[Ηλεκτρακουστική I] - Θέματα Ιουνίου 2003

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Aurelius]

Για το άλλο θέμα (χρόνος αντήχησης), σύμφωνα με τον βαθμό που πήρα στην πρώτη εξεταστική απαντώντας μόνο στις θεωρητικές ερωτήσεις, μπορώ έμμεσα να συμπεράνω ότι είναι σωστός ο τρόπος επίλυσης 

Μήπως θυμάσαι καθόλου τις άλλες θεωρητικές ερωτήσεις?

(Επισης σε ευχαριστώ για τις προηγούμενες απαντήσεις.. )

Ποιος ειναι ο τροπος σου;

[Καλλισθένης]

μηπως ειναι (440+437)/2 = 438,5 Ηz

Και το θεμα που εθεσα με την πολυ χαμηλα συχνοτητα που δε συλλαμβανεται απο το αυτι δεν ισχυει?

Σωστός για το + ...το διόρθωσα

Η πολύ χαμηλή συχνότητα είναι στην αλλαγή της έντασης του τόνου και όχι στον ίδιο τον τόνο ο οποίος είναι συχνότητας 438,5Hz με αποτέλεσμα να ακούγεται μια χαρά.

[Aurelius]

Αρα αυτο το βοουν ακουγεται με συχνοτητα 1.5Ηζ.

Δεν ακούγεται με 1.5HZ αλλά με 1.5X2= 3Ηz . Γιατί το cos(f1-f2)/2 μηδενίζεται 2 φορές . Ο μουσικός όμως θα μετράει τους μηδενισμούς, όχι τα ζεύγη των μηδενισμών. Άρα η συχνότητα που μας ενδιαφέρει είναι η διπλάσια του συνιμιτόνου. Εξάλλου, έτσι ορίζεται και η συχνότητα του διακροτήματος: f1-f2 ΟΧΙ (f1-f2)/2

Ναι δικιο εχετε.

[cyberwizard]

Να προσθέσω ότι ο τρόπος λύσης του δεύτερου θέματος από τον Κωσταντίνο,δίνει κανονικά το ίδιο αποτέλεσμα με την λύση του Kαλισθέννη,εφόσον δεχτούμε ότι η διαφορά ανάμεσα στους 2 ήχους πρέπει να είναι 1,5 dB,και όχι 3 όπως είπατε.Αυτό αναφέρεται στην σελίδα 66 του βιβλίου,και βεβαίως είναι άλλο ένα από τα τελείως ξεκάθαρα πράγματα που έχουμε ανακαλύψει ως τώρα στο μάθημα .

[Verminoz]

Πρόσεξε όμως ότι η διαφορά του 1,5 dB ισχύει για συχνότητες γύρω από το 1 kHz στις οποίες εντοπίζεται και η καλύτερη απόκριση του ανθρώπινου αυτιού. Πιστεύω πως η λύση του Καλλισθένη είναι γενικότερη άρα σωστότερη...

[sm]

Καθώς διάβαζα το συγκεκριμένο post μου ήρθε μια διαφορετική ερμηνία για τη συχνότητα του διακροτήματος. Πράγματι η συχνότητα του διακροτήματος είναι η συχνότητα της περιβάλλουσας (δηλαδή η συχνότητα του 'πλάτους' του). Το πλάτος του τώρα είναι abs[2a*cos((f1-f2)t/2)] (και όχι 2a*cos((f1-f2)t/2)). Η συνάρτηση 2a*cos((f1-f2)t/2) έχει συχνότητα (f1-f2)/2. Εφαρμόζοντας όμως την συνάρτηση abs[.] οι αρνητικές ημιπερίοδοι της 2a*cos((f1-f2)t/2)) κατοπτρίζονται ως προς τον άξονα των τετμημένων και μετατρέπονται σε θετικές. Οι θετικές βέβαια ημιπερίοδοι δεν επιρεάζονται. Όλη αυτή η διαδικασία έχει ως αποτέλεσμα τον διπλασιασμό της συχνότητας η οποία γίνεται f1-f2. Οπότε έτσι καταλήγουμε πως η συχνότητα και του ίδιου του διακροτήματος είναι f1-f2.

Ελπίζω αυτό να ικανοποιήσει αυτούς παραμένουν ακόμη διστακτικοί!

[Appelsinpiken]

Λογικά ό,τι άλλο χρειαστούμε θα μας δίνεται - σ ενα θεμα εξετασεων πχ χρειάζεται  το διάγραμμα που παρουσιάζει το φαινόμενο της απόκρυψης για διάφορες συχνότητες....

στο 1ο 8εμα είχε δοθεί το διάγραμμα με το φαινομενο αποκρυψης για τη συγκεκριμένη κεντρική συχνότητα??

[cyberwizard]

Κατά πάσα πιθανότητα όχι.Αν γνωρίζεις την γενική μορφή του διαγράμματος,θα δείς ότι μόνο οι συχνότητες που βρίσκονται δεξιά της κεντρικής αποκρύπτονται.Συνεπώς το 500 δεν αποκρύπτεται,και γι αυτό δεν έδωσε και διάγραμμα...

[Appelsinpiken]

και οι απορίες συνεχίζονται μέχρι τελικής πτώσης...

4. Η μια πηγή ανακλάται και στις δυο επιφάνειες ενώ η άλλη όχι. Άρα SPI1=60 dB - 3*6=42dB
    SPI2=57+3- 3*6 +3 =45 dB    άρα τελικο αποτέλεσμα = 46.8

Δε συμφωνώ μ αυτή τη λύση...

Νομίζω πως όταν η πηγή εφάπτεται σε επιφάνεια ,όπως σ αυτή την άσκηση, στον υπολογισμό, η επιφάνεια δρα σα δεύτερη πηγή.(σύμφωνα και με τις σημειώσεις του Α4)

Δλδ, στη συγκεκριμένη άσκηση, 8α έπρεπε πρώτα να υπολογίσουμε τις νέες συχνότητες στάθμες όπως προκύπτουν λόγω  ύπαρξης της επιφάνειας, κ μετά να κάνουμε τη διερεύνηση.

Διαφορετικά, για ποιο λόγο να δώσει την επιφάνεια??? Θα μπορούσε να υπάρχει απλά η πηγή χωρίς την επιφάνεια...

Αν είναι σωστό αυτό που σκέφτομαι, οι δύο νέες στάθμες προκύπτουν f1=63dB kai f2=60dB

Και η υπόλοιπη άσκηση λύνεται κατα τα γνωστά...

Μήπως κάνω λάθος???

[Papefth]

Mαλλον κανεις λαθος Η συχνοτητα δεν αλλαζει απο την πλακα αλλα λειτουργει σαν πηγη νεου κυματος

[Appelsinpiken]

Δλδ, στη συγκεκριμένη άσκηση, 8α έπρεπε πρώτα να υπολογίσουμε τις νέες συχνότητες νέες στάθμες όπως προκύπτουν λόγω  ύπαρξης της επιφάνειας, κ μετά να κάνουμε τη διερεύνηση.

Διαφορετικά, για ποιο λόγο να δώσει την επιφάνεια??? Θα μπορούσε να υπάρχει απλά η πηγή χωρίς την επιφάνεια...

Αν είναι σωστό αυτό που σκέφτομαι, οι δύο νέες στάθμες προκύπτουν f1=63dB kai f2=60dB

[Appelsinpiken]

Διορθώσεις για την άσκηση 3:

Για τα 50 Ηz:

Ξεκινάει από την πηγή στα 60dB (SIL) (χωρίς να διπλασιάζεται η έντασή του +3dΒ από την παρουσία του εφαπτομενονικού τοίχου που δεν αποτελεί εμπόδιο), φτάνει στο σημείο A, και έπειτα περιθλάται από το αντικείμενο 4x4 και συνεχίζει την πορεία του. Άρα φτάνει στο σημείο Α με ένταση:

L₁= 60 - 20log8 = 42 dB

Για τα 1000 Ηz (τα αντικείμενα 4x4 αποτελούν εμπόδια και το ανακλούν):

Ξεκινάει από την πηγή στα (SIL) 57+3 = 60 dB και φτάνει στην απέναντι πλάκα με L₂ = ...ομοίως με L₁... = 42 dB
Ανακλάται στην παρούσα πλάκα, επιστρέφοντας στην πρώτη πλάκα (εφαπρομενική στην πηγή από όπου επανα-ανακλάται) προς το σημείο Α, και φτάνει εκεί έχοντας διανύσει άλλα 16 μέτρα (πέρα από τα 8 ), ξεκινώντας με ένταση  42+3 = 45 dB

Άρα L₃=45-20log( 24/8 ) = 35,46 dB

Θεωρώ ότι όλες οι υπόλοιπες ανακλάσεις πέραν αυτής θα έχουν αμεληταία επίδραση.

Οπότε η συνολική στάθμη στο σημείο Α θα είναι: L_tot= 10log(10^4,2 + 10^4,5 +10^3,546) = 47 dB

Από εκεί και πέρα, αν ζητάει ένταση και όχι στάθμη έντασης:

Ltot=10log(I/I₀) => 47 = 10log(I/10^-12) => I=10^-7,3 W/m²



Κ.Ι.Σ.

με την ελπίδα ο Καλλισθένης να έχει δίκαιο 

[emmanuel]

christine εσυ πυο ασχολεισαι τελικα με το +3 και +6 τι παιζει?εχω στις σημειωσεις εχω οτι +6 οταν συμφασικες,και σε παραδειγμα που μαι πηγη εχει τοιχο πισω της εχω +6 γιατι την θεωρουμε συμφασικη.εδω γιατι την ανακλαση την πηραμε μη συμφασικη?

[Papefth]

Γιατι ειναι σταθμη εντασης οχι πιεσης Το +6 αφορα μονο την πιεση

[Appelsinpiken]

christine εσυ πυο ασχολεισαι τελικα με το +3 και +6 τι παιζει?εχω στις σημειωσεις εχω οτι +6 οταν συμφασικες,και σε παραδειγμα που μαι πηγη εχει τοιχο πισω της εχω +6 γιατι την θεωρουμε συμφασικη.εδω γιατι την ανακλαση την πηραμε μη συμφασικη?

Να ναι καλά ο Καλλισθένης και ο estergio, τα ξεκαθάρισα.

Όταν η πηγή εχει επιφάνεια εφαπτόμενη, για να καταλάβουμε τι γίνεται πρέπει να συγκρίνουμε τα μήκη κυματος του συνθετου ήχου της πηγής με τις διαστάσεις της επιφάνειας για αν δούμε αν είναι εμπόδιο ή όχι.

Όταν δεν είναι εμπόδιο, τότε στους υπολογισμούς της στάθμης χρησιμοποιούμε μόνο τη στάθμη της πηγής.

Αν είναι εμπόδιο, τότε ο τοίχος δρα σα δεύτερη πηγή.

Αν η ένταση που μας δίνεται είναι ένταση στάθμης, τότε προσθέτουμε +3dB
Ενω, αν η ένταση ειναι ένταση πιεσης, τότε προσθέτουμε +6dB.

αυτά καταλαβα...

εχει καει το μυαλο μουυυυυ