη,η Ίσιδα και ο/η/το (ως άφυλος/η/ο) Αλλάχ;Ποια είναι τα σύμβολα της "μητέρας θεάς";Απαντήστε σωστά και κερδίστε γλειφιτζούρι.

[Grecs]

Δώσε παραδείγματα
 

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=17738;sa=showPosts

[Karaμazoβ]

Δώσε παραδείγματα

"Η Μακεδονία ειναι ελληνική"

[trabakoulas]

Κανείς δεν τάσσεται υπέρ του μακεδονικού εθνικισμού

Ψευδές.Με το να αποκαλείς τα Σκόπια ως Μακεδονία επικυρώνεις τις αλυτρωτικές τους βλέψεις,όπως και τους σχεδιασμούς των νατο/εε

ο ριζοσπαστικός διεθνισμός αντιμάχεται τον εθνικισμό σε οποιαδήποτε πλευρά των συνόρων,

δεν είδα καμιά τέτοια "μαχητικότητα" έναντι στις απόψεις των Σκοπιανών,των Αλβανών ή των Τούρκων.Αντίθετα όταν δε βλέπω πλήρη σύμπλευση με τις θέσεις τους,σας βλέπω να πετάτε το μπαλάκι στην κερκίδα,λέγοντας πως οι ακραίες θέσεις τους διατυπώνονται από τα ακραία στοιχεία ανάμεσα στις κοινωνίες τους, αγνοώντας βολικά ότι αυτές οι ακραίες θέσεις είναι και επίσημες θέσεις των κυβερνήσεών τους

"Απ' τη στιγμή που εναντιώνεσαι στα εθνικιστικά συλλαλητήρια, είσαι υπέρμαχος του εθνικισμού των μακεδόνων"
Τα Ελληνικά συλλαλητήρια ουδέποτε ήταν εθνικιστικά.Το σφάλμα στο οποίο υπέπεσαν είναι πως δεν έσπασαν τα παΐδια των χρυσαυγητών με το που τολμήσανε να εμφανιστούνε.Οι Μακεδόνες είναι άτοπο να αποκαλούνται εθνικιστές,καθώς δεν αποτελούν έθνος.

Όσον αφορά την εικόνα που ανέβασες,συμφωνώ με την πρώτη παράγραφο.Ως προς τη δεύτερη παράγραφο και το "οικοδούμε εστίες αντίστασης και αλληλεγγύης ενάντια":
1)ωραίο
2)ωραίο
3)στην εθνική ενότητα και να κάνεις προπαγάνδα υπέρ άλλων εθνών -από μπλέντερ- ή είσαι υπήκοος ξένης χώρας ή βρίσκεσαι σε εντεταλμένη υπηρεσία
4)η Ελλάδα έχει αμυντική στρατηγική και ρητορεία,ενώ οι γείτονες επιθετική.Δεν υφίσταται ταύτιση,παρά μόνο επιχειρώντας να μετατρέψεις την Ελλάδα σε έρμαιο στις επεκτατικές βλέψεις των γειτόνων
5)εφόσον δε θα σας έχουν ξεπαστρέψει,τη στιγμή που είστε δεδηλωμένοι εχθροί τους,είστε παπαδοπαίδια του συστήματος
6)δώσε έναν ορισμό του πατριωτισμού
7)δώσε παραδείγματα του ρατσισμού
8)δώσε παραδείγματα του σεξισμού

Τα μετά απ'αυτό στην εικόνα,είναι καραμέλες άνευ περιεχομένου

Θα πρεπε να γνωρίζεις πως σε ισλαμικές χώρες δίνονται φεμινιστικοί αγώνες ενάντια στην συστηματοποιημένη καταπίεση των γυναικών

αυτά να τα πεις στις φεμινίστριες

στον ένοπλο αγώνα ενάντια στο ISIS συμμετείχαν φεμινίστριες.

αναφέρεσαι στις μαχήτριες του Κουρδιστάν προφανώς.Να προσθέσω ότι πολεμούσανε ενάντια στην ISIS και στον FSA.Ας ξεστραβωθούν επομένως οι εγχώριες φεμινίστριες και ας καταλάβουν πως ένα μεγάλο μέρος αυτού υπέρ του οποίου διαδηλώνουν και ονομάζουν ως "κατατρεγμένους πρόσφυγες" είναι στυγνοί δολοφόνοι μελών του Κουρδικού φεμινιστικού κινήματος  .

 Η αντιπαράθεση με τον ρατσισμό, τον εθνικισμό, και τον χριστιανοταλιμπανισμό αφορά τους ντόπιους αγώνες

Ο ρατσισμός και ο εθνικισμούς αναμένουν την παραπομπή τους.Ο χριστιανοταλιμπανισμός,παρόλο που υφίσταται,ωχριά σε μίσος και ρατσισμό μπροστά στο Ισλάμ και τον πνευματικό τους πατέρα,τον Ιουδαΐσμό.Επομένως,η στοχοποίηση του Χριστιανισμού αλλά -όχι απλά η ανοχή- αλλά η προστασία του Ισλάμ  ,είναι ίδιου στόχου με την δήθεν καταπολέμηση του εθνικισμού:

ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΚΕΚΑΛΥΜΕΜΝΑ ΠΡΟΣΩΠΕΙΑ

Όσον αφορά την τελευταία παράθεση,αφενός εφόσον δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα ας σταματήσουν οι γείτονες να απαιτούν Ελληνική ιστορία και εδάφη,αφετέρου δεν υφίσταται κυβέρνηση της Μακεδονίας δεδομένου ότι δεν υπάρχει κρατική δομή υπό την επωνυμία "Μακεδονία".

Η ΜΗΤΡΙΑΡΧΙΑ ΠΕΘΑΝΕ

ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕ ΤΟ ΤΡΕΝΟ

[trabakoulas]

Φίλε Karaμazoβ,η απεικόνιση του χάρτη είναι όντως εσφαλμένη.Μάλλον κατασκευάσθηκε υπό την έννοια ότι "αν θες να είσαι Μακεδόνας αυτή είναι μια ηθική επιλογή".Αν και άτοπη εθνολογικά.

Η αλήθεια παραμένει όμως ότι η Μακεδονία δομήθηκε ως κάτι Ελληνικό και αυτό δεν αλλάζει για το χατίρι κανενός.

[lopodyths]

trabakoulas να γράφεις πιο συχνά ο συνδυασμός ηλιθιότητας ψεκασματος και εθνικοφροσυνης δεν πρέπει να πηγαινει χαμενος

[xaotikos]

Ψευδές.Με το να αποκαλείς τα Σκόπια ως Μακεδονία επικυρώνεις τις αλυτρωτικές τους βλέψεις,όπως και τους σχεδιασμούς των νατο/εε

Δεν επικυρώνεις τίποτα περισσότερο από την δυνατότητα αυτοκαθορισμού ενός λαού, όχι ως προς την ουσία του, αλλά ως προς την αξία που έχει ο αυτοκαθορισμός. Θα δεις σε άλλα μου ποστ να αποκαλώ την Μακεδονία ως Σκόπια και το αντίθετο. Απλούστατα, το όνομα είναι αδιάφορο.

δεν είδα καμιά τέτοια "μαχητικότητα" έναντι στις απόψεις των Σκοπιανών,των Αλβανών ή των Τούρκων.Αντίθετα όταν δε βλέπω πλήρη σύμπλευση με τις θέσεις τους,σας βλέπω να πετάτε το μπαλάκι στην κερκίδα,λέγοντας πως οι ακραίες θέσεις τους διατυπώνονται από τα ακραία στοιχεία ανάμεσα στις κοινωνίες τους, αγνοώντας βολικά ότι αυτές οι ακραίες θέσεις είναι και επίσημες θέσεις των κυβερνήσεών τους

Αυτό έχει απαντηθεί μερικές σελίδες πίσω από τον Aristos, όπου λιτά και απέριττα διατύπωνε μία αξιόλογη θέση πως, τον ντόπιο εθνικισμό έχουμε να πολεμήσουμε. Ο ξενόφερτος είναι δουλειά των εκεί αντιφασιστών. Σε κάθε περίπτωση βέβαια και ειδικά στο παράδειγμα της Τουρκίας που ο εθνικισμός αλλα και ο ιμπεριαλισμός έχει πολύ ισχυρότερες υλικές συνέπειες, έχουν διατυπωθεί θέσεις, έχουν γίνει αγώνες, έχει υπάρξει ακόμη και στοχοποίηση ξένων κρατικών υποδομών στην ελλάδα.

"Απ' τη στιγμή που εναντιώνεσαι στα εθνικιστικά συλλαλητήρια, είσαι υπέρμαχος του εθνικισμού των μακεδόνων"
Τα Ελληνικά συλλαλητήρια ουδέποτε ήταν εθνικιστικά.Το σφάλμα στο οποίο υπέπεσαν είναι πως δεν έσπασαν τα παΐδια των χρυσαυγητών με το που τολμήσανε να εμφανιστούνε.Οι Μακεδόνες είναι άτοπο να αποκαλούνται εθνικιστές,καθώς δεν αποτελούν έθνος.

Τα συλλαλητήρια όχι απλά είναι εθνικιστικά, αλλά είναι και φασιστικά, χωρίς κατ' ανάγκη να χρειάζονται έναν συγκεκριμένο πολιτικό φορέα για να τα εκτρέψει προς αυτή την κατεύθυνση. Άσε που δημιουργούνται και εντυπώσεις με αυτό που γράφεις, μιας και περιγράφεις ένα σύνολο συμμετεχόντων στα συλλαλητήρια που ήταν οριακά υπέρ του να εκδιωχθούν οι νεοναζί της ΧΑ, ή των υπολοίπων οργανώσεων. Η αλήθεια φυσικά είναι πως καταχειροκροτήθηκαν από τους συγκεντρωμένους.

Ως προς τον φασισμό στον οποίο αναφέρομαι, αξίζει να δεις ιστορικά το πως ο φασισμός αποτελούσε όχημα σωτηρίας για το κεφάλαιο μπροστά σε επελαύνουσες κρίσεις. Έχει ξανααπαντηθεί εδώ αλλά: ο φασισμός είναι πολιτική ιδεολογία που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα. Ενδεικτικό του πώς αυτή η "όχι φασιστική εθνική κοινότητα" χρησιμοποιείται εργαλειακά ακριβώς όπως ο φασισμός; Δες δίπλα στο shoutbox συζήτηση.

The Web
Today at 14:32:35
Μην ανοίγετε συζήτηση στο shoutbox. Δεν έγραψα για να μειώσω το ΠΑΜΕ , αλλά για να απαντήσω σε αυτούς που μειώνουν τους ανθρώπους που νοιάζονται για το μακεδονικό , βαφτίζοντας τους και με προσωνύμια. Οταν ένα θέμα ουσιαστικά δεν σε ενδιαφέρει, αποστασιοποιείσαι και δεν ασχολείσαι με το να χαρακτηρίζεις αυτούς που τους ενδιαφέρει. Απλά πράματα

xaotikos
Today at 14:41:05
Αυτούς που δεν νοιάζονται για τους κομμένους μισθούς, τις κομμένες συνταξεις, την ανεργία, τους πλειστηριασμους και τις εξωσεις. Παγίδα το Μακεδονικό. Και παίζει ευτυχώς πολύ υλικό από διοργανωτές που εμμέσως πλην σαφώς λένε "δεν πρεπει να μας ενδιαφέρουν αυτά".

Spiral
Today at 15:13:13
Ναι, γιατί δεν θέλω να έχουν οι από πάνω αλυτρωτικές τάσεις απέναντι στο σπίτι μου. Μένω στη Θεσσαλονίκη από μικρός και αγχώνομαι κάθε φορά που βλέπω τους απέναντι να βγάζουν χάρτες που περιλαμβάνουν και την πόλη μου. Επομένως ναι, το σπίτι και ο τόπος μου είναι κάτι παραπάνω από έναν μισθό που κόπηκε.

3)στην εθνική ενότητα και να κάνεις προπαγάνδα υπέρ άλλων εθνών -από μπλέντερ- ή είσαι υπήκοος ξένης χώρας ή βρίσκεσαι σε εντεταλμένη υπηρεσία

Η πραγματικά αντιλαμβάνεσαι την παγίδα στην οποία αν πιαστέις, οι συνέπειες στους όρους ζωής σου είναι τραγικές (και δεν χρειάζεται καν να είσαι αναρχικός. κομμουνιστής η αριστερός για να το καταλάβεις αυτό)

4)η Ελλάδα έχει αμυντική στρατηγική και ρητορεία,ενώ οι γείτονες επιθετική.Δεν υφίσταται ταύτιση,παρά μόνο επιχειρώντας να μετατρέψεις την Ελλάδα σε έρμαιο στις επεκτατικές βλέψεις των γειτόνων

Αυτά να τα πεις σε ντόπιους βιομηχάνους, τραπεζίτες και εφοπλιστές. Των οποίων τα συμφέροντα και τον επεκτατισμό μάλιστα έρχεται να εξυπηρετήσουν οι κατα καιρούς ελληνικές κυβερνήσεις. Βέβαια η αφίσα αναφέρεται σε "πολεμική προετοιμασία", που νομίζω είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...

5)εφόσον δε θα σας έχουν ξεπαστρέψει,τη στιγμή που είστε δεδηλωμένοι εχθροί τους,είστε παπαδοπαίδια του συστήματος

Αυτά τα χουμε ξαναπεί. FYI έχει υπάρξει περίοδος κατά την οποία υπήρξαν 50 συνολικά αναρχικοί/αντιεξουσιαστές/κομμουνιστές κρατούμενοι, για την πολιτική τους δράση, σε ελληνικές φυλακές. Ο αντιτρομοκρατικός νόμος στην Ελλάδα, μάλιστα, θεσπίστηκε και αναβαθμίζεται διαρκώς στοχεύοντας αποκλειστικά τους αναρχικούς, αντιεξουσιαστές και κομμουνιστές. Το "ιδιώνυμό" της κουκούλας που είχε περάσει (και έπεσε μετά από μαζική απεργία πείνας των δεκάδων πολιτικών κρατουμένων) επιφύλασσε δέκα χρόνια φυλακή μίνιμουμ για όποιον συμμετείχε σε επεισόδια (ενίοτε και αν δεν συμμετείχε). Να σου θυμίσω επίσης τις φυλακές τύπου Γ, που προορίζονταν αποκλειστικά για την εξόντωση των πολιτικών κρατουμένων. Και μόλις διάβασα πως απορρίφθηκε το αίτημα πολιτικού κρατουμένου με 90%+ αναπηρία, για μετατροπή της φυλάκισής τους σε κατ' όίκον περιορισμό [είναι στη φυλακή από το 2002]

6)δώσε έναν ορισμό του πατριωτισμού

Για εθνικισμό μιλάγαμε...

7)δώσε παραδείγματα του ρατσισμού

"δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίσοι"

8)δώσε παραδείγματα του σεξισμού

πλάκα κάνεις;

Ας ξεστραβωθούν επομένως οι εγχώριες φεμινίστριες και ας καταλάβουν πως ένα μεγάλο μέρος αυτού υπέρ του οποίου διαδηλώνουν και ονομάζουν ως "κατατρεγμένους πρόσφυγες" είναι στυγνοί δολοφόνοι μελών του Κουρδικού φεμινιστικού κινήματος  .

Εκτός τόπου και χρόνου. Θυμόμαστε όλοι τις εικόνες με τις θαλασσοπνιγμένες οικογένειες μελών του ISIS... αχα...

Ο χριστιανοταλιμπανισμός,παρόλο που υφίσταται,ωχριά σε μίσος και ρατσισμό μπροστά στο Ισλάμ και τον πνευματικό τους πατέρα,τον Ιουδαΐσμό.Επομένως,η στοχοποίηση του Χριστιανισμού αλλά -όχι απλά η ανοχή- αλλά η προστασία του Ισλάμ  ,είναι ίδιου στόχου με την δήθεν καταπολέμηση του εθνικισμού.

Μην μπερδεύεσαι. Εμείς υπέρ της αθεΐας είμαστε, και σε αυτό είμαστε δημοκράτες, δεν υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ χριστιανών και ισλαμιστών. Αλλά αν λόγω καταγωγής κάποιος πέφτει θύμα ρατσιστικής βίας, εξκιουζ σας που αντιπαρατιθόμαστε με τους ρατσιστές.

Όσον αφορά την τελευταία παράθεση,αφενός εφόσον δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα ας σταματήσουν οι γείτονες να απαιτούν Ελληνική ιστορία και εδάφη.

Κάτι άλλο θέλει ο μπέμπης μας;

αφετέρου δεν υφίσταται κυβέρνηση της Μακεδονίας δεδομένου ότι δεν υπάρχει κρατική δομή υπό την επωνυμία "Μακεδονία".

GOTO START

[Pignite]

Ψευδές.Με το να αποκαλείς τα Σκόπια ως Μακεδονία επικυρώνεις τις αλυτρωτικές τους βλέψεις,όπως και τους σχεδιασμούς των νατο/εε

Συγγνώμη αλλά είναι δικαίωμα του κάθε λαού να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει. στο σύνταγμα τους αυτοί προσδιορίζονταν ως "δημοκρατία της μακεδονίας" και μετά την συμφωνία των πρεσπών θα ονομάζονται ως "δημοκρατία της βόρειας μακεδονίας".
Δεν στηρίζω για κανένα λόγο την συμφωνία γιατί εξυπηρετεί ιμπεριαλιστικούς σχεδιασμούς. Δεν χαλάω επίσης το χρόνο μου να βρω ποιοί είναι πιο πολύ απόγονοι του Μ.Αλεξάνδρου. Είμαι ενάντια σε κάθε εθνικισμό που βασίζεται σε γελοία ιδεολογήματα ιδιοκτησίας της ιστορίας και γνήσιων απογόνων κάποιου. Απλά κοροιδεύεις τον εαυτό σου αν νομίζεις πως είσαι απόγονος του Μ.Αλεξάνδρου η των αρχαίων Ελλήνων. Για τον Βουκεφάλα, πάλι, παίζεται...

Υ.Γ. Σκόπια είναι η πρωτεύουσα, αλογάκι.

[Fantine]

Ξεκίνησα το τόπικ Φεμινισμός και Ισλάμ για να κρατήσουμε αυτό εντός θέματος

[Karaμazoβ]

Περικλής Παυλίδης: Αν ο εθνικισμός δηλητηριάσει τη νεολαία η ανθρωπότητα δεν θα έχει μέλλον

Με αφορμή την προσπάθεια φασιστικών κύκλων να χύσουν εθνικιστικό δηλητήριο στα σχολεία, μιλήσαμε με τον Περικλή Παυλίδη, Επίκουρο καθηγητή του Παιδαγωγικού Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, για τον φασισμό, τον εθνικισμό και τον πατριωτισμό και το ρόλο του σχολείου.

[...]

"Ο εθνικισμός συνδέεται στο μεγάλο μύθο στο μεγάλο επικίνδυνο ψέμα, ότι σε έναν συγκεκριμένο χώρο υπάρχει αδιάλειπτη ιστορία ενός υπερφυσικού έθνους. Ενός έθνους που δεν είχε προσμίξεις, που δεν είχε δάνεια, που δεν είχε ανταλλαγές. Ανταλλαγές πληθυσμιακές, ανταλλαγές πολιτισμικές κλπ. Είναι ένα έθνος ατσαλάκωτο πάνω από το χρόνο. Ένα ξεχωριστό μοναδικό, ανώτερο έθνος.

Γιατί είναι επικίνδυνο αυτό το ψέμα; Γιατί αυτή η αντίληψη περί ενός έθνους μοναδικού εξαιρετικού, ανώτερου που του ανήκει μία ιστορία, δυόμισι χιλιάδες έτη ό,τι συνέβη ανήκει σε αυτούς που εντάσσονται σήμερα σε αυτό το έθνος κράτος. Με μια τέτοια λογική αμέσως αμέσως στοχοποιούνται άλλοι λαοί, στοχοποιούνται ίχνη, ό,τι έχει απομείνει, κατάλοιπα άλλων λαών που συμμετέχουν στη δημιουργία αυτού του έθνους, αλλά στοχοποιούνται και άλλοι λαοί, όμοροι, πέριξ αυτού του έθνους."

[...]

https://goo.gl/eADYdX


<a href="https://www.youtube.com/watch?v=O-aY1U7gZuI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=O-aY1U7gZuI</a>