Γρήγορο Φως![aka Βουλίτσα]

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Επιστήμες > Φυσική και Αστρονομία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Γρήγορο Φως![aka Βουλίτσα]

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 31

Author

Topic: Γρήγορο Φως![aka Βουλίτσα] (Read 47031 times)

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Απ: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #300 on: September 08, 2006, 05:07:50 am »

Οι λέξεις σωματίδιο, κύμα κτλ χρησιμοποιούνται κάπως παράξενα.

Είναι λίγο χαζό να πιστεύουμε οτι το φώς είναι και σωματίδιο και κύμα. Απλά το λέμε γιατί αυτή η θεώρηση εξηγέι προς το παρόν τα φαινόμενα με τον βέλτιστο τρόπο. Και παλιά οι 12 θεοί κάτι παραπλήσιο κάνανε.


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

Nessa

Guest

Απ: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #301 on: September 08, 2006, 13:07:10 pm »

Άσχετο, μήπως θα ήταν καλύτερα να χωρίζαμε το μήνυμα του Ζαρατούστρα; Θα μπορούσε να προκύψει ενδιαφέρουσα συζήτηση...


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #302 on: September 08, 2006, 14:45:39 pm »

Quote from: Larry_Flint on September 08, 2006, 05:07:50 am

Ναι ίσως έχεις δίκιο.
Ίσως με μια νέα θωρία να εξηγηθούν οι δυο διαφορετιικές φύσεις του φωτός (κύμα+σωματίδια)
και ενοποιηθούν σε μια γενική.

Αυτό το "μηδενική μάζα ηρεμίας" με κάνει να μπω και εγώ στην παράταξη του Τουράμ,
εναντίον της σωματιδιακής φύσης του φωτός. Τουράμ μαζί να αποδείξουμε ότι ο Αινστάιν έκανε λάθος. Να δικαιωθεί και ο Λιακό!
Απλά νομίζω καταλήγουμε σε ημίμετρα προσπαθώντας να δικαιολογήσουμε και συντηρήσουμε μη πραγματικές καταστάσεις,
όπως έκαναν παλιότερα που θεώρησαν πιο ρεαλιστικό να αλλάξουν τον εκθέτη από 2 σε 2,000001
από το να δουν την αλήθεια ότι δεν είμαστε το κέντρο του πλανητικού συστήματος


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #303 on: September 08, 2006, 14:46:00 pm »

Quote from: Nessa on September 08, 2006, 13:07:10 pm

Νέσσα εάν η συζήτηση προχωρήσει θα τη διαχωρίσουμε


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

Nessa

Guest

Απ: Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #304 on: September 08, 2006, 17:29:40 pm »

Τότε σπεύδω να τη συνεχίσω! Cheesy

Quote from: Zarathoustra on September 04, 2006, 19:24:09 pm

Η κατάκτηση της γνώσης σύμφωνα με τον σκεπτικιστή φιλόσοφο Πύρρωνα σε 4 απλά βήματα:

α) Διαφωνία: Διαπίστωση και συνειδητοποίηση των φαινομενικών αντιθέσεων.

β) Ισοσθένεια: Παραδοχή της ισοδύναμης εγκυρότητας των διαφορετικών απόψεων.

Γιατί οι διαφορετικές απόψεις να έχουν ισοδύναμη εγκυρότητα;

Quote from: Zarathoustra on September 04, 2006, 19:24:09 pm

γ) Εποχή: Παύση της διανοητικής αναζήτησης, αποδοχή ότι δεν μπορούμε να προσεγγίσουμε την αλήθεια μέσα από την σκέψη.

Γιατί θα έπρεπε να αποδεχτούμε κάτι τέτοιο; Εάν ισχύει, τότε δεν έχουμε καμιά ελπίδα να κατακτήσουμε τη γνώση.

Quote from: Turambar on September 07, 2006, 13:08:25 pm

Η διαδικασία του να πείσεις τον άλλον είναι εξαρχής λανθασμένη. Πρώτων γιατί δε μπορείς ποτέ να έχεις την απόλυτη βεβαιότητα ότι έχεις δίκιο (αν την έχεις δε μπορείς να αλλάξεις γνώμη αρα από την συζήτηση δε μπορείς να αποκτήσεις γνώση) και δεύτερων αν προσπαθείς να πείσεις τον άλλον, αμέσως θέτεις τους συνομιλητές σε άμυνα.

Προφανώς δεν έχεις την απόλυτη βεβαιότητα ότι έχεις δίκιο, αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσπαθείς να πείσεις τον άλλον. Γιατί αυτό να τον θέσει σε άμυνα;

Quote from: Turambar on September 07, 2006, 13:08:25 pm

Εσύ σκέφτεσαι μόνο την δική σου λογική και ο άλλος την δική του.

Δεν είναι μία η λογική;

Quote from: Turambar on September 07, 2006, 13:08:25 pm

Η σκέψη αναλώνεται όχι στην κατανόηση των όσων λέγονται αλλά στο πώς θα αντικρουστεί το κάθε επιχείρημα.

Δεν είναι αλληλένδετα αυτά;


	Logged

Megawatt

Guest

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #305 on: September 08, 2006, 23:32:59 pm »

Quote from: Nessa on September 07, 2006, 20:55:34 pm

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Ποιός είναι αυτός ο χρόνος? Μα ο χρόνος που κάνει το φως για να διανύσει την απόσταση (Λ)έιζερ - αρχή αξόνων.

Κάνεις λάθος που παίρνεις αυτό το χρόνο. Γι'αυτό βγάζεις λανθασμένα ότι έχουμε καμπυλότητα. Επίσης άσχετο, αλλά μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί πήρες τον παρατηρητή στην άκρη του λέιζερ από όπου βγαίνει το φως και δεν τον πήρες ακίνητο ως προς τον τοίχο, όπως θα ήταν και το πιο λογικό;

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Ο πυκνωτής εκφορτίζεται θεωρητικά σε άπειρο χρόνο και όμως πρακτικά εκφωρτίζεται σε 5 σταθερές χρόνου.

Αυτό είναι λίίίγο διαφορετικό, γιατί παίζουν και κβαντομηχανικά φαινόμενα (ένα ηλεκτρόνιο πάνω, ένα ηλεκτρόνιο κάτω...)

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Για να διανύσεις μια απόσταση και να πας σε κάποιο μέρος, πρέπει να καλύψεις πρώτα την μισή απόσταση. Τότε θα σου μείνει η άλλη μίση και κάθε φορά θα σου μένει η μισή της μισής και έτσι θεωρητικά ΠΟΤΕ δεν θα φτάνεις εκεί που θες, αφού ΠΑΝΤΑ θα σου μένει κάποια (έστω και μηδαμινά μικρή) απόσταση. Έτσι θεωρητικά ποτέ ΔΕΝ φτάνεις κάπου, αλλά πρακτικά φτάνεις.

Αυτό είναι τελείως λάθος!!! Εδώ δεν έχουμε ένα μέγεθος που τείνει σε ένα όριο!

Τέλος, τον ορίζοντα γεγονότων δεν τον περνάς ποτέ από το πλαίσιο αναφοράς ενός ακίνητου παρατηρητή.


	Logged

Nessa

Guest

Απ: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #306 on: September 09, 2006, 00:03:27 am »

Ωραία επιχειρήματα ρε, πού τα σκέφτηκες;


	Logged

Megawatt

Guest

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #307 on: September 09, 2006, 06:37:11 am »

Αυτό που παρατήρησα σεσένα νέσσα , είναι ότι ΜΟΝΟ άρνηση είσαι. Πετάς ένα "κάνεις λάθος" και δεν το δικαιολογείς με επιχειρήματα!

Όταν μου λες ότι έπρεπε να πάρω ακίνητο τον παρατηρητή του λέιζερ, αυτό σημαίνει ή ότι δεν καταλαβαίνεις τί σου γίνεται ή ότι δεν διαβάζεις ΟΛΟΚΛΗΡΑ τα ποστ μου!

Σε κάθε περίπτωση λοιπόν, η απάντησή μου είναι αυτή: jerk


	Logged

Nessa

Guest

Απ: Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #308 on: September 09, 2006, 11:07:52 am »

Πολύ ωραία Megawatt, να το θέσω αλλιώς τότε:

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Ποιός είναι αυτός ο χρόνος? Μα ο χρόνος που κάνει το φως για να διανύσει την απόσταση (Λ)έιζερ - αρχή αξόνων.

Κάνεις λάθος που παίρνεις αυτό το χρόνο. Γι'αυτό βγάζεις λανθασμένα ότι έχουμε καμπυλότητα.

Θέλεις επιχειρήματα; Το λέιζερ εγώ μπορώ να το στρέψω όσο γρήγορα θέλω: σε ένα δευτερόλεπτο, σε μισό δευτερόλεπτο... άρα αλλάζω και το χρόνο που πρέπει να πάρω. Αντίθετα ο χρόνος που κάνει το φως για να διανύσει την απόσταση λέιζερ-τοίχου μένει ο ίδιος.

Επίσης άσχετο, αλλά μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί πήρες τον παρατηρητή στην άκρη του λέιζερ από όπου βγαίνει το φως και δεν τον πήρες ακίνητο ως προς τον τοίχο, όπως θα ήταν και το πιο λογικό;

Να το θέσω αλλιώς: Μπορείς να ξανακάνεις την ανάλυση με ακίνητο ως προς τον τοίχο παρατηρητή;

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Ο πυκνωτής εκφορτίζεται θεωρητικά σε άπειρο χρόνο και όμως πρακτικά εκφωρτίζεται σε 5 σταθερές χρόνου.

Αυτό είναι λίίίγο διαφορετικό, γιατί παίζουν και κβαντομηχανικά φαινόμενα (ένα ηλεκτρόνιο πάνω, ένα ηλεκτρόνιο κάτω...)

Θέλεις επιχείρημα; Το φορτίο που μένει πάνω στον πυκνωτή μειώνεται εκθετικά αν θυμάμαι καλά. Κάποια στιγμή το φορτίο που σύμφωνα με αυτήν την ανάλυση θα έπρεπε να υπάρχει στον πυκνωτή θα έχει τιμή μικρότερη από το φορτίο ενός ηλεκτρονίου. Τότε μιλάμε πια για την πιθανοτητα να υπάρχει στην πλάκα του πυκνωτή ένα ηλεκτρόνιο! Δεν εμπίπτει στην κβαντομηχανική αυτό; Και δε θεωρείται τότε αποφορτισμένος ο πυκνωτής;

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 07, 2006, 14:40:01 pm

Αυτό είναι τελείως λάθος!!! Εδώ δεν έχουμε ένα μέγεθος που τείνει σε ένα όριο!

Θέλεις επιχείρημα; Αν κάνεις τα μαθηματικά (λυκείου) θα δεις ότι σε αυτήν την περίπτωση φτάνεις εκεί που θέλεις μέσα σε πεπερασμένο χρόνο, και ότι σε άπειρο χρόνο διανύεις άπειρη απόσταση.

Τέλος, τον ορίζοντα γεγονότων δεν τον περνάς ποτέ από το πλαίσιο αναφοράς ενός ακίνητου παρατηρητή.

Θέλεις επιχείρημα; Στο πλαίσιο αναφοράς του ακίνητου παρατηρητή - και μόνο σε αυτό! - για να φτάσεις τον ορίζοντα γεγονότων πρέπει να πιάσεις τη c. Για κάτι τέτοιο θα ήθελες άπειρο χρόνο. Άρα σε βλέπει να ακινητοποιείσαι σταδιακά, τείνοντας προς τον ορίζοντα γεγονότων. Στο δικό σου πλαίσιο αναφοράς, δεν έχεις κανένα πρόβλημα να φτάσεις και να περάσεις τον ορίζοντα γεγονότων με οποιαδήποτε ταχύτητα.


	Logged

Megawatt

Guest

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #309 on: September 09, 2006, 16:47:21 pm »

Διαφωνώ. Κάνεις μεγάλο λάθος! (σου θυμίζω κανέναν? Sad

)

Πάντως βλέπω ότι έλυσες την σιωπή σου! Είναι μακραν το πιο μεγάλο ποστ σου (κλεμμένη-παραφρασμένη φράση άλλου μέλους) από όσα είδα.

Ας σοβαρευτώ:

Θα σχολιάσω μόνο την Βουλίτσα, επειδή έχω και ένα διάβασμα...

Λες:

Quote

Το λέιζερ εγώ μπορώ να το στρέψω όσο γρήγορα θέλω: σε ένα δευτερόλεπτο, σε μισό δευτερόλεπτο... άρα αλλάζω και το χρόνο που πρέπει να πάρω. Αντίθετα ο χρόνος που κάνει το φως για να διανύσει την απόσταση λέιζερ-τοίχου μένει ο ίδιος.

Επίσης άσχετο, αλλά μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί πήρες τον παρατηρητή στην άκρη του λέιζερ από όπου βγαίνει το φως και δεν τον πήρες ακίνητο ως προς τον τοίχο, όπως θα ήταν και το πιο λογικό;

Τι αντι-επιστημονικά λόγια έίναι αυτά? Τί σημαίνει η φράση: Το λέιζερ εγώ μπορώ να το στρέψω όσο γρήγορα θέλω ? Επιτρέπεται απο σένα? Καταλαβαίνεις τί με ρωτάς????????????????????????????? Με βάζεις να συγκρίνω την ταχύτητα της Βουλίτσας με αυτήν του φωτός ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΗΝΕΙΣ ΝΑ ΛΑΒΩ ΣΑΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ!!! Ε, ΤΟΤΕ ΠΩ ΘΑ ΣΥΓΚΡΙΝΩ, ΜΟΥ ΛΕΣ????? ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΑ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΘΕΛΩ? Η ΙΔΙΑ Η ΣΧΕΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΟΥ ΑΦΑΙΡΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ. Άκου εκεί θέλω...τς...τς...τς

Δηλαδή για να συγκρίνεις την ταχύτητα δύο σωμάτων εσύ, μετράς την τασύτητα του ενός σε χιλιόμετρα ανα ώρα και την ταχύτητα του άλλου σε μίλια ανα δίωρο???? Για όνομα...

Στο παράδειγμα, έχουμε δύο κινήσεις. Μία της Βουλίτσας (Η ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΥΚΛΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗ ΤΟΥ ΛΕΙΖΕΡ) και μία αυτής για την απαραίτητη σύγκριση. Δηλαδή του φωτός. Μόνο που την ταχύτητα του φωτός, την εκφράζω σε χρόνο. ΜΟΝΟ έτσι το παράδειγμά σου έχει νόημα! Μην γράφω τα ίδια -ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΑ ΠΟΣΤ ΜΟΥ- που ακόμα πιστεύω ότι δεν τα διάβασες!

ΔΙΑΒΑΖΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ!!!!


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #310 on: September 09, 2006, 22:24:59 pm »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 22:01:45 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots

Nessa

Guest

Απ: Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #311 on: September 10, 2006, 11:39:44 am »

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 09, 2006, 16:47:21 pm

Ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω τι θέλεις να μου πεις. Το λέιζερ μπορώ να το στρέψω με διάφορες ταχύτητες, συμφωνείς ή διαφωνείς; Άρα ο χρόνος που κάνει ο παρατηρητής σου να στραφεί είναι διαφορετικός σε κάθε περίπτωση, έτσι; Όμως ο χρόνος που πήρες εσύ είναι ίδιος σε κάθε περίπτωση! Άρα δε μπορεί τα δύο αυτά μεγέθη να είναι το ίδιο πράγμα, αφού το ένα είναι σταθερό και το άλλο αλλάζει! Εσύ τι προσπαθείς να μου πεις; Και πού είπα εγώ ότι δε σε αφήνω να πάρεις σαν ταχύτητα αναφοράς την ταχύτητα του φωτός;

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 09, 2006, 16:47:21 pm

Δηλαδή για να συγκρίνεις την ταχύτητα δύο σωμάτων εσύ, μετράς την τασύτητα του ενός σε χιλιόμετρα ανα ώρα και την ταχύτητα του άλλου σε μίλια ανα δίωρο???? Για όνομα...

Δεν έχω κανένα πρόβλημα να μετράμε όλες τις ταχύτητες με την ίδια μονάδα.

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on September 09, 2006, 16:47:21 pm

Στο παράδειγμα, έχουμε δύο κινήσεις. Μία της Βουλίτσας (Η ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΥΚΛΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗ ΤΟΥ ΛΕΙΖΕΡ) και μία αυτής για την απαραίτητη σύγκριση. Δηλαδή του φωτός. Μόνο που την ταχύτητα του φωτός, την εκφράζω σε χρόνο. ΜΟΝΟ έτσι το παράδειγμά σου έχει νόημα! Μην γράφω τα ίδια -ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΑ ΠΟΣΤ ΜΟΥ- που ακόμα πιστεύω ότι δεν τα διάβασες!

Για την επιτάχυνση του παρατηρητή δε μιλούσαμε τόση ώρα; Αφού μου λες ότι ο παρατηρητής βρίσκεται σε επιταχυνόμενη περιοχή! Και πώς γίνεται να εκφράσεις μια ταχύτητα σε χρόνο;


	Logged

Ολύμπιος

Ανιάτων
Θαμώνας

Gender:

Posts: 458

Μη μου αντιμιλάς

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #312 on: September 10, 2006, 12:20:18 pm »

Όταν διαβάζω από κάποιους να ισχυρίζονται ότι:

Η βουλίτσα δεν έχει μάζα, ούτε μεταφέρει ενέργεια και δεν μπορεί να μεταφέρει πληροφορία!
Η βουλίτσα είναι ασυσχέτιστη με τον εαυτό της σε οποιαδήποτε προηγούμενη χρονική στιγμή δηλ. είναι διαφορετικές βουλίτσες σε διαφορετικές χρονικές στιγμές και παρόλα αυτά ορίζεται ταχύτητα για αυτήν (που είναι αυτές με μία μαγική ένωση) και ότι υπάρχει εξίσωση διάδοσης για τη βουλίτσα (μαλλον βουλίτσες αλλά είπαμε έχουν ενωθεί με έναν μαγικό τρόπο),
αυτό που έχω να πω είναι:

jerk

(συμφωνώ δηλ. με το μεγκαβάτ)


« Last Edit: September 10, 2006, 12:28:12 pm by Ολύμπιος »	Logged

Αν κάποιος δεν αντιλαμβάνεται τις επιλογές του, είναι κυρίως δικό του πρόβλημα ...δεν είναι δικό μου
Τόξιν τζένεραλ σπείκινγκ

Nessa

Guest

Απ: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #313 on: September 10, 2006, 12:46:44 pm »

Ταχύτητα για τη βουλίτσα ορίζεται όπως ακριβώς ορίζεται ταχύτητα και για το μέγιστο ενός κύματος (προσοχή, δε μιλάω για το κύμα, το κύμα συσχετίζεται με τον εαυτό του σε προηγούμενες χρονικές στιγμές).


	Logged

Ολύμπιος

Ανιάτων
Θαμώνας

Gender:

Posts: 458

Μη μου αντιμιλάς

Re: Γρήγορο Φώς!-Οπτικές ίνες

« Reply #314 on: September 10, 2006, 12:53:06 pm »

Quote from: Nessa on September 10, 2006, 12:46:44 pm

Το μέγιστο ενός κύματος δημιουργείται κάθε φορά από την ίδια ενέργεια που διαδόθηκε!
Ίσως βέβαια μειώθηκε λίγο λόγω απωλειών αλλά είναι η ίδια!
Δες το κύμα σε ένα σχοινί!
Και μην πεις πάλι για ταχύτητες που χρησιμοποιούνται για την περιγραφή όπως η φασική, γιατί είναι γνωστό ότι δεν μεταφέρουν τίποτα!Δεν διαδίδεται τίποτα με αυτές!


	Logged

Pages: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 31

Jump to: