[Η/Μ Πεδίο II] Απορίες στις ασκήσεις 2016

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Vlassis]

Το παρόν τόπικ είναι αποκλειστικά για απορίες στις ασκήσεις του μαθηματος. Για απορίες σε παλιά θέματα υπάρχει αντίστοιχο τόπικ.

[kokkinos drakos ths zhxal]

Σημειώσεις από 30.03 μέχρι 22.04 (σόρρυ για την ανάλυση αλλά έπρεπε να το συμπιέσω  )
 

Κεφαλαιο 8 Η/Μ Επαγωγη στον 2ο τροπο λυσης της ασκησης γιατι στο τμημα D->A η καμπυλη ειναι (-dz)*(-z0)?
Δεν θα πρεπε να ναι -dz*z0?

[RFed the King]

Γειααααααα
σοσ
μπορει καποιος να μου εξηγησει την ασκηση 8.5 οπως τη λυνει ο γιουλτσης?
(προφανως δεν ζηταει τα της εκφωνησης του βιβλιου και επισης καποια πραγματα τα παιρνει διαφορετικα)
δεν μπορω να την καταλαβω

[vasik]

Ξέρει κανείς στην άσκηση 8.9 σελ 612 από το βιβλίο της θεωρίας πως προκύπτει το γ ερώτημα;

[aqua marina]

μπορει καποιος να μου εξηγησει την ασκηση 8.5 οπως τη λυνει ο γιουλτσης?
(προφανως δεν ζηταει τα της εκφωνησης του βιβλιου και επισης καποια πραγματα τα παιρνει διαφορετικα)
δεν μπορω να την καταλαβω

(νωρίς νωρίς απαντάω...)
Αν έχω καταλάβει σωστά:
Ψάχνουμε το συντελεστή αμοιβαίας επαγωγής Μ. Από τους 2 τρόπους που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, Ψ2/Ι1ή Ψ1/Ι2, διαλέγουμε το πρώτο ως πιο εύκολο.Αρχικά, γράφει τον τύπο VII.21 για το Β, αφού το πηνίο είναι κυκλικός βρόχος. Από αυτόν χρειάζεται υπολογισμός του Ι (δηλαδή του dI ), για να καλύψει όλο το εσωτερικό του σωληνοειδούς το οποίο και διαρρέει. Γι'αυτό, προχωράμε σε υπολογισμό της πυκνότητας ρεύματος J. Το εμβαδό που χρησιμοποιούμε είναι μία "φέτα" του κυλίνδου, (b-a) σε ακτίνα και l  σε ύψος.
Στη συνέχεια, ολοκληρώνουμε για να έχουμε, όπως θέλαμε, το Β σε μία τέτοια "φέτα" εντός κυλίνδρου. Ο λόγος που χρησιμοποιούμε z-z'  είναι για να μπορούμε μετά να βρούμε το Β στο κέντρο, όπου βρίσκεται το πηνίο, ως Β(l/2).
Τέλος, βρίσκουμε τη ροή ως Ψ=Β*(εμβαδό πηνίου=κυκλικού βρόχου) και διαιρούμε όπως στον πρώτο-πρώτο τύπο.

Αναρωτιέμαι, πάντως, γιατί δεν πήραμε Ψ=Φ*Ν', αφού στην εκφώνηση λέει ότι το πηνίο έχει Ν' σπείρες. Ελπίζω να μη λέω χαζομάρες... 

[aqua marina]

Ξέρει κανείς στην άσκηση 8.9 σελ 612 από το βιβλίο της θεωρίας πως προκύπτει το γ ερώτημα;

Βάσει σημειώσεων ultraviolet, νομίζω αντικαθιστάς με 1/2 το sin²ωt, επειδή σε μία περίοδο (εξ ου και το "μέσος χρόνος") το ολοκλήρωμά του θα σου δώσει 1/2 από τον τύπο sin²ωt = (1+cos2ωt)/2 . Η απάντηση του βιβλίου συμπίπτει με αυτόν το τρόπο νομίζω.

[vasik]

Βάσει σημειώσεων ultraviolet, νομίζω αντικαθιστάς με 1/2 το sin²ωt, επειδή σε μία περίοδο (εξ ου και το "μέσος χρόνος") το ολοκλήρωμά του θα σου δώσει 1/2 από τον τύπο sin²ωt = (1+cos2ωt)/2 . Η απάντηση του βιβλίου συμπίπτει με αυτόν το τρόπο νομίζω.

Νομίζω ότι αυτό στις σημειώσεις αναφέρεται στο δ ερώτημα.

[aqua marina]

Νομίζω ότι αυτό στις σημειώσεις αναφέρεται στο δ ερώτημα.

Και τα 2 μέση ισχύ ζητούν όμως. Νομίζω στο γ ερώτημα θα το αντικαταστήσεις στη στιγμιαία ισχύ ενός δακτυλίου (dP στις σημειώσεις), ενώ στο δ στη στιγμιαία ισχύ του κυλίνδρου (P).

[vasik]

Και τα 2 μέση ισχύ ζητούν όμως. Νομίζω στο γ ερώτημα θα το αντικαταστήσεις στη στιγμιαία ισχύ ενός δακτυλίου (dP στις σημειώσεις), ενώ στο δ στη στιγμιαία ισχύ του κυλίνδρου (P).

Σε ευχαριστώ 

[night.atk]

(νωρίς νωρίς απαντάω...)
Αν έχω καταλάβει σωστά:
Ψάχνουμε το συντελεστή αμοιβαίας επαγωγής Μ. Από τους 2 τρόπους που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, Ψ2/Ι1ή Ψ1/Ι2, διαλέγουμε το πρώτο ως πιο εύκολο.Αρχικά, γράφει τον τύπο VII.21 για το Β, αφού το πηνίο είναι κυκλικός βρόχος. Από αυτόν χρειάζεται υπολογισμός του Ι (δηλαδή του dI ), για να καλύψει όλο το εσωτερικό του σωληνοειδούς το οποίο και διαρρέει. Γι'αυτό, προχωράμε σε υπολογισμό της πυκνότητας ρεύματος J. Το εμβαδό που χρησιμοποιούμε είναι μία "φέτα" του κυλίνδου, (b-a) σε ακτίνα και l  σε ύψος.
Στη συνέχεια, ολοκληρώνουμε για να έχουμε, όπως θέλαμε, το Β σε μία τέτοια "φέτα" εντός κυλίνδρου. Ο λόγος που χρησιμοποιούμε z-z'  είναι για να μπορούμε μετά να βρούμε το Β στο κέντρο, όπου βρίσκεται το πηνίο, ως Β(l/2).
Τέλος, βρίσκουμε τη ροή ως Ψ=Β*(εμβαδό πηνίου=κυκλικού βρόχου) και διαιρούμε όπως στον πρώτο-πρώτο τύπο.

Αναρωτιέμαι, πάντως, γιατί δεν πήραμε Ψ=Φ*Ν', αφού στην εκφώνηση λέει ότι το πηνίο έχει Ν' σπείρες. Ελπίζω να μη λέω χαζομάρες... 

ο τύπος Μ=Ψ2/Ι1 μας λέει ότι θα πρέπει να υπολογίσουμε την ροή που περνάει μέσα από το κύκλωμα 2 (τον μικρό βρόγχο) και οφείλεται στο κύκλωμα 1 (εξωτερικό πηνίο). Τον επιλέγουμε γιατί είναι ευκολότερο να βρούμε την ροή μέσα από τον μικρό βρόγχο παρά μια ροή από το εξωτερικό πηνίο. Για να βρούμε την ροή που περνάει μέσα από τον μικρό βρόγχο αρκεί να βρούμε το πεδίο Β που οφείλεται στο εξωτερικό πηνίο. Το βρίσκουμε όπως το εξηγείς. Αφού το βρούμε, παύει να μας νοιάζει το εξωτερικό κύκλωμα και είναι σαν να έχουμε έναν μικρό βρόγχο και να υπάρχει στον χώρο το πεδίο Βz. Άρα υπολογίζουμε την ροή Ψ2=Ν*Φ2 όπου Ν=1 γιατί ο μικρός βρόγχος είναι ένας, σαν να έχουμε μια σπείρα. Άρα Μ=Ψ2/Ι1=Φ2/Ι1= (Βz(l/2) * επιφάνεια_μικρού_βρόγχου)/Ι1. Το Βz(z) το πήραμε για z=l/2 γιατί σε εκείνο το ύψος βρίσκεται ο βρόγχος και εκεί μας νοιάζει το πεδίο

[s0r0n]

Λυση διαφορικων θα χρειαστει να κανουμε?Γιατι περασαν και κατι εξαμηνα...

[aqua marina]

Αφού το βρούμε, παύει να μας νοιάζει το εξωτερικό κύκλωμα και είναι σαν να έχουμε έναν μικρό βρόγχο και να υπάρχει στον χώρο το πεδίο Βz. Άρα υπολογίζουμε την ροή Ψ2=Ν*Φ2 όπου Ν=1 γιατί ο μικρός βρόγχος είναι ένας, σαν να έχουμε μια σπείρα.

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση! Μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά, στην άσκηση ή γενικότερα.
     Όταν βρίσκω πεπλεγμένη ροή, το Ν με το οποίο πολλαπλασιάζω το Φ δεν είναι του ίδιου του κυκλώματος; Πχ εδώ λέει η εκφώνηση για Ν σπείρες του εξωτερικού σωληνοειδούς και Ν '  σπείρες του μικρού πηνίου εσωτερικά. Όπως το σκέφτομαι, εφόσον έχουμε βρει το ρεύμα για Ν σπείρες του σωληνοειδούς και τη ροή στον κυκλικό βρόχο, δε θα έπρεπε να πολλαπλασιάσουμε αυτή τη ροή για όλες, πλέον, τις Ν' σπείρες; Αν τα παραπάνω είναι σωστά, μια ιδέα θα ήταν ότι έχουμε αμελητέο μήκος άρα αγνοούμε τις σπείρες (θεωρούμε μία σπείρα, όπως λες) ή ότι έχει γίνει τροποποίηση στην εκφώνηση.

[yannis1092]

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση! Μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά, στην άσκηση ή γενικότερα.
     Όταν βρίσκω πεπλεγμένη ροή, το Ν με το οποίο πολλαπλασιάζω το Φ δεν είναι του ίδιου του κυκλώματος; Πχ εδώ λέει η εκφώνηση για Ν σπείρες του εξωτερικού σωληνοειδούς και Ν '  σπείρες του μικρού πηνίου εσωτερικά. Όπως το σκέφτομαι, εφόσον έχουμε βρει το ρεύμα για Ν σπείρες του σωληνοειδούς και τη ροή στον κυκλικό βρόχο, δε θα έπρεπε να πολλαπλασιάσουμε αυτή τη ροή για όλες, πλέον, τις Ν' σπείρες; Αν τα παραπάνω είναι σωστά, μια ιδέα θα ήταν ότι έχουμε αμελητέο μήκος άρα αγνοούμε τις σπείρες (θεωρούμε μία σπείρα, όπως λες) ή ότι έχει γίνει τροποποίηση στην εκφώνηση.

Σωστά τα λες, θα πρέπει να πολλαπλασίασουμε με Ν' ώστε να βρούμε την πεπλεγμένη ροή. Το Φ που βρίσκουμε είναι μόνο της μίας από τις Ν' σπείρες. Η επαγόμενη τάση θα είναι Ε = - dΨ/dt, όπου Ψ = Ν'·Φ . Για επαλήθευση δες και το τελικό αποτέλεσμα στο παράρτημα με τις απαντήσεις.

[aqua marina]

Σωστά τα λες, θα πρέπει να πολλαπλασίασουμε με Ν' ώστε να βρούμε την πεπλεγμένη ροή. Το Φ που βρίσκουμε είναι μόνο της μίας από τις Ν' σπείρες. Η επαγόμενη τάση θα είναι Ε = - dΨ/dt, όπου Ψ = Ν'·Φ . Για επαλήθευση δες και το τελικό αποτέλεσμα στο παράρτημα με τις απαντήσεις.

Πράγματι! Δεν είχα σκεφτεί να δω παράρτημα. Ευχαριστώ! 

[night.atk]

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση! Μάλλον κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά, στην άσκηση ή γενικότερα.
     Όταν βρίσκω πεπλεγμένη ροή, το Ν με το οποίο πολλαπλασιάζω το Φ δεν είναι του ίδιου του κυκλώματος; Πχ εδώ λέει η εκφώνηση για Ν σπείρες του εξωτερικού σωληνοειδούς και Ν '  σπείρες του μικρού πηνίου εσωτερικά. Όπως το σκέφτομαι, εφόσον έχουμε βρει το ρεύμα για Ν σπείρες του σωληνοειδούς και τη ροή στον κυκλικό βρόχο, δε θα έπρεπε να πολλαπλασιάσουμε αυτή τη ροή για όλες, πλέον, τις Ν' σπείρες; Αν τα παραπάνω είναι σωστά, μια ιδέα θα ήταν ότι έχουμε αμελητέο μήκος άρα αγνοούμε τις σπείρες (θεωρούμε μία σπείρα, όπως λες) ή ότι έχει γίνει τροποποίηση στην εκφώνηση.

Δεν είδα την εκφώνηση σόρρυ . Ναι, αν έχεις Ν' σπείρες πολλαπλασιάζεις ισχύει Ψ2=Ν' * Φ2. Απλά ο Γιούλτσης το είχε λύσει μόνο για μια σπείρα