Διακοπή κύησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[elu]

Γιατί «δεν μπορεί και δεν επιθυμεί να κάνει δίκη προθέσεων»;
Μόνο η έγκυος πρέπει να δρα "σύμφωνα με το νόμο";
Καμία επίπτωση σε αυτούς που παραβαίνουν το νόμο;

[Fantine]

Γιατί «δεν μπορεί και δεν επιθυμεί να κάνει δίκη προθέσεων»;
Μόνο η έγκυος πρέπει να δρα "σύμφωνα με το νόμο";
Καμία επίπτωση σε αυτούς που παραβαίνουν το νόμο;

Νομίζω εννοεί ότι το νοσοκομείο δεν πρόκειται να αναζητα τις προθέσεις της εγκύου όπως ζητούν οι αναισθησιολόγοι.

Τι είδους εναλλακτική λύση μπορεί να βρεθεί;

[elu]

Νομίζω εννοεί ότι το νοσοκομείο δεν πρόκειται να αναζητα τις προθέσεις της εγκύου όπως ζητούν οι αναισθησιολόγοι.

Τι είδους εναλλακτική λύση μπορεί να βρεθεί;

oops. my bad.
Τα ερωτήματά μου υπήρχαν και το ερμήνευσα όπως ήθελα.

Δεν σταθήκαμε στην άρνηση των αναισθησιολόγων, η οποία, μάλιστα, παρατέθηκε ως αφορμή για τη δημιουργία του συγκεκριμένου τόπικ. Έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Ενώ υπάρχουν και σχετικοί νόμοι; Υπάρχουν "παραθυράκια";

[Godhatesusall]

oops. my bad.
Τα ερωτήματά μου υπήρχαν και το ερμήνευσα όπως ήθελα.

Δεν σταθήκαμε στην άρνηση των αναισθησιολόγων, η οποία, μάλιστα, παρατέθηκε ως αφορμή για τη δημιουργία του συγκεκριμένου τόπικ. Έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Ενώ υπάρχουν και σχετικοί νόμοι; Υπάρχουν "παραθυράκια";

Σύμφωνα με το σταθμό Αιγαίου της ΕΡΤ που μετέδωσε την είδηση αν και δεν υπάρχει μέχρι στιγμής επίσημη ανακοίνωση για το όλο θέμα, οι αναισθησιολόγοι επικαλούνται το άρθρο 31 του Νόμου 3418/2005 (κώδικας ιατρικής δεοντολογίας) το οποίο αναφέρει πως «ο ιατρός μπορεί να επικαλεσθεί τους κανόνες και τις αρχές της ηθικής συνείδησής του και να αρνηθεί να εφαρμόσει ή να συμπράξει στις διαδικασίες τεχνητής διακοπής της κύησης, εκτός εάν υπάρχει αναπότρεπτος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου ή κίνδυνος σοβαρής και διαρκούς βλάβης της υγείας της».


http://www.kathimerini.gr/909667/article/epikairothta/ellada/samos-anais8hsiologoi-arnoyntai-tis-ektrwseis-gia-logoys-h8ikhs


Γενικά λοιπόν, ώρα να το αποφασίσουμε ότι ζούμε στην Χριστιανοταλιμπανική "δημοκρατία" του Ελλαδιστάν.
Και φυσικά οι αριστεροί συριζιάρηδες, αντί να κάνουν κάτι γι'αυτό το αίσχος, να αλλάξουν δηλαδή τον νόμο με κατεπείγον το συντομότερο ώστε να μην καταστραφούν ζωές τζάμπα, δεν κάνουν τίποτα. Άλλη μια απόδειξη ότι δεν είναι ούτε τόσο λιγάκι αριστεροί. Γιατί η αλλαγή αυτή του νόμου δεν χρειάζεται έγκριση τρόικας κλπ

[K]

Το σπίτι της Μαρίας



''Θέλω να προκαλέσω όσους ευθύνονται για την σύγχρονη γενοκτονία των εκτρώσεων''

Πρίν ἀρκετά χρόνια μετά ἀπό μιά μεγάλη γιορτή ἕνα νέο ζευγάρι μέ κάλεσαν στό σπίτι τους γιά καφέ. Τό ζευγάρι εἶχε τότε δυό παιδιά.
Καθισμένοι στό ὄμορφο μπαλκόνι τοῦ σπιτιοῦ ἡ νεαρή σύζυγος μέ ἐρωτᾶ, γιά λογαριασμό κάποιας φίλης της, ὅπως μοῦ εἶπε, ποιά εἶναι ἡ θέση τῆς Ἐκκλησίας γιά τίς ἐκτρώσεις.
Τῆς εἶπα ὅτι γιά νά καταλάβει τήν θέση τῆς Ἐκκλησίας πρέπει νά ἀπαντήσει σ᾽ ἕνα ἐρώτημα. Τό ἔμβρυο πού ἔχει συλληφθεῖ στἠν μήτρα μιᾶς γυναίκας τί ἀνθρωπολογική ταυτότητα ἔχει;
Εἶναι πλήρης ἄνθρωπος πού ἐξελίσσεται, ἤ εἶναι ἕνα ἀνθρωποειδές πού περιμένει τόν ἥλιο ἤ τόν ἀέρα γιά νά λάβει ὑπόσταση, νά γίνει πλήρης ἄνθρωπος;

Τῆς ἐξήγησα ὅτι ἡ Ἐκκλησία λέγει ὅτι εἶναι πλήρης ἄνθρωπος ἐξ ἄκρας συλλήψεως.
Γι᾽ αὐτό θεωρεῖ ὅτι ἡ ἔκτρωση εἶναι καταστροφή τῆς ζωῆς. Εἶναι ἔγκλημα καί μάλιστα εἰδεχθές, γιατί στρέφεται ἐναντίον τοῦ πιό ἀθώου καί τοῦ πιό ἀνυπεράσπιστου πλάσματος στόν κόσμο. Ἡ συζήτηση μας τελείωσε ἐκεῖ.
Πέρασαν δύο χρόνια ἀπό τότε καἰ τἠν ἴδια μέρα καί γιορτή δέχθηκα πάλι τήν ἴδια πρόσκληση ἀπό τά ἴδια πρόσωπα καἰ τἠν ἀποδέχθηκα.

Καθώς ἑτοιμαζόταν ὁ καφές, γιά νά μήν εἷναι μόνη ἡ σύζυγος καθίσαμε στήν ἀρχή στήν κουζίνα. Ἀλλά ἐκεῖ κυκλοφοροῦσε καί ἕνας μπόμπιρας, ἕνα μικρό παιδάκι πού προσπαθοῦσε νά σταθεῖ στά πόδια του.
Ἐπεχείρησα νά χαϊδέψω τό κεφαλάκι του, ὅταν ἀκούω τήν μητέρα του νά μοῦ λέγει: «Ἄν αὐτός ζεῖ τό ὀφείλει σέ σᾶς» καί μοῦ ἀποκάλυψε ὅτι τό πρό δύο ἐτῶν ἐρώτημα ἀφοροῦσε τήν ἴδια.
Ἐπάνω στό τραπέζι βρισκόταν ἕνα μεγάλο μαχαίρι τοῦ ψωμιοῦ. Εἶπα λοιπόν στήν μητέρα δείχνοντάς το: «πάρτο και σφάχτο».
Ἡ μητέρα ἀντέδρασε σάν νά τήν χτύπησε ἠλεκτρικό ρεῦμα. Τί κουβέντα μοῦ λέγει εἶναι αὐτή πού εἴπατε; Γιατί, σοῦ φαίνεται φρικτή, τῆς ἀπάντησα.

Μά σοβαρολογεῖτε, πάτερ! Ναί, τῆς εἶπα, σοβαρολογῶ, γιατί θέλω τώρα νά καταλάβεις καλά αὐτό πού θά ἔκανες τότε. Βλέπεις τώρα μπροστά σου αὐτό πού θα ἔκανες τότε;
Βλέπεις ποιό παιδί θά κατέστρεφες; Τώρα σοῦ φαίνεται φρικτό, τότε δέν θά ἦταν;
Πρίν λίγο καιρό μιά φωτοφραφία ἔκανε τό γύρο τοῦ κόσμου. Τό μικρό παιδάκι πού ξεβράσθηκε στίς ἀκτές. Τό μικρό προσφυγόπουλο πού πέθανε στό δρόμο πρός τήν ἐλευθερία.
Δικαιολογημένος ὁ ἀποτροπιασμός. Το μέγεθος του ὅμως ἀνάλογο πρός τήν ὑποκρισία τοῦ πολιτισμένου κόσμου, καθώς καί πολλῶν δικῶν μας.

Ὅλοι αὐτοί πού χρησιμοποιοῦσαν τήν εἰκόνα τοῦ μικροῦ παιδιοῦ γιά νά κατηγορήσουν τούς ἄλλους σάν ἐνόχους ἀρνοῦνται νά κοιτάξουν μιά ἀκόμη φωτογραφία, γιά τἠν ἀκρίβεια ἕνα βίντεο μἐ τόν τίτλο «σιωπηλή κραυγή».

Τό βίντεο αὐτό εἶναι ἡ κινηματογράφηση μιᾶς ἔκτρωσης ἀπό ἕνα γιατρό. Ἡ εἰκόνα τοῦ πνιγμένου προσφυγόπουλου ὠχριᾶ μποστά στό βίντεο αὐτό.
Τό ταλαίπωρο πλάσμα τουλάχιστον ἦταν ἀρτιμελές. Ἐκεῖ ἕνα ἄλλο παιδάκι κομματιάζεται κυριολεκτικά καί δολοφονεῖται ἀδίστακτα, γιατί εἶναι ἀνεπιθύμητο.
Τό προσφυγόπουλο πνίγηκε, γιατί κάποιοι δἐν μπόρεσαν νά τό σώσουν. Ἐδῶ, στίς ἐκτρώσεις κάποιοι συνειδητά δολοφονοῦν.

Μιά κοινωνία, μιά δημοσιογραφία, ἐπίσημοι ἄρχοντες, ἀγανακτοῦν δῆθεν στήν θέα τοῦ πνιγμένου παιδιοῦ καί σιωποῦν στήν ἐξόντωση χιλιάδων παιδιῶν ἀπό τούς ἴδιους τούς ψευτοαγανακτισμένους. Σκεφθήκατε ποτέ, πόσες Ἑλλάδες ἔχουμε ἀφανίσει.

Εἲναι ἐντυπωσιακή μιά κοινωνία, πού χύνει κροκοδείλια δάκρυα γιά τά παιδιά πού πνίγονται ἤ πού πεθαίνουν ἀπό την πεῖνα, ἀλλά διεκδικεῖ τό δικαίωμα νά τά σκοτώνει πρίν ἔλθουν στόν κόσμο.

Εἶναι ἀπάνθρωπη μιά κοινωνία, πού στό βωμό τῆς ἀνεύθυνης ἀπόλαυσης θυσιάζει ἀνθρώπινες ζωές και ἀπαιτεῖ τό δικαίωμα αὐτό νά τό ἔχει ἀνενόχλητη καί ἀπό τήν ἄλλη πλευρά καταδικάζει σέ βαρύτατες ποινές (καλά κάνει) αὐτούς πού κακοποιοῦν ἕνα ζῶο.

Ἡ κακοποίηση ζώων ἀπαγορεύεται, ἡ κακοποιήση καί ἡ δολοφονία ἀνθρώπων βρεφικῆς ἡλικίας ἐπιβραβεύεται καί ἐπαινεῖται δημοσίως. Ἡ κυρία ἤ ἡ δεσποινίς πού δολοφόνησε τό ἀθῶο παιδί μέσα της, μπορεῖ νά διαμαρτύρεται γιατί κακοποιήθηκε τό σκυλάκι της;
Μιά ἐξουσία καί μιά Βουλή, πού νομοθετεῖ καί καταδικάζει τήν κακοποίηση τῶν ζώων, μέ ποιό ἠθικό ἀνάστημα ἐπικροτεῖ τήν δολοφονία ἀθώων ὑπάρξεων, τήν νομιμοποιεῖ καί τήν πληρώνει;
Ποιός πολιτισμός μπορεῖ νά ἐπικροτεῖ τήν δολοφονία χιλιάδων ἀθώων ὑπάρξεων, τῶν πιό ἀνυπεράσπιστων ἀνθρωπίνων πλασμάτων καί νά μήν εἶναι αὐτός, ὁ πολιτισμός τῆς βαρβαρότητας;

Ἡ παράνοια μιᾶς ἐξουσίας καί μιᾶς κοινωνίας συνίσταται στό νά αὐστηροποιοῦν τή νομοθεσία πού προστατεύει τά ζῶα καί νά χαλαρώνουν αὐτήν πού ἀφορᾶ τήν ἀξία τῆς ἀνθρώπινης ζωῆς.
Μιά τέτοια ἐξουσία εἶναι ἀνήθικη καί μιά τέτοια κοινωνία εἶναι βρώμικη. Ἀπό πότε τό νά σκοτώσεις ἕνα παιδί ἔξω ἀπό τήν μήτρα τῆς μητέρας του εἶναι ἔγκλημα καί τό νά τό σκοτώνεις μέσα σέ αὐτήν εἶναι πράξη προόδου καί πολιτισμοῦ;
Εἶναι ὑποκρισία μεγατόνων, ὅταν βλέπεις ἕνα παιδικό πτῶμα στήν ἀκρογιαλιά πνιγμένο ὄχι μόνο ἀπό τή θάλασσα, ἀλλά και ἀπό την ἀδιαφορία ἀνθρώπων ἐγκληματιῶν μέ γραβάτα καί κοστούμι, ἀλλά νά ἐπιδοκιμάζεις τόν θρυμματισμό τῆς κεφαλῆς και τῶν ὀστῶν ἀθώων ὑπάρξεων στό βωμό τῆς ἀπόλαυσης και τοῦ δολοφονικοῦ ἐγωκεντρισμοῦ.

Μιά τέτοια κοινωνία δικαιοῦται νά εὐτυχήσει καί νά προοδεύσει; Ἕνας τέτοιος λαός μπορεῖ καί δικαιοῦται νά περιμένει καλύτερες ἡμέρες;
Ποῦ εἶναι οἱ ὑποκριτές τῆς ὑπεράσπισης τῶν ἀνθρωπίνων δικαιωμάτων; Τά ἀγέννητα, ἀλλά ζωντανά παιδιά, δέν ἔχουν δικαιώματα καί ἔχουν δικαιώματα τά σκυλιά καί τά γατιά; Καί ὅλοι αὐτοί εἶναι προοδευτικοί ἤ ἄθλιοι;
Ποιός πατέρας καί ποιά μάννα δικαιοῦνται νά ἀπαιτοῦν τό σεβασμό καί τήν ἀγάπη τῶν παιδιῶν τους, ὅταν αὐτά μαθαίνουν ὅτι ζοῦν ὄχι ἀπό την ἀγάπη τῶν γονιῶν τους ἀλλά ἀπό τήν τύχη, γιατί γεννήθηκαν πρῶτα ἤ δεύτερα, ἐνῶ ἄν εἶχαν γεννηθεῖ τρίτα ἤ τέταρτα οἱ «καλοί τους» γονεῖς θά εἶχαν θρυμματίσει τά κεφαλάκια τους;

Μιά κοινωνία πού στηρίζεται στήν ἀδικία καί στήν ἀπανθρωπιά, μιά κοινωνία καί μιά ἔννομη τάξη πού δέν σέβεται τά δικαιώματα τῶν ὑπαρκτῶν, ἀλλά ἀγέννητων παιδιῶν, εἶναι κοινωνία παρακμῆς.

Τούτη τήν ὥρα τό ὑπ᾽ ἀριθμ. 1 πρόβλημα τῆς Πατρίδας μας, ἡ βόμβα στά θεμέλια της εἶναι ἡ ὑπογεννητικότητα ἤ ἀλλιῶς τό δημογραφικό πρόβλημα.
Ἡ πατρίδα μας δέν κινδυνεύει ἀπό ἐξωτερικούς ἐχθρούς. Οἱ ἐχθροί εἶναι ἐντός τῶν τειχῶν. Βρίσκονται σέ πολλά ἀπό τά σπίτια μας, στά ὑπουργικά γραφεῖα καί στά βουλευτικά ἕδρανα, στά νοσοκομεῖα καί στά μαιευτήριά μας.
Αὐτή εἶναι ἡ ὠμή, ἡ ὠμότατη ἀλήθεια. Δέν ὑπάρχουν καλύτεροι συνεργάτες τῶν ὅποιων ἐχθρῶν τῆς πατρίδας ἀπό ἐμᾶς τούς Ἕλληνες.

Δέν ὑπάρχουν πιό ἐπικίνδυνοι ὑπονομευτές καί τοῦ ἀσφαλιστικοῦ καί τοῦ ἐργατικοῦ καί τοῦ συνταξιοδοτικοῦ προβλήματος τῆς χώρας, ἀπό τούς ἀνθρώπους τῆς ἐξουσίας, πού ἔχουν στοχοποιήσει τήν πολύτεκνη οἰκογένεια καί τούς πολίτες αὐτῆς τῆς χώρας, πού αὐτοοδηγοῦνται στήν χρεοκοπία καί «αὐτοκτονοῦν» τήν πατρίδα.
Αὐτοί πού κατωχυρώνουν νομικά τό δικαίωμα δολοφονίας τῶν ἀγέννητων παιδιῶν καί αὐτοί πού χρησιμομοιοῦν ἕνα τέτοιο ἀνήθικο δικαίωμα, αὐτοί πού δέν βλέπουν τά παιδιά σάν καρπούς τῆς ἀγάπης τους, ἀλλά σάν ἁπλά κομφόρ τῆς ἀρρωστημένης νοοτροπίας τους, αὐτοί πού θεωροῦν πολυτιμότερα τά σκυλιά, ἀπό τά παιδιά καί προσφέρουν στά σκυλιά παιδική θαλπωρή καί στά παιδιά σκυλίσιο πέταγμα, κάτι γιά τό ὁποῖο θά διαμαρτύρονταν ἀκόμη καί τά σκυλιά, αὐτοί εἶναι οἱ πραγματικοί ἐχθροί τῆς πατρίδας, αὐτοί εἶναι οἱ ἀληθινά ἀπάνθρωποι.

Ἡ πιό ἀπεχθής διαφθορά εἶναι τό νά θεωρεῖς τήν ἀρετή ὡς βλακεία, νά σαρκάζεις τήν τιμιότητα, τό νά εἰρωνεύεσαι τούς ἔντιμους ἀνθρώπους, τό νά πολεμᾶς τήν ἀληθινή φύση τῶν ὄντων καί νά ὀνομάζεις τήν διαστροφή, ὡς ἐναλλακτικό τρόπο ζωῆς.

Πρέπει να ποῦμε ξεκάθαρα στά παιδιά μας ὅτι, ποτέ δέν θά γίνουν καί δέν θά εἶναι εὐτυχισμένα ἄν τά χέρια καί πρό παντός οἱ καρδιές τους εἶναι σφραγισμένα ἀπό τό θάνατο ἀθώων ὑπάρξεων πού τούς τόν πρόσφεραν, σάν ἄλλοι Ἡρῶδες, στό βωμό τῆς διασκέδασής τους.
Πρέπει νά τούς ποῦμε ὅτι αὐτοί ζοῦν, γιατί κάποιοι δέν τούς μιμήθηκαν καί τούς χάρισαν τήν ζωή καί ὄχι τό θάνατο.

Ἄν δέν σέβονται τά παιδιά, πού χάρις σέ ἐκείνους καί μέσα ἀπό τίς σχέσεις τους ἀπέκτησαν ὕπαρξη, μέ ποιό δικαίωμα μποροῦν νά ἀπαιτήσουν σεβασμό στήν δική τους τήν ζωή; Μόνοι μας καί μέ τίς πράξεις μας σχετικοποιοῦμε τήν ἀξία τῆς ἀνθρώπινης ζωῆς.

Μέ ποιά φόντα λοιπόν θα παραστήσουμε τούς προοδευτικούς καί θά κατηγορήσουμε αὐτούς, πού μέ τά ὅπλα τοῦ θανάτου σκοτώνουν νέα παιδιά, ὅταν αὐτοί οἱ ἴδιοι σκοτώνουν τά δικά τους τά παιδιά;
Αὐτή δέν εἶναι καί ἡ βασικότερη αἰτία τῆς ἀθεΐας τῶν πολλῶν; Ἐπειδή ὁ Θεός μᾶς λέγει ξεκάθαρα ὅτι «οὐκ ἔξεστί σοι», δηλαδή δέν σοῦ ἐπιτρέπεται νά καταστρέφεις τήν ἀνθρώπινη ζωή, γι᾽ αὐτό τόσο ἄνετα καί τόσο ἐπιπόλαια κάποιοι λένε «δέν ὑπάρχει Θεός», γιά νά μποροῦν ἄνετα νά σκοτώνουν ἀθῶα βρέφη κάνοντας τό κέφι τους.

Ἴσως κάποιοι θεωρήσουν σκληρά και προκλητικά αὐτά τά λόγια. Ναί, λοιπόν, αὐτό θέλω, νά προκαλέσω τήν σκληροκαρδία ὅλων ὅσων εἶναι ὑπεύθυνοι γιά τήν σύγχρονη γενοκτονία τῶν ἐκτρώσεων.
Νά ὑπερασπιστῶ αὐτά τἀ παιδιά, πού ὅπως γράφει ἡ Ἰωάννα Σκαρλάτου, στό ἐξαιρετικό πόνημά της, «Τά Μωρά τῆς Λίμνης» κλαῖνε ἀσταμάτητα, γιατί δέν ἔχουν μάτια γιά νά δοῦν, δέν ἔχουν χεἰλη καί στόμα νά χαμογελάσουν. Τά κατέστρεψαν οἱ γιατροί μέ τήν ἐντολή τῶν γονιῶν τους.
Πηγή:
http://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/15157-siatistis-paulos-thelo-na-prokaleso-osous-euthunontai-gia-tin-sugxroni-genoktonia-ton-ektroseon

[Katarameno]

 

[The Web]

Δεν καταλαβαίνω , αν το παραπάνω αρθρο το μεταφέρεις γιατι ταυτίζεται με την άποψή σου, αν απλα καταθέτεις την εκκλησιαστική αποψη ή αν το μεταφέρεις... για να κοροϊδέψεις την εκκλησιαστική αποψη . Υπάρχουν διάφορα επιχειρήματα υπερ και κατά της έκτρωσης και πέρα από οσα έχουμε γράψει.
Ενα επιχείρημα υπερ του να επιτρέπεται η έκτρωση , είναι ότι όταν ήταν παράνομες , υπήρχαν γυναίκες που μέσα στην απελπισία τους να απαλλαγούν γρήγορα από το έμβρυο, κατέφευγαν ... στον υπόκοσμο ή σε διάφορα μαντζούνια και παράνομα σκευάσματα και συχνά πέθαιναν φριχτά από τα ιδια τους τα χέρια. Τις βρισκαν μετά από μέρες μέσα σε λίμνες αίματος. Αρκετες τετοιες ιστορίες είχα δει στο βίντεο "when abortions were illegal : untold stories" που βρίσκει κανείς στο youtube. Το οποίο ομως δεν είναι αντικειμενικό ντοκιμαντέρ , έχει φτιαχτει ξεκάθαρα από φανατικούς υποστηρικτές της έκτρωσης. Ακόμη και σε αυτο το στρατευμένο ντοκιμαντέρ ομως , αν κάποιος προσέξει "πίσω από τις λέξεις" θα δει ότι οι συνήθεις αιτίες που η έγκυος έφτανε στην απελπισία που προανέφερα ήταν κοινωνικοι : η ασφυκτική πίεση από περιβάλλον τύπου "τι θα πει ο κόσμος" , η συνεχής κριτική "πώς το κανες αυτο" λες και είναι δύσκολο, ειτε η παντελης αδιαφορία για την έγκυο και τις καινούργιες ανάγκες της.
Ενα επιχείρημα κατά της έκτρωσης είναι ότι οι ιδιωτικοι φορείς που διενεργούν εκτρώσεις δεν δείχνουν ΠΟΤΕ στην έγκυο υπερηχογράφημα της κοιλιας της πριν την έκτρωση. Εχει παρατηρηθει ότι συχνά η έγκυος συνδέεται έντονα συναισθηματικά με αυτό που βλέπει, οπότε αρχίζει να αμφιταλαντεύεται ή κάνει πίσω, και αυτό δεν είναι επιθυμητό από όσους έχουν να κερδίσουν από αυτήν την ιστορία. Οι ιδιωτικοι φορείς είναι και η συνηθισμένη περίπτωση. Σε δημόσιους φορείς δεν το δείχνουν γιατί δεν είναι κάτι που απαιτείται (να δει η έγκυος τον υπέρηχο της) για να γίνει η επέμβαση , οπότε τελικώς μόνο αν η ιδια η έγκυος το απαιτήσει έχει ελπίδα να δει υπέρηχο της κοιλιάς της πριν την έκτρωση.
Η εκκλησιαστική άποψη είναι too much για τους περισσότερους από εμάς - θεωρεί ότι το έμβρυο πρέπει να γεννηθεί πάση θυσία, ακόμη και αν έχει μια σοβαρότατη αναπηρία ή αν υπάρχει πολύ μεγάλος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου και πάλι θεωρεί ότι το έμβρυο προέχει. Σε συνδυασμό με την υπόλοιπη εκκλησιαστική φιλοσοφία, αν τη δεχτούμε, εμείς τα αγοράκια πρέπει να χρησιμοποιούμε το πουλί μας αυστηρά και μόνο για κατούρημα!

Ας δεχτούμε ότι υπάρχει σοβαρό δίλημμα, όταν το έμβρυο είναι υγιές και η γυναίκα έχει τους συνήθεις κινδύνους μίας εγκυμονούσας , που είναι η συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων , και ας αφήσουμε τα παραπάνω για το φόρουμ της σχολης ποιμαντικής  Θεολογίας ! Εμένα τουλάχιστον είναι ενάντια στις αρχές μου, να λέω πράγματα που δεν μπορώ να εφαρμόσω ο ιδιος.





Ωπ , σε πήδηξα, Ktuhlu     

[Kthulu]

Ωπ , σε πήδηξα, Ktuhlu     

 

[orestisf]

Επιχείρημα κατά της έκτρωσης είναι ότι δεν οδηγούμε σε ανθρώπους να παίρνουν αποφάσεις που  αφορούν την υπόλοιπη ζωή τους ενώ είναι σε συναισθηματική φόρτιση;

Επίσης θα ήθελα μια πηγή για αυτό που λες γιατί δε μπορώ να το επιβεβαιώσω:
http://www.reuters.com/article/us-ultrasound-abortion-idUSBREA0T1PC20140130
http://journals.lww.com/greenjournal/Abstract/2014/01000/Relationship_Between_Ultrasound_Viewing_and.13.aspx

[dimikotz]

Κάνε και δημοσκόπηση 

[The Web]

Επιχείρημα κατά της έκτρωσης είναι ότι δεν οδηγούμε σε ανθρώπους να παίρνουν αποφάσεις που  αφορούν την υπόλοιπη ζωή τους ενώ είναι σε συναισθηματική φόρτιση;

Επίσης θα ήθελα μια πηγή για αυτό που λες γιατί δε μπορώ να το επιβεβαιώσω:
http://www.reuters.com/article/us-ultrasound-abortion-idUSBREA0T1PC20140130
http://journals.lww.com/greenjournal/Abstract/2014/01000/Relationship_Between_Ultrasound_Viewing_and.13.aspx

και αυτό από ντοκιμαντερ ήταν (με τον υπέρηχο) Δεν θυμάμαι ποιο ήταν το ντοκιμαντέρ , αυτό που γράφω ηταν αυτούσια μαρτυρία γιατρού που είχε κάνει πολλές εκτρώσεις , βρέθηκε στην αντίπερα όχθη και επιχειρηματολογούσε το γιατι. Το μετέφερα όχι γιατι ήταν τέρμα αξιοπιστο, αλλα επειδη μου φάνηκε λογικο. Αυτό για τους δημόσιους φορεις είναι δική μου προσθηκη. Ο γιατρος αναφερόταν μόνο στις κλινικές και ήταν Αμερικάνος. Είναι απο τα λίγα πράγματα που είναι αδύνατον να βρεις "αξιοπιστη τεκμηρίωση" στο διαδίκτυο, γιατι είναι παρασκηνιακό . Μια κλινική , επισήμως , μπορει να αρνηθεί ότι έχει αυτήν την τακτικη.
Μου είχε κάνει εντύπωση και ρώτησα (τη μια και μοναδικη) κοπέλα που γνωρίζω ότι έκανε άμβλωση , η οποία μου επιβεβαίωσε ότι το υπερηχογράφημα που πήρε στα χέρια της ήταν αυτό μετά την επέμβαση , που έδειχνε ότι ήταν "καθαρη" . Μόνο αυτο.

Για το άλλο που λες για τη συναισθηματική φόρτιση , θα είμαι πιο κάθετος. Από την έκτη βδομάδα μέχρι τον έκτο μήνα υπάρχει plenty of time για να παρθει υπέρηχος και να γίνει η επέμβαση σε άλλη χρονική στιγμη, χωρις τη φόρτιση . Αμα θέλει κάποιος να λειτουργει χωρίς φραγμούς , δικαιολογίες μπορεί να βρει ένα κάρο! Το ουσιώδες είναι ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΟΡΤΙΣΗ , αφού είναι μόνο μια μάζα από ιστούς ; ΓΙΑΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΔΕΣΙΜΟ , από μία ασπρη στρογγυλή σκιά ; Οπως βλέπεις υπάρχουν θέματα που ξεφεύγουν πολύ απ το πεδίο της "τεκμηρίωσης" και πάνε στο πεδίο της ηθικής , της πίστης και της διαίσθησης , όπου η wikipedia δεν μπορει να κάνει και πολλα...

ΥΓ. Το υπερηχογράφημα μετά την έκτρωση είναι και αυτό ουσιώδες , γιατί δεν πρεπει να μείνει καθόλου ανθρώπινος ιστός , καθώς μπορει να προκληθεί σηψαιμία (πηγή : μνήμη του the Web)

[orestisf]

αρα οι πηγες σου ειναι "ντοκιμαντερ". τελεια.

Σου στελνω ερευνα. Σου λεει τα ποσοστα που παιρνουν υπερηχους, σου λεει τα ποσοστα που τους επηρρεαζει. "Ειδικοι" σε ντοκυμαντερ υπαρχουν πολλοι.

Αμα θέλει κάποιος να λειτουργει χωρίς φραγμούς , δικαιολογίες μπορεί να βρει ένα κάρο! Το ουσιώδες είναι ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΦΟΡΤΙΣΗ , αφού είναι μόνο μια μάζα από ιστούς ;

Πιστευεις δηλαδη οτι το δεσιμο της μητερας δεν εξηγειται βιολογικα;
https://en.wikipedia.org/wiki/Maternal_bond

Από την έκτη βδομάδα μέχρι τον έκτο μήνα υπάρχει plenty of time για να παρθει υπέρηχος και να γίνει η επέμβαση σε άλλη χρονική στιγμη, χωρις τη φόρτιση .

οκ συμφωνω

[K]

https://www.youtube.com/watch?v=gGmbnco3y5M

Δεν καταλαβαίνω , αν το παραπάνω αρθρο το μεταφέρεις γιατι ταυτίζεται με την άποψή σου, αν απλα καταθέτεις την εκκλησιαστική αποψη ή αν το μεταφέρεις... για να κοροϊδέψεις την εκκλησιαστική αποψη.Υπάρχουν διάφορα επιχειρήματα υπερ και κατά της έκτρωσης και πέρα από οσα έχουμε γράψει.

-Άλλο το ψυχολογικό γεγονός και άλλο το πνευματικό. Όσες θεωρίες ή επιχειρήματα κι αν επιστρατευθούν για την δημιουργία μιας εσωτερικής "ισορροπίας" του ατόμου θα πρόκειται για μια ασταθή, πρόσκαιρη,ψυχολογική, τεχνητή νηνεμία του ανθρώπου. Η συνείδηση ελέγχει.Ο άνθρωπος είναι μια σύνθετη και αδιάσπαστα ενωμένη οντότητα. Η ασθένεια του όλου ανθρώπου εκδηλώνεται ποικιλοτρόπως. Συμφιλίωση με τον αντίδικο όσο είμαστε καθ' οδόν μαζί του. Χρειάζεται εσωτερική τιμιότητα, δίψα και υπαρξιακό θάρρος.
-Α-λήθεια. Α στερητικό+λήθη.
-Άνθρωπος.Ανω+θρώσκω.

Η εκκλησιαστική άποψη είναι too much για τους περισσότερους από εμάς
 Σε συνδυασμό με την υπόλοιπη εκκλησιαστική φιλοσοφία.

Ο Χριστιανισμός δεν είναι θρησκεία ούτε η Εκκλησία ένα κλαμπ καλών ανθρώπων(ουκ ήλθον καλέσαι δικαίους..) που τηρούν κάποια πράγματα για να βρεθούν σε μια απροδιόριστα καλή μεταθανάτια κατάσταση.Δεν υπάρχουν ιδεολογήματα σ' Αυτήν. Σίγουρα έχεις ακούσει για σωτηρία. Γίνομαι σώος, δηλαδή ολόκληρος όπως επεσήμανε κάποιος.Οδοδείκτες για τη Ζωή.

Αν τη δεχτούμε, εμείς τα αγοράκια πρέπει να χρησιμοποιούμε το πουλί μας αυστηρά και μόνο για κατούρημα!

Αντιλαμβάνομαι πως χρησιμοποιείς ένα καθ'υπερβολήν σχήμα το οποίο ως κυριολεξία αν το λάβει κάποιος δε στέκει φυσικά.
Τi είναι όμως χαρά; Ψυχολογική κατάσταση ή υπαρξιακό γεγονός σχέσης με τη Χαρά ; Hδονή πάλι τι είναι και γιατί υπάρχει; Eίναι ατομοκεντρική κατάσταση στο επίπεδο των αισθήσεων και των ορμονών και κάπου εκεί τελειώνει; Μήπως μπορεί να διακονήσει τη χαρά και τη σχέση; Tι είναι χρήση και τι είναι σχέση;Πόσο αξίζει το ανθρώπινο σώμα; Γιατί δόθηκε το δώρο της σεξουαλικότητας στον άνθρωπο; Tι είναι ο έρωτας ; Τι εννοεί εκείνος ο Άγιος που ονομάζει τον Θεό μανικό εραστή ; Εμείς τόσα χρόνια γιατί δεν το ακούσαμε ενώ έχουμε ακούσει για τα καζάνια της κολάσεως που θα βράζουν οι κακοί άνθρωποι; Ελέγξαμε την αλήθεια αυτού του πράγματος ή του άλλου, του πίστευε και μη ερεύνα;Πόσο εύκολο είναι να βγω απ' τον εαυτό μου; *
Mήπως η σχέση που (δεν) έχουμε με το Χριστό(πέρα απ' τη μελέτη/αναζήτηση) πληροφορεί ;

*ρωτήσε κάποιος μια νεαρή ποιήτρια που ήταν παντρεμένη: Μα καλά τι νόημα έχουν σήμερα οι μακροχρόνιες σχέσεις; Και του απάντησε, μα τι λέτε εγώ για να δώσω στον άντρα μου αυτά που θέλω χρειάζομαι δυο ζωές.

Εμένα τουλάχιστον είναι ενάντια στις αρχές μου, να λέω πράγματα που δεν μπορώ να εφαρμόσω ο ιδιος.

Άλλο το να κουβεντιάσεις για κάτι άλλο το να ισχυριστείς ψευδώς πως το πράττεις. Η εσωτερική/υπαρξιακή τιμιότητα του ανθρώπου είναι πολύ σημαντική. Όταν βλέπεις έναν άνθρωπο να μιλά για πνευματικά πράγματα που δεν του είναι βιωματικά μπορεί να γίνει αντιληπτό πως του είναι ξένα,δεν τα ζει. Κανείς δεν πείθεται με λόγια κι επιχειρήματα. Ο άνθρωπος αλλοιώνεται απ' την αληθινή χαρά και την ειρήνη. 'Οπως έχει γράψει κάποιος: "Μην υπερασπίζεσαι τον Θεό σου. Φανέρωσε Τον με τη ζωή σου".Συμφωνείς ή διαφωνείς πως πριν τα εφαρμόσουμε χρειάζεται να τα ποθήσουμε; Όχι ως κάποιες αυτόνομες και ατομοκεντρικές "αρετές".Χριστοκεντρικά. Εξάλλου χωρίς Αυτόν ου δυνάμεθα ποιείν ουδέν. Κι όπως έχει γράψει ο ίδιος(με το Μην υπερασπίζεσαι..): "Μην καπηλεύεσαι τη μνήμη,τις πράξεις και τα λεγόμενα επιφανών ανθρώπων και κυρίως αγίων. Κάθε τέτοια επίκληση είναι μια ήττα,γιατί καταφεύγεις σε κάτι που έπρεπε να είχες εσύ(....)"Εγώ που έγραψα το ποστ δεν έχω εγωισμό και άλλα πάθη;


Να είσαι καλά TheWeb. Καλό βράδυ αρχηγέ.

Το σπίτι της Μαρίας

[Pet]

Εγω πιστευω οτι ο ανθρωπος πλαστικε ελευθερος και εχει ελευθερες επιλογες. Δεν πιστευω στο δικαιωμα. Κανεις δεν μπορει να επιβαλει τη γνωμη του σε κανενα. Δε μπορεις να πεις του αλλου δεν εχεις το δικαιωμα. Μπορεις να το συμβουλεψεις να του πεις αυτα που νομιζεις αλλα μεχρι εκει.

Αν μια γυναικα θελει να κανει εκτρωση ειναι ελευθερη να το κανει.
Πρωσοπικα ομως αισθανομαι οτι ειναι κατι λαθος. Πιστευω οτι η εκτρωση ειναι δολοφωνια και ειναι μια πολυ σοβαρη αποφαση.

[Aristos]

δεν απάντησες στην ερώτηση του The Web. το αρθρο του παπά/μοναχού/ότι σκατά είναι το στηρίζεις; ο τύπος δηλώνει ευθέως πως επιθυμεί οι εκτρώσεις να απαγορέυονται. συμφωνείς; αν όχι, γιατί το πόσταρες;