[Σύνθεση Ενεργών & Παθητικών Κυκλ.] Απορίες στις ασκησεις 2017-2018

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Niri]

Για αυτό που αναφέρεις το διάγραμμα της συνάρτησης μεταφοράς μου φαίνεται καλό δηλαδή περνάνε οι χαμηλές και κόβονται οι υψηλές αν δεν κάνω λάθος. αλλά με την συνάρτηση transfer_plot που έχει στο ethmmy ενώ γράφει attenuation δεν παίρνει την απόσβεση αλλά την τιμή της συνάρτησης μεταφοράς οπότε δεν μου φαίνεται να δείχνει απόσβεση. Αν δεν κατάλαβα κάτι δώστε μου τα φώτα σας.

Αυτο που εννοω ειναι οτι η ρυθμιση κερδους δε φαινεται σωστη.
Τα 0db που λες οτι θες για κερδος επρεπε να ειναι στις χαμηλες συχνοτητες και οι υψηλες συχνοτητες επρεπε να εχουν καπου στα -20db. Πρακτικα ετσι οπως το εχεις τωρα εχεις 20db κερδος στις χαμηλες συχνοτητες και καμια αποσβεση στις υψηλες.

Αν θες για να το δεις καλυτερα μπορεις να χρησιμοποιησεις και τη matlab συναρτηση inv(Sys) για να στο αντιστρεψει και να σου βγαλει την αποσβεση που γραφει και η transfer_plot αντι για την τιμη της συναρτησης

[menelaos619]

Έχω bandpass inverse chebyshev με προδιαγραφές αμιν = 0.62 και αμαχ = 35.77 και θέλω κέρδος 5 dB (σύστημα 3ης τάξης με 1 LPN boctor 1 HPN και 1 Fried (2)).
Η συνολική συνάρτηση μεταφοράς στις f0->f4 φαίνεται στο πρώτο συνημμένο.
Επισυνάπτω τα γραφήματα όταν κάνω ρύθμιση κέρδους 0,5,10,12.5 dB
Μπορεί κάποιος να μου πει αν ικανοποιούνται οι προδιαγραφές μου?
Γιατί από ότι βλέπω ικανοποιούνται μόνο στα 12.5 dB.

[Haarp]

Έχω bandpass inverse chebyshev με προδιαγραφές αμιν = 0.62 και αμαχ = 35.77 και θέλω κέρδος 5 dB (σύστημα 3ης τάξης με 1 LPN boctor 1 HPN και 1 Fried (2)).
Η συνολική συνάρτηση μεταφοράς στις f0->f4 φαίνεται στο πρώτο συνημμένο.
Επισυνάπτω τα γραφήματα όταν κάνω ρύθμιση κέρδους 0,5,10,12.5 dB
Μπορεί κάποιος να μου πει αν ικανοποιούνται οι προδιαγραφές μου?
Γιατί από ότι βλέπω ικανοποιούνται μόνο στα 12.5 dB.

Αρχικά οι προδιαγραφές σου μάλλον είναι amax= 0.62 και amin = 35.77 και όχι αυτό που έγραψες καθώς δηλώνουν την μέγιστη απόσβεση στην ζώνη διόδου και την ελάχιστη απόσβεση στην ζώνη αποκοπής αντίστοιχα.
Ανεξαρτήτως της ρύθμισης κέρδους που κάνεις, (μιας και η απόσβεση μετράται ως απόσταση από το κέρδος στην ζώνη διόδου) φαίνεται πως η προδιαγραφή a=12.4 < amax δεν καλύπτεται για την ζώνη διόδου ενώ η a=47.13 > amin καλύπτεται για τις ζώνες αποκοπής.
Μπορείς να τσεκάρεις αν έβαλες τα amax, amin ανάποδα σε κάποιους τύπους ή να δεις αν μια από τις μονάδες έχει κάτι περίεργο στο γράφημα της συνάρτησης μεταφοράς της.

[menelaos619]

Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου
Όντως ανάποδα στα είπα τα amin και amax
Απο οτι τσεκαρα δεν τα εχω μπερδεψει στους τυπους.

Επισυνάπτω κάθε μονάδας Bode ξεχωριστά.

[Haarp]

Σε ευχαριστώ για την απάντηση σου
Όντως ανάποδα στα είπα τα amin και amax
Απο οτι τσεκαρα δεν τα εχω μπερδεψει στους τυπους.

Επισυνάπτω κάθε μονάδας Bode ξεχωριστά.

Δεν ξέρω τι να σου πω, δεν έχω και ίδιο φίλτρο, έχω Butterworth που είναι πιο απλό
Ίσως να ήταν θέμα κλιμακοποίησης στις μονάδες ή κάτι στους τύπους των συναρτήσεων μεταφοράς HPN, LPN

[tpvagenas]

Καλησπέρα , είμαι στο φίλτρο Low -pass Inverse chebishev και στο κομμάτι του multisim με τον παλμογράφο. Έχω βάλει μαι αναστρέφουσα συνδεσμολογία για τη ρύθμιση κέρδους και μου άλλαξε η φάση. Επισυνάπτω την έξοδο και την είσοδο με τη ρύθμιση κέρδους. Αν αλλάζει η φάση πρέπει να βάλω άλλη μια αναστρέφουσα με ίδιες αντιστάσεις για να πετύχω ίδια φάση εισόδου-εξόδου;

Και 2ον το φάσμα στο Matlab ως βγαίνει;

[Apostolof]

Καλησπέρα , είμαι στο φίλτρο Low -pass Inverse chebishev και στο κομμάτι του multisim με τον παλμογράφο. Έχω βάλει μαι αναστρέφουσα συνδεσμολογία για τη ρύθμιση κέρδους και μου άλλαξε η φάση. Επισυνάπτω την έξοδο και την είσοδο με τη ρύθμιση κέρδους. Αν αλλάζει η φάση πρέπει να βάλω άλλη μια αναστρέφουσα με ίδιες αντιστάσεις για να πετύχω ίδια φάση εισόδου-εξόδου;

Ναι, έστειλα ένα mail να ρωτήσω και μου απάντησαν:

Θα εισάγεις αναστροφή στην εξόδο σου ούτως ώστε το σήμα εξόδου να
μην είναι ανεστραμμένο.

Πάντως μπορείς να το λύσεις και πατώντας το - που έχει παλμογράφος στο κανάλι της εξόδου.

[κύριος Φασόλης]

hello εχει μηπως κανεις ιδεα γιατι το lsim μου βγαζει μηδενικη αποκριση;

Code:

p1 = 0.5*ws;
p2 = 0.8*ws;
p3 = 1.2*wp;
p4 = 2.4*wp;
p5 = 3.5*wp;

t = 0 : 1 : 1000-1;
f_t = cos(p1*t) + 0.6*cos(p2*t) + cos(p3*t) + 0.8*cos(p4*t) + 0.4*cos(p5*t);

lsim(sys, f_t, t);

το sys ειναι η συνολικη συναρτηση μεταφοράς με το κέρδος και με βάση τα bode θα έλεγα ότι ειναι σωστή. Έχει κανείς καμια ιδέα που λούζω;

[Apostolof]

Σωστό μου φαίνεται αυτό που πόσταρες. Είσαι σίγουρος ότι είναι μηδενική η απόκριση;
Αν το ελέγχεις οπτικά (με plot) μπορεί να φταίει ότι έχεις πολύ μεγάλο βήμα στο t και δε φαίνονται οι κουκκίδες στο διάγραμμα, δοκίμασε πχ 0,00002 και βάλε μικρότερη τελική τιμή.

[κύριος Φασόλης]

Σωστό μου φαίνεται αυτό που πόσταρες. Είσαι σίγουρος ότι είναι μηδενική η απόκριση;
Αν το ελέγχεις οπτικά (με plot) μπορεί να φταίει ότι έχεις πολύ μεγάλο βήμα στο t και δε φαίνονται οι κουκκίδες στο διάγραμμα, δοκίμασε πχ 0,00002 και βάλε μικρότερη τελική τιμή.

Σωστός ο παικτης! thanks man

[tpvagenas]

Καλημέρα έχω φίλτρο bandpass με chebyshev και deliyiannis-Fried (2) μπορείται να μου πείτε ποια συνάρτηση μεταφοράς χρησιμοποιώ για κάθε delyiannis για τους πόλους; Τώρα βρήκα αυτήν για τις επιμέρους συναρτήσεις μεταφοράς: τύπος 7.81 (με τα Q,ω0) αλλά με ρύθμιση κέρδους γιατί ήθελα 0dB. Είναι σωστός ο τύπος ή πρέπει να πάρω κάποιον άλλο;

[Haarp]

Καλημέρα έχω φίλτρο bandpass με chebyshev και deliyiannis-Fried (2) μπορείται να μου πείτε ποια συνάρτηση μεταφοράς χρησιμοποιώ για κάθε delyiannis για τους πόλους; Τώρα βρήκα αυτήν για τις επιμέρους συναρτήσεις μεταφοράς: τύπος 7.81 (με τα Q,ω0) αλλά με ρύθμιση κέρδους γιατί ήθελα 0dB. Είναι σωστός ο τύπος ή πρέπει να πάρω κάποιον άλλο;

Ο 7.81 είναι όντως ο τύπος για Delyiannis-Fried απλά το κέρδος που έχει εκ πρώτης όψεως, είναι 2*Q_i² και αυτό στην κεντρική συχνότητα της εκάστοτε μονάδας, ω_0i Στο παράδειγμα 11.1 εξηγεί την διαδικασία ρύθμισης κέρδους σε φίλτρα με μονάδες Delyiannis-Fried, ουσιαστικά βρίσκεις το κέρδος της κάθε μονάδας στην κεντρική συχνότητα του φίλτρου ω₀ μέσω του τύπου 11.58(βάζεις όπου ω, την ω₀ του φίλτρου και παίρνεις τη ρίζα σε αυτό τον τύπο). Μετά μπορείς να ρυθμίσεις το κέρδος κάθε μονάδας ξεχωριστά(ίσως σε βολεύει αφού θες κέρδος 0 dB στην κεντρική συχνότητα), ή να κάνεις μια συνολική ρύθμιση κέρδους.

[tpvagenas]

Στην άσκηση λέει να γίνει ρύθμιση ώστε το κέρδος στη ζώνη διέλευσης να είναι 0dB . Η ζώνη διέλευσης όμως είναι από ω1 μεχρι ω2. Εγώ θέλω ρύθμιση μόνο ώς προς την κεντρική συχνότητα όπως στο παράδειγμα ή θέλω συνολική ρύθμιση για όλα στη ζώνη διέλευσης; Γιατί σύμφωνα με αmax είναι η μέγιστη επιτρεπόμενη απόσβεση στη ζώνη διόδου άρα αυτό δεν σημαίνει ότι δεν χρειάζεται να έχω 0dB σε όλα τη ζώνη διόδου. Άρα η άσκηση θέλει ρύθμιση κέρδους ως προς την κεντρική συχνότητα ετσι;

[Haarp]

Στην άσκηση λέει να γίνει ρύθμιση ώστε το κέρδος στη ζώνη διέλευσης να είναι 0dB . Η ζώνη διέλευσης όμως είναι από ω1 μεχρι ω2. Εγώ θέλω ρύθμιση μόνο ώς προς την κεντρική συχνότητα όπως στο παράδειγμα ή θέλω συνολική ρύθμιση για όλα στη ζώνη διέλευσης; Γιατί σύμφωνα με αmax είναι η μέγιστη επιτρεπόμενη απόσβεση στη ζώνη διόδου άρα αυτό δεν σημαίνει ότι δεν χρειάζεται να έχω 0dB σε όλα τη ζώνη διόδου. Άρα η άσκηση θέλει ρύθμιση κέρδους ως προς την κεντρική συχνότητα ετσι;

Όπως λέει και στο παράδειγμα, στην κεντρική συχνότητα υπάρχει το μέγιστο της συνάρτησης μεταφοράς του φίλτρου, άρα είναι λογικό να ρυθμίσεις με βάση αυτή ώστε να μην έχεις ενίσχυση στο σήμα εισόδου σε κάποια άλλη συχνότητα της ζώνης διόδου που δεν θες, δηλαδή εννοείται πως πρέπει α>=0 γενικά(σε σχέση με την ρύθμιση κέρδους που έχεις) πέρα απ'την προδιαγραφή α<=α_max στην ζώνη διόδου.

[kmariosn]

Παιδιά έχω κοιτάξει τις πράξεις που έκανα αρκετές φορές και δεν βρίσκω κάποιο λάθος. Έχω Low Pass Chebyshev και κανονικά θα έπρεπε να βγάζω amin 27.75dB και amax 1dB. Έχει κανείς ιδέα που μπορεί να βρίσκεται το πρόβλημα περίπου; Σαν καμπύλες κλπ μου βγαίνουν σωστά ως προς την μορφή. Επίσης το συγκεκριμένο είναι για n=4.