• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 20:53:19 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 20:53:19 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426676
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 66
Guests: 103
Total: 169
George_RT
pordozoumis
kakousios
ntinara
manos_diakakis
ioannisfa
vasilikitsatsi
Rizotto
theodoradr
PurpleWitch
fischer03
Tsikalis
Εύα
jim_sklab
Tsomp
freskoulhs
Reidemption
nikos123321
EiriniGeo
kzmekos
immo
mixkats
fafafa
Athinaaz
ekyriakos
Giannis_Kako
Mr Z
tasos gourd
elias_farhood
Geoth
Zaxarenia
mimaki
Tasaras
Maria Golia
tzortzis
pdiamantis
kpapama
george14
A-TheITGuy
Christina07
gkg
coyg
parzival
JoHn!
Konstantina Karamani
andrkott
ggalamat
nick_slendy
PrepeiNaDiavasw
Ampajohn
mkakale
NickSpan
Papadopoulosthanos
vmanousi
Giopan
smoul
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...
Δείτε περισσότερα εδώ...
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Poll
Question: Τι θα ψηφισετε
ΣΥΡΙΖΑ - 23 (12.9%)
ΝΔ - 8 (4.5%)
ΠΟΤΑΜΙ - 6 (3.4%)
ΚΚΕ - 14 (7.9%)
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ - 3 (1.7%)
ΑΝΕΛ - 4 (2.2%)
ΑΝΤΑΡΣΥΑ - 23 (12.9%)
ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ (ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΠΛΑΤΦΟΡΜΑ) - 12 (6.7%)
ΛΕΒΕΝΤΗΣ - ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ - 30 (16.9%)
ΠΑΣΟΚ - 2 (1.1%)
Αλλο κομμα - 4 (2.2%)
ΑΚΥΡΟ - 1 (0.6%)
ΑΠΟΧΗ (λογω δυσκολιας μετακινησης - εξεταστικης κλπ ) - 16 (9%)
ΑΠΟΧΗ (ιδεολογικα) - 26 (14.6%)
ΛΕΥΚΟ - 2 (1.1%)
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ! - 2 (1.1%)
ΕΛ.ΛΑ.Δ.Α - 2 (1.1%)
Total Voters: 175

Pages: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 34 Go Down Print
Author Topic: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015  (Read 56381 times)
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #330 on: September 12, 2015, 13:25:20 pm »

ε τι να κανουμε, ας παιρναν/τους_διναν μεγαλυτερο ποσοστο, να μπαιναν και να την καναν πιο δυσκολη την αυτοδυναμια. Tongue



Κι ενω η ναζιστικη Χρυση Αυγη φαινεται οτι παει για τριτο κομμα, καποιοι την κοντραρουν στο δρομο και καποιοι πεταν χαρταετο στα καναλια.

δήλωση του Πέτρου Κωνσταντίνου, συντονιστή της ΚΕΕΡΦΑ και υποψήφιου με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ στην Α' Αθήνας.
"ΕΤΣΙ ΝΙΚΑΕΙ Η ΕΡΓΑΤΙΑ ΤΟΥ ΠΕΙΡΑΙΑ! ΦΙΑΣΚΟ ΤΩΝ ΝΑΖΙ, ΝΙΚΗ ΑΝΤΙΦΑΣΙΣΤΙΚΗ Η ΜΑΤΑΙΩΣΗ ΤΗΣ ΦΙΕΣΤΑΣ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ
Μεγάλη ΝΙΚΗ του αντιφασιστικού και του εργατικού κινήματος η ματαίωση της κεντρικής προεκλογικής φιέστας των ναζί της Χρυσής Αυγής στη Πλατεία Κοραή.
Δεν πέρασε η πρώτη συμφωνία της Χρυσής Αυγής με την ΕΛΑΣ να κάνει την φιέστα της στην Πλατεία, όπως μας ανακοίνωσε ο αστυνομικός διευθυντής Πειραιά στις 9πμ.
Οι αντιφασίστες/στριες κατέλαβαν την Πλατεία από νωρίς και δεν επέτρεψαν στα ΜΑΤ να εκκενώσουν την Πλατεία υλοποιώντας έτσι τη δεύτερη συμφωνία τους με τον Κασιδιάρη:"Εμείς κάνουμε συγκέντρωση στα Γραφεία μας- Τα ΜΑΤ διώχνουν τους αντιφασίστες από τη Πλατεία Κοραή." Μας έδειξαν μάλιστα έγγραφο του Δήμου Πειραιά που τάχα επέτρεπε στα ΜΑΤ την εκκένωση της Πλατείας...Δεν πέρασαν οι απειλές και έτσι η Κασιδιαροπαρέα, ως καλά παιδιά του συστήματος έμειναν με τη συμφωνία στο χέρι που τους έστελνε, με την θέληση τους, στα Γραφεία τους. Απόμεινε ο Κασιδιάρης να χτυπιέται στους επικεφαλής της Αστυνομίας για να μας διώξουν...
Αυτή η νίκη ήταν αποτέλεσμα της ενωτικής δράσης σωματείων, όπως η ΠΕNΕΝ, η οποία πρωτοστάτησε, κινήσεων της αριστεράς, όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, της αποφασιστικής πρωτοβουλίας της ΚΕΕΡΦΑ να γίνει το αντιφασιστικό συλλαλητήριο και πάνω από όλα της μεγάλης συμμετοχής νεολαίας και φοιτητών.
Ήταν ένα φιάσκο της ναζιστικής συμμορίας που προσπαθεί να παραστήσει το αντιμνημονιακό κόμμα και να πλασαριστεί ως αντιπολίτευση κατά της αριστεράς, των συνδικάτων και των μεταναστών".







Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
The Web
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2164


μπορει και οχι


View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #331 on: September 12, 2015, 23:36:42 pm »

Quote from: Social_waste on September 09, 2015, 12:15:44 pm
Quote from: The Web on September 09, 2015, 02:50:33 am
Ναι , αν γινει συνολικα το πρόγραμμα της ΕΚ , δεν γεμίζουν τα ταμεία ; Τι μου λες τώρα ;; Να κοπει η δευτερη και τριτη σύνταξη και η μεγιστη συνταξη να είναι 1500 ευρω ; Να μειωθει ο μισθος ολων των αιρετων στο μισο ; Να μην παίρνουν οι πλουσιοι σύνταξη ; Να γίνει αξιολογηση στο δημοσιο , στους Δημους , στις ΔΕΚΟ , οπου υπολογίζεται ότι 25-30 % είναι αργόμισθοι και να απολυθούν ; Να απαγορευτει η πολυθεσία ; Ξερεις τι δαπάνη ειναι οι πολυθεσίτες για το δημοσιο ; Δηλαδη , αμα γίνουν αυτα δε γεμίζουν σε 2 χρόνια με χρήματα τα κρατικα ταμεία ; Are you serious ???
αυτα τα μετρα φερνουν σαν εσοδα μικροποσα. πχ,  πανω απο 3 συνταξεις(αναπηρικες, θανατου, γηρατος, λοιπες) λαμβανουν καπου 70000 απο τους 2650000 συνταξιουχους. κυριες συνταξεις γηρατος πανω απο €2000 ειναι περιπου 3000(τρεις χιλιαδες) απο 2000000 συνολικα συνταξεις. ακομα και αν αυτα διορθωθουν οπως λες, υποψιαζομαι οτι δυσκολα τα ποσα θα φτασουν για να καλυψουν την καταργηση του ενφια που λεει ο σωτηρας. επιπλεον η υποθεση εργασιας φαινεται να ειναι οτι ενας νεος και μαζικος γυρος 'αξιολογησης'/απολυσεων δε θα εχει αρνητικη επιδραση στην οικονομια. απο που ακριβως περιμενεις να γεμισουν τα ταμεια?

(http://www.idika.gr/files/20%CE%B7_%CE%B5%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7_%CE%97%CE%9B%CE%99%CE%9F%CE%A3_.pdf).

Δεν απέφυγα να απαντήσω , απλά τωρα το είδα. Οχι , ο αριθμος των πολλαπλων συντάξεων δεν είναι αυτες που αναφέρεις γηρατος , θανάτου , αναπηρικές , αλλά ο πίνακας πιο κάτω , ας βάλω ενα υπόδειγμα εδώ , εβαλα εναν τέτοιο πίνακα συννημένο , και όλες οι εκθέσεις του συστήματος Ηλιος είναι στο σύνδεσμο
http://www.idika.gr/eseps-mhniaies-ek8eseis

Αυτές είναι οι πολλαπλές συντάξεις , παίρνοντας πχ. τους τριπλοσυνταξιούχους που είναι 330000 , βάζοντας ότι η μέση σύνταξη είναι 900 ευρώ , γιατι προκειται για κυριες συντάξεις , και αφαιρόντας τους από 2 , εχουμε 2*900*330000= 594 εκατ. ευρω μηνιαιως , εξοικονόμηση για το κράτος ! Και είναι μόνο οι τριπλοσυνταξιούχοι... βέβαια , ακόμα και σε αυτούς που παίρνουν πολλες συντάξεις , δεν θα πειραχτει συνολικο ποσό κατω των 1200 ευρω , σύμφωνα με το πρόγραμμα της ΕΚ.
Τα χρήματα που πρέπει να δίνει το κράτος για συντάξεις είναι πάρα πολλα , και ειναι από τους κυριους λόγους που μένουν ολοι απληρωτοι , ληγει η συμβαση των οδηγων των σχολικων και δεν ανανεωνεται , τα κρατικα νοσοκομεια έχουν ελλειψη υλικών κτλ. Τωρα , όσοι από εσας θέλετε να εθελοτυφλείτε και να βρίζετε τη Μερκελ για το α ή το β προβλημα που βλέπετε γύρω σας , δεν μπορει να σας το απαγορευσει κάποιος.

Η κατάργηση του ΕΝΦΙΑ δεν είναι μεσα στις προτεραιοτητες "του σωτήρα" , γιατι δεν γνωρίζει ποια απο αυτα που εισηγειται θα γίνουν δεκτα από την κυβέρνηση της 21/9 και πόσο μεγαλες θα είναι οι κοινωνικές αντιδράσεις , οι οποίες είναι αναπόφευκτες για οποιαδήποτε περικοπη. Και τα νομικα θέματα που ειπε ο God είναι ενα ζητημα , γι αυτο χρειάζονται κυβερνήσεις ευρείας αποδοχής για να περάσουν τόσο ριζοσπαστικά μέτρα. Και ως πότε θα επιτρέπουμε στους δικαστές , να αποφασίζουν αυτοι για δημοσιονομικά μέτρα , και πρώτα πρώτα για τα δικά τους αναδρομικα ; Μήπως θα πάνε αυτοι να πληρώσουν κανένα ομολογο ή να εξασφαλίσουν τις δαπάνες για στοιχειώδη πράγματα που λειπουν από σχολεία και νοσοκομεία ; Θα βρουν αυτοι τα χρήματα για να ανανεώσουν τις συμβάσεις στον τάδε κλαδο που είναι απαραίτητος για τη σωστή λειτουργία της κοινωνίας ;
Ας γίνουμε λίγο πιο αυστηροι κι ας μη χοροπηδαμε καθε φορά που ενα δικαστήριο βγαζει αντισυνταγματικη μια περικοπη. Απο κάπου αλλου θα την πληρώσουμε... 
Logged

Kiroi senko @ thmmy : 22-12-2016 / 27-06-2017     Sad
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #332 on: September 13, 2015, 00:42:50 am »

Quote from: The Web on September 12, 2015, 23:36:42 pm
Δεν απέφυγα να απαντήσω , απλά τωρα το είδα. Οχι , ο αριθμος των πολλαπλων συντάξεων δεν είναι αυτες που αναφέρεις γηρατος , θανάτου , αναπηρικές , αλλά ο πίνακας πιο κάτω , ας βάλω ενα υπόδειγμα εδώ , εβαλα εναν τέτοιο πίνακα συννημένο , και όλες οι εκθέσεις του συστήματος Ηλιος είναι στο σύνδεσμο
http://www.idika.gr/eseps-mhniaies-ek8eseis
απο το συνημμενο πινακα πηρα τα στοιχεια. το ακριβες νουμερο ειναι καπου 80k(εγω ειπα 70k, λαθος μου). αυτος ειναι ο αριθμος των ανθρωπων που παιρνουν πανω απο τρεις συνταξεις. οχι εκεινων που παιρνουν απο τρεις και πανω.

Quote
Αυτές είναι οι πολλαπλές συντάξεις , παίρνοντας πχ. τους τριπλοσυνταξιούχους που είναι 330000 , βάζοντας ότι η μέση σύνταξη είναι 900 ευρώ , γιατι προκειται για κυριες συντάξεις , και αφαιρόντας τους από 2 , εχουμε 2*900*330000= 594 εκατ. ευρω μηνιαιως , εξοικονόμηση για το κράτος !
αυτα ειναι ταρζανιες. ο πινακας 4 στο λινκ παραπανω αναφερεται σε συνολικο εισοδημα απο συνταξεις και δινει πολυ μικροτερα νουμερα απο το n*900 που παιρνεις εσυ. αυτο ειναι πραγμα ευλογο - διαισθητικα θα περιμενε κανεις οτι καποιος συνταξιουχος θα ηταν δυσκολο να ανηκει σε υψηλα κλιμακια περισσοτερων απο 2 ταμεια. και συνταξεις αναπηρικες και θανατου, που ειναι πιθανο να ειναι 'διπλες' εχουν αρκετα χαμηλοτερους μεσους ορους.  το πραγματικο νουμερο πρεπει να ειναι πιο κοντα σε αυτο που υπολογιζει ο godhatesusall. δηλαδη ενα μαλλον μικρο ποσο.

Quote
Η κατάργηση του ΕΝΦΙΑ δεν είναι μεσα στις προτεραιοτητες "του σωτήρα" , γιατι δεν γνωρίζει ποια απο αυτα που εισηγειται θα γίνουν δεκτα από την κυβέρνηση της 21/9 και πόσο μεγαλες θα είναι οι κοινωνικές αντιδράσεις , οι οποίες είναι αναπόφευκτες για οποιαδήποτε περικοπη.
στα παρακατω λινκ, τα μετρα που αναφερονται στο μελλον υποδεικνυονται ξεχωριστα ως τετοια(800 ευρω ελαχιστο εγγυημενο εισοδημα, αφορολογητο 2ης κατοικιας). το αφορολογητο πρωτης κατοικιας δεν αναφερεται ως τετοιο, αρα προφανως αναφερεται στα μετρα που πρεπει να παρθουν αμεσα. το οτι μπορει και να μη γινει δεν ειναι επιχειρημα. δε μπορω να κρινω την εκ απο αυτα που θα κανει - βρισκονται στο μελλον, και αρα δεν εχουν γινει ακομα. μπορω να κρινω μονο αυτα που εισηγειται να γινουν.

http://www.antidiaploki.gr/article/3509/akiniti_perioysia.html?category_id=5
http://www.antidiaploki.gr/article/668/sxedio_gia_na_fygoyme_apo_to_mnimonio.html?category_id=5

Quote
Και τα νομικα θέματα που ειπε ο God είναι ενα ζητημα , γι αυτο χρειάζονται κυβερνήσεις ευρείας αποδοχής για να περάσουν τόσο ριζοσπαστικά μέτρα. Και ως πότε θα επιτρέπουμε στους δικαστές , να αποφασίζουν αυτοι για δημοσιονομικά μέτρα , και πρώτα πρώτα για τα δικά τους αναδρομικα ; Μήπως θα πάνε αυτοι να πληρώσουν κανένα ομολογο ή να εξασφαλίσουν τις δαπάνες για στοιχειώδη πράγματα που λειπουν από σχολεία και νοσοκομεία ; Θα βρουν αυτοι τα χρήματα για να ανανεώσουν τις συμβάσεις στον τάδε κλαδο που είναι απαραίτητος για τη σωστή λειτουργία της κοινωνίας ;
παντως το να υπαρχουν δικαστηρια τα οποια κρινουν αν οι πραξεις της κυβερνησης ειναι συννομες μου φαινεται λογικο. και εξισου λογικο ειναι  να υπαρχουν περιορισμοι στο τι μπορει να κανει η κυβερνηση με τα χρηματα που προοριζονται για συνταξεις(δηλαδη τα χρηματα των εργαζομενων και των συνταξιουχων).
Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #333 on: September 13, 2015, 03:13:20 am »

Εσείς της αποχής, έχετε Plan B;

10 Σεπ, ’15, 10:47 μμ
Αγαπητέ Πιτσιρίκο,
Διαβάζω τελευταία κάποια σχόλια δικαίως αγανακτισμένων και αηδιασμένων φίλων οι οποίοι ρέπουν προς την αποχή εκφράζοντας τον αποτροπιασμό και την περιφρόνηση τους απέναντι στο όντως στημένο παιχνίδι των εκλογών ανάμεσα στο ΝΑΙ και στο ΝΑΙ.

Διαβάζω επίσης στο διαδίκτυο μια σειρά “έγκυρων” αναλύσεων επίδοξων και μη “συνταγματολόγων”, οι οποίοι μας πληροφορούν ότι, αν η αποχή ξεπεράσει το 50%, το 60%, το 80% ή ακόμα και το… 100%, τότε ο Πάκης θα αποφανθεί ότι οι εκλογές είναι άκυρες, σύσσωμο το σύστημα θα παραιτηθεί και θα γίνει η επανάσταση.

Πρώτα πρώτα, ας ξεκαθαρίσουμε ότι, ακόμα και αν στις 20 Σεπτέμβρη αποφασίσουμε όλοι να κάτσουμε σπίτι μας ή να πάμε για καφέ ή για μπάνιο ή μεταναστεύσουμε ομαδικά για μια μέρα σε κάποια γειτονική χώρα -αλλά ο γάτος μου πάρει την παρέα του και προσέλθουν στις κάλπες-, τότε την κυβέρνηση Τζίφρα ή Βαγγέλα ή την συγκυβέρνηση συνεργασίας των δυο, δεν μας την γλυτώνει κανένας.

Μάλιστα, όσο μεγαλύτερη θα είναι η αποχή, τόσο μεγαλύτερος θα είναι σαν ποσοστό ο αριθμός των κομματόσκυλων και των χάπατων που θα πάνε να ψηφίσουν μνημονιακά και άρα τόσο πιο εύκολα θα δούμε επιτέλους υπουργούς τον Σταύρο Θεοδωράκη και τον Βασίλη Λεβέντη.

Ας τονίσω εδώ ότι το ιδανικό για τα αφεντικά στις Βρυξέλλες αποτέλεσμα θα είναι μια κυβέρνηση της “δεξιάς” του Βαγγέλα με μια αντιπολίτευση του Τζίφρα σε ενδεχόμενη σύμπραξη με Λαφαζάνη στο όνομα της αναγεννημένης και αντιμνημονιακής φυσικά “αριστεράς”.

Δεν ξέρω αν έχει γίνει κατανοητό, αλλά, μετά όσα ψηφίστηκαν αυτό το όμορφο καλοκαιράκι -και ενώ κάναμε τα μπάνια μας-, τούτος εδώ ο τόπος έχει καταργηθεί σαν οντότητα με κρατική υπόσταση και έχει ενταχθεί σαν οικόπεδο ή παράρτημα στην ιδιοκτησία του ΕΜΣ. Claro?

Ο λόγος για τον οποίο ο Τζιφρας ανακοίνωσε την παραίτηση της κυβέρνησης και την προσφυγή στις εκλογές στον Πάκη και στον Γιούνκερ και όχι στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και στην Πρόεδρο της Βουλής, δεν ήταν από πίκα προς τη Ζωή αλλά γιατί το “να καεί, να καεί” έχει νομοθετήσει την αυτοκατάργηση του.

Όποιος θέλει να βάλει το δάχτυλο επί τον τύπον των ήλων, ας πάει εδώ και ας διαβάσει τις 4 τελευταίες γραμμές της σελίδας 12 του νόμου 4334/2015, ΦΕΚ Α 80-2015.

Όχι φυσικά πως οι Γερμανοί το πληροφορήθηκαν τότε, ίσα ίσα αυτοί είχαν αποφασίσει τα περί εκλογών, απλά περιγράφω τον νέο τρόπο επίσημης επικοινωνίας μεταξύ μπανανίας και αφεντικών της.

Γιατί όμως οι Γερμανοί αποφάσισαν τις εκλογές;

Θέλει και ρώτημα; Όλοι το έχουμε καταλάβει, ακόμα και ο γάτος μου (αυτός θα πάει οπωσδήποτε να ψηφίσει) το έχει καταλάβει.

Γιατί ακόμα δεν έχουν μπει σε εφαρμογή τα μέτρα και γιατί τώρα είμαστε μπερδεμένοι, ζαλισμένοι από την μέγα κωλοτούμπα Τζίφρα και σίγουρα με το ηθικό στα τάρταρα.

Κατά συνέπεια, η αποχή θα είναι μεγάλη και η διασπορά σε κόμματα, υποκόμματα και κομματίδια ακόμα μεγαλύτερη.

Αποτέλεσμα ένα νέο 15μελές για τον Τζίφρα, αυτή τη φορά κοινοβουλευτικό, που μάλλον θα το ονομάσουν “εθνικής σωτηρίας” ή κάπως έτσι.

Το είχε πει εξάλλου αυτή η αξέχαστη γυναικάρα, η Μαλβίνα: “Κυβέρνηση που λυσσά να μείνει στην εξουσία σε χώρα πτωχευμένη, ή έχει περιθώρια ακόμα να φάει ή φοβάται την φυλακή”.

Και από 1η Οκτώβρη, με αστρονομική πλειοψηφία των σωτήρων στη Βουλή, θα αρχίσουν οι εφαρμοστικοί.

Τι σημαίνουν αυτή τη φορά οι εφαρμοστικοί;

Καμία σχέση με τους προηγούμενους. Τώρα έρχεται το κυρίως πιάτο. Αποχαιρετήστε συντάξεις που τρέφουν την μισή κοινωνία σήμερα, αποχαιρετήστε σχολεία, νοσοκομεία, ενέργεια, νερό αποχαιρετήστε ακόμα και δήμους αν τυχόν κριθούν “μη παραγωγικοί” ή “μη αξιοποιήσιμοι”.

Έτσι για να κάνω ένα παράδειγμα:

Αν ο τόπος που ζω, ο ιδιώτης επενδυτής κρίνει ότι είναι ένα καλό μέρος για ταφή τοξικών ή πυρηνικών αποβλήτων που χρόνια τώρα πάνε πέρα δώθε μεταξύ Γερμανίας και Γαλλίας με τους οικολόγους να σπάνε καρύδια και να ξαπλώνουν πάνω στις γραμμές του τρένου, τότε προχωράει σε επίταξη ή απαλλοτρίωση σε εξευτελιστικές τιμές -κάτι έχω ακούσει για 3 έως 5 ευρώ το τετραγωνικό- όλων των ακινήτων της περιοχής, ανεξαρτήτως χρεών των ιδιοκτητών.

Βέβαια, μπορεί να είμαστε τυχεροί και αντί για απόβλητα να μας φέρουν μπουρδέλα, πάντως το ξεσπίτωμα δεν το γλυτώνουμε.

Δια νόμου, διότι πρόκειται για επένδυση, πρόκειται για συνεισφορά του ιδιώτη επενδυτή στην ανάπτυξη της οικονομίας της πατρίδας, να μην βγάλει και το κέρδος του ο άνθρωπος;

Συνεπώς, ξαναρωτάω, έχουμε Plan B; Βάζουμε το νιονιό να δουλέψει; Ή περιμένουμε τον Άι Βασίλη με τα δώρα ή την παγκόσμια προλεταριακή επανάσταση;

Όπως γνωρίζεις φίλε Πιτσιρίκο, εγώ την πρόταση μου την έχω κάνει και μάλιστα πρόσφατα την έχω εμπλουτίσει περαιτέρω με την αρωγή του ίδιου του Άρη Βελουχιώτη: Ο Άρης και η κάλπη.

Γιατί κάνω αυτή την πρόταση; Προφανώς για να εκπροσωπηθεί πολιτικά εκείνο το 61,3% που έμεινε δυστυχώς ορφανό μια και οι εγκέφαλοι του αντιμνημονιακού στρατόπεδου δεν εδέησαν να εκφράσουν παλλαϊκά το ΟΧΙ.

Για σκέψου, όμως, Πιτσιρίκο: Ένα “Μέτωπο του ΟΧΙ”, με πνευματικό ηγέτη τον Μίκη, πολιτικό ηγέτη την Ζωή, που θα περιλάμβανε ΛΑΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΕΠΑΜ, ΣΧΕΔΙΟ Β και κάθε άλλη αντιμνημονιακή δύναμη δεν θα ήταν σε 10 μέρες κυβέρνηση;

Με συγχωρείς, αλλά είναι να μουτζώνεις με χέρια και με πόδια ή δεν είναι; Βρωμάει ή δεν βρωμάει η δουλειά;

Τέλος πάντων, το μέτωπο δεν φτιάχτηκε, ας στείλουμε τουλάχιστον μέσα κάποιον που να είναι ικανός να αποτρέψει την κυβερνητική σταθερότητα.

Που να καταγγέλλει στ” αλήθεια. Που να καβαλάει τα έδρανα. Που να καλεί τον κόσμο στη Βουλή.

Εμάς μας συμφέρει η ακυβερνησία όχι η σταθερότητα.

Γιατί πολιτική σταθερότητα, για τον κοσμάκη σημαίνει θάνατος.

Τελειώνω με μια ανάλυση για κατέχοντες διδακτορικό επί μαρξιστικών σπουδών, οι υπόλοιποι ας με συγχωρήσουν.

Σύντροφοι

Το καθεστώς της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας έχει καταλυθεί. Ο ταξικός αγώνας σήμερα είναι κατά της νέας κυρίαρχης τάξης του εξελιγμένου σε χρηματοπιστωτική μορφή καπιταλισμού, δηλαδή της ελίτ του 1%, ο κοινωνικός αντίπαλος της οποίας δεν είναι πια απλά η εργατική τάξη, αλλά το σύνολο σχεδόν της κοινωνίας από μεσο-αστούς και κάτω.

Σχεδόν ολόκληρη η κοινωνία ωθείται προς μια μάζα νομάδων άνευ ιδιοκτησίας σε κατάσταση απόλυτης ένδειας χειρότερης από αυτή της δουλοκτησίας στην οποία τουλάχιστον ένα πιάτο φαΐ ήταν εξασφαλισμένο. Το προσφυγικό δράμα της τελευταίας περιόδου το επιβεβαιώνει.

Σύντροφοι, σκεφτείτε διαλεκτικά.

Φίλε Πιτσιρίκο, χαιρετώ

Ο Γιώργος του ΚΛΙΚ

(Αγαπητέ Γιώργο, το μέτωπο έρχεται. Στις 21 Σεπτεμβρίου, μετά τις εκλογές της απάτης. Να είσαι καλά.)

http://pitsirikos.net/2015/09/εσείς-της-αποχής-έχετε-plan-b/

http://pitsirikos.net/2015/09/%CE%B5%CF%83%CE%B5%CE%AF%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%87%CE%AE%CF%82-%CE%AD%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B5-plan-b/
« Last Edit: September 13, 2015, 04:30:46 am by Katarameno » Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
The Web
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2164


μπορει και οχι


View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #334 on: September 13, 2015, 04:46:23 am »

Quote from: Katarameno on September 13, 2015, 03:13:20 am


Ouaou...
Logged

Kiroi senko @ thmmy : 22-12-2016 / 27-06-2017     Sad
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #335 on: September 13, 2015, 14:06:24 pm »

Quote from: Katarameno on September 13, 2015, 03:13:20 am

Ενότητα του ΟΧΙ με ποιο σκοπό?
Είναι εύκολο να καταλάβει κανείς γιατί δεν μπορείς πχ να συμψηφίσεις το ΟΧΙ της ΧΑ με αυτό της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Γιατί είναι τόσο δύσκολο να δεις πως το ίδιο ακριβώς ισχύει μέσες-άκρες με το ΟΧΙ των διάφορων αντιμνημονιακών τύπου καζάκη?

Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να δεις ότι αν υπάρχει ένα αδιαπραγμάτευτο πολιτικό αίτημα όλης της κομουνιστικής αριστεράς αυτό είναι η έξοδος από ΕΕ? Πως γίνεται να συμμετέχεις σε ένα μέτωπο αν το 1 πράγμα που θέλεις οπωσδήποτε να κάνεις δεν μπορεί να είναι στους στόχους του μετώπου?
Και πως μπορεί οποιαδήποτε κομουνιστική οργάνωση να στηρίξει το ΟΧΙ μαζί το ΕΠΑΜ, το προσωποκεντρικό αυτό μόρφωμα? Πως ακριβώς δηλαδή θα κάνεις κοινό κίνημα με έναν άνθρωπο που λέει λίγο-πολύ ότι ελάτε να κατακτήσουμε την εξουσία και μετά γυρίστε σπίτια σας και απολαύστε την νέα ελλάδα που θα είναι ο παράδεισος επί γης? Η πως να κατέβεις σε κοινές πορείες με κόσμο που θέλει δραχμή ώστε να μην μπορεί το μεγάλο κεφάλαιο να εκμεταλεύετε τους εργαζόμενους ώστε να τους εκμεταλεύετε ο ίδιος στο μικρομάγαζό του? Η πως να συμμαχήσεις με τον καζάκη που όποιος διαφωνεί με την άποψή του είναι είτε άσχετος είτε προδότης/δοσίλογος/γερμανοτσολιάς?

Η, για να το θέσω σε μια πιο στέρεα θεωρητική βάση. Υπάρχει αμφίδρομη(διαλεκτική) σχέση ανάμεσα στην ποιότητα και την ποσότητα. Το ζητούμενο είναι να μετατρέψουμε και να κάνουμε το άλμα από την ποσότητα στην ποιότητα. Δεν μπορούμε παρά να μην διαχωρίσουμε το ΟΧΙ στις ομάδες που το ψήφισαν. Και πιστεύω ότι ο διαχωρισμός αυτός δεν είναι καθόλου υπέρ του λεγόμενου "ΟΧΙ μέχρι τέλους". Οι ποιοτικές διαφορές μέσα στο ΟΧΙ δηλαδή κάνουν αδύνατη την συγκρότηση εννοιαίου μετώπου.

That being said, δεν λέω ότι η κομουνιστική αριστερά το έχει χειριστεί το θέμα άριστα. Αν θέλεις να πεις δηλαδή γιατί δεν ενώνονται μετωπικά η ανταρσυα με τα ΜΛ πχ , δεν υπάρχει πρακτικός λόγος. Κυρίως είναι ιστορικές οι διαφορές και μετά διαφορές/εχθρότητες μέσα στα συλλογικά όργανα(σωματεία, ΦΣ κλπ) που έχουν αναπτυχθεί από το 74 και μετά.


Quote from: The Web on September 12, 2015, 23:36:42 pm
Η κατάργηση του ΕΝΦΙΑ δεν είναι μεσα στις προτεραιοτητες "του σωτήρα" , γιατι δεν γνωρίζει ποια απο αυτα που εισηγειται θα γίνουν δεκτα από την κυβέρνηση της 21/9 και πόσο μεγαλες θα είναι οι κοινωνικές αντιδράσεις , οι οποίες είναι αναπόφευκτες για οποιαδήποτε περικοπη. Και τα νομικα θέματα που ειπε ο God είναι ενα ζητημα , γι αυτο χρειάζονται κυβερνήσεις ευρείας αποδοχής για να περάσουν τόσο ριζοσπαστικά μέτρα. Και ως πότε θα επιτρέπουμε στους δικαστές , να αποφασίζουν αυτοι για δημοσιονομικά μέτρα , και πρώτα πρώτα για τα δικά τους αναδρομικα ; Μήπως θα πάνε αυτοι να πληρώσουν κανένα ομολογο ή να εξασφαλίσουν τις δαπάνες για στοιχειώδη πράγματα που λειπουν από σχολεία και νοσοκομεία ; Θα βρουν αυτοι τα χρήματα για να ανανεώσουν τις συμβάσεις στον τάδε κλαδο που είναι απαραίτητος για τη σωστή λειτουργία της κοινωνίας ;
Ας γίνουμε λίγο πιο αυστηροι κι ας μη χοροπηδαμε καθε φορά που ενα δικαστήριο βγαζει αντισυνταγματικη μια περικοπη. Απο κάπου αλλου θα την πληρώσουμε... 

Πάντως για κεντρώος έχει σίγουρα πολύ ακραίες θέσεις (δεν στο λέω απαραίτητα σαν κακό πράγμα, απλά τονίζω την ριζοσπαστικότητα αυτών που λες).
Η δικαστική εξουσία είναι ένας από τους θεωρητικά 3 πυλώνες της αστικής δημοκρατίας. Δεν μπορείς να πεις ότι για το Χ θέμα ο ένας πυλώνας δεν θα έχει δύναμη, δεν πάει έτσι.
Είναι άλλο να λες να μην μπορούν οι δικαστές να ορίζουν αυθαίρετα τις δικές τους αμοιβές (συμφωνώ) και άλλο να λες ότι οι δικαστές δεν θα πρεπε να έχουν λόγο για τα δημοσιονομικά.
Στο (ακραιότατο) σενάριο που η κυβέρνηση χρειαστεί λεφτά και πει "όσων το ΑΦΜ λήγει σε ζυγό αριθμό επιβαρύνονται με 10.000 ευρώ επιπλέον φόρο" δεν θα πρέπει να υπάρχει κάποιος να τους σταματήσει? Εγώ λοιπόν που είμαι κομμουνιστής λέω ότι μόνο το μαζικό λαϊκό κίνημα μπορεί να βάζει φρένο σε τέτοια πράγματα, αλλά αν πιστεύεις στην αστική δημοκρατία η δικαστική εξουσία είναι ο μόνος τρόπος να εξασφαλίσεις ότι το κοινοβούλιο και η κυβέρνηση δεν θα κάνουν ότι τους κατέβει.

Με λίγα λόγια δηλαδή το να απαγορεύσεις την δικαστική εξουσία από το να κρίνει δημοσιονομικά θέματα είναι εύκολο να γίνει προάγγελος πολλών πολιτικών αυθαιρεσιών


Και επίσης αυτό που λέει ο social waste στέκει, δηλαδή  ο πίνακας 4 λέει για συνολικά εισοδήματα, και όχι από κάθε μία σύνταξη ξεχωριστά.
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #336 on: September 13, 2015, 14:57:57 pm »

Quote from: Godhatesusall on September 13, 2015, 14:06:24 pm
That being said, δεν λέω ότι η κομουνιστική αριστερά το έχει χειριστεί το θέμα άριστα. Αν θέλεις να πεις δηλαδή γιατί δεν ενώνονται μετωπικά η ανταρσυα με τα ΜΛ πχ , δεν υπάρχει πρακτικός λόγος. Κυρίως είναι ιστορικές οι διαφορές και μετά διαφορές/εχθρότητες μέσα στα συλλογικά όργανα(σωματεία, ΦΣ κλπ) που έχουν αναπτυχθεί από το 74 και μετά.
τα μ-λ απεχθανονται το μεταβατικο προγραμμα, αρα και τα αιτηματα του, οπως ο διαολος το λιβανι.

ως προς τα αιτηματα, τα απορριπτουν με τη λογικη του οτι το επιπεδο της οργανωσης του λαου
δεν ειναι τετοιο ωστε να μπορεις να θεσεις αυτα τα αιτηματα.
π.χ. για την εθνικοποιηση των τραπεζων με εργατικο ελεγχο, ενω ξερουν οτι δε γινεται αλλιως στο μακρινο μελλον κι οτι υπαρχει
και η εμπειρια απο την οκτωβριανη επανασταση επι του θεματος, σου λενε οτι δε μπορεις να συγκρινεις το εργατικο κινημα στην ελλαδα του 2015 με αυτο στη ρωσια του 1917 αρα δεν ειναι ωρα γιαυτο το αιτημα.

ως προς το ιδιο το μεταβατικο προγραμμα, ως concept κι οχι απαραιτητα το συγκεκριμενο της ΑΝΤΑΡΣΥΑς π.χ.,
τα μ-λ το απορριπτουν γιατι λενε οτι οποιος το υιοθετει, εν τελει ασχολειται μονο με εκλογες κι αυτο το κανει γιατι πιστευει
οτι αυτες ειναι το σημαντικοτερο πραγμα, επειδη -λενε- το μεταβατικο προγραμμα ειναι προγραμμα που θα υλοποιηθει
απο κυβερνηση μεσα στον καπιταλισμο.
στην πραγματικοτητα, για να λεμε τα πραγματα με τ'ονομα τους, μεχρι προτινος δεν υπηρχε και φουλ ενιαια αντιληψη
εντος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ για το πως θα υλοποιηθει το μεταβατικο προγραμμα.
ομως το να λες οτι καποιος πιστευει πως ολα τα αιτηματα του μεταβατικου προγραμματος
ειναι εφικτα εντος καπιταλισμου και μαλιστα ο εφαρμοστης τους θα ειναι μια κυβερνηση και οχι τα οργανα επιβολης της λαϊκης βουλησης που θα συγκροτηθουν ακριβως για αυτο που λεει και το ονομα τους, ε τοτε κανεις κριτικη σε κατι αλλο κι οχι στο μεταβατικο προγραμμα.
[ το τονιζω, ολα μαζι, οχι ενα ξεκομμενο που μπορει να εφαρμοστει κι απο εναν τυχαιο διαχειριστη του συστηματος προς οφελος της αστικης ταξης της χωρας του]

το μεταβατικο προγραμμα, εκτος των αλλων, εχει σκοπο και στο κοντινο μελλον να αλλαξει ο συσχετισμος δυναμης υπερ της εργατικης ταξης,
ωστε να ειναι σε θεση να διεκδικησει ακομη περισσοτερα πραγματα, τα οποια θα ξεφευγουν απο τα ορια του συστηματος. και σε τελικη αναλυση την ανατροπη του.

για να γινει πιο κατανοητο, κανω c/p απο ενα κειμενο του Κατιντσαρου σχετικο με αυτο που λεω

[...]
Αυτοί οι στόχοι, στο σύνολό τους, δεν μπορούν να υλοποιηθούν από καμιά αστική κυβέρνηση. Δεν μπορούν, επίσης, να επιβληθούν από καμιά –παρά τις διαφορές που έχουν μεταξύ τους– «προοδευτική», «λαϊκή», «αριστερή» ή, ακόμα, και «εργατική» κυβέρνηση, πριν την επανάσταση και χωρίς την επαναστατική εξουσία.
Συνδέονται με την αναγκαιότητα της επαναστατικής  εξουσίας, χωρίς όμως να ταυτίζονται μηχανιστικά μαζί της. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι δεν θεωρούμε την ύπαρξη επαναστατικής κατάστασης ή, πολύ περισσότερο, την ύπαρξη της επαναστατικής εξουσίας ως προϋπόθεση για την πάλη και τη σχετική επιβολή ρηγμάτων-κατακτήσεων με βάση αυτούς τους στόχους. Όσοι υποστηρίζουν το αντίθετο, παρά τη θέλησή τους, «καθηλώνουν» την πάλη του κινήματος στα όρια του συστήματος, αφού υιοθετούν τη  λογική του «ανέφικτου». Ενώ τα ρεύματα που υποστηρίζουν πως η πάλη για την επιβολή τέτοιων κατακτήσεων οδηγεί το κίνημα στο «να διαπαιδαγωγηθεί σε αυταπάτες αντικαπιταλιστικών διεκδικήσεων από αστικές κυβερνήσεις», κατανοούν με γραμμικό-εξελικτικό τρόπο  την ταξική πάλη. Αποδέχονται τη μη διαλεκτική και γι” αυτό μη επαναστατική άποψη για το «σιδερένιο» χαρακτήρα των νόμων της ταξικής πάλης.
Τέτοιες απόψεις δεν κατανοούν με μαχόμενο υλιστικό τρόπο τη σχέση αλληλεπίδρασης μεταξύ αντικειμενικού-υποκειμενικού, τη μετατροπή του ενός στο άλλο, χωρίς  να υποτιμάται το ειδικό βάρος της κάθε ξεχωριστής πλευράς. Έτσι, καταλήγουν να αντιμετωπίζουν τους αντικαπιταλιστικούς στόχους πάλης του εργατικού κινήματος σαν “μη εφικτούς” και “μη υλοποιήσιμους” χωρίς την “εργατική -λαϊκή εξουσία”, ή χωρίς την “επαναστατική κατάληψη της εξουσίας” για τις πιο αριστερές εκδοχές.
Η ουσία είναι πως  οι παραπάνω    απόψεις αρνούνται τη δυνατότητα επιβολής πανεθνικού χαρακτήρα κατακτήσεων, έστω σχετικά, προσωρινά και ανολοκλήρωτα, μετατρέποντας –στην καλύτερη περίπτωση– τους αντικαπιταλιστικούς στόχους πάλης σε στόχους ζύμωσης και προπαγάνδας και όχι σε στόχους  υλικής-πολιτικής σύνδεσης με την επαναστατική στρατηγική.  Η  αντιμετώπιση των αντικαπιταλιστικών στόχων πάλης αποκλειστικά και μόνο ως στόχων ζύμωσης όχι μόνο δεν αρκεί για να έρθει πιο κοντά ούτε η αυταπάτη για μια λαϊκή εξουσία, ούτε η “επαναστατική κατάληψη της εξουσίας», αλλά, αντίθετα,  οδηγεί  στην πράξη στην απομάκρυνσή τους, γιατί αποκόβει την αντικαπιταλιστική πάλη, άρα και την πάλη για την επαναστατική εξουσία, από τη δράση των εργαζομένων.
Γι” αυτό,  οι αντικαπιταλιστικοί στόχοι πάλης δεν αποτελούν μόνο, ή κυρίως, στόχους «ζύμωσης», αλλά οδηγό για τη δράση και την επιβολή κατακτήσεων προς όφελος των εργαζομένων και για την υλική προσέγγιση της επανάστασης από τις ίδιες τις μάζες. Υποστηρίζουμε ότι: ένα ταξικά ανασυγκροτημένο εργατικό-λαϊκό κίνημα, τόσο από την άποψη του περιεχομένου  των στόχων όσο και από την άποψη των μορφών πάλης, έχει τη δυνατότητα όχι μόνο να πετύχει κάποιες «μικροκατακτήσεις» ή να “καθυστερήσει”, “να βάλει εμπόδια”, όπως ισχυρίζονται διάφορα ρεύματα,  αλλά και να πραγματοποιήσει σχετικά, προσωρινά τακτικά ρήγματα στους νόμους της αστικής κυριαρχίας, πριν την επανάσταση και χωρίς την επαναστατική εξουσία, αλλά με την επιδίωξη της επανάστασης και της επαναστατικής εξουσίας. Ρήγματα που κλονίζουν την αστική κυριαρχία, χωρίς όμως να την καταργούν, με στόχο να την καταργήσουν. Που δεν ανατρέπουν ταυτόχρονα, σταθερά και μόνιμα όλες τις εκφράσεις της αστικής  στρατηγικής. Πρόκειται για αντικαπιταλιστικές κατακτήσεις και ανατροπές, που δεν ταυτίζονται με το στρατηγικό στόχο της επανάστασης, η οποία  θα αποτελέσει το πρώτο στρατηγικό ρήγμα στη συνέχεια των καπιταλιστικών νόμων. Αλλά που θα βελτιώνουν προσωρινά τις συνθήκες ζωής των εργαζομένων, θα δίνουν στο κίνημα τη χαμένη του  αυτοπεποίθηση ότι μπορεί να νικήσει! Κανείς εκ των προτέρων δεν μπορεί να γνωρίζει ποιος αντικαπιταλιστικός στόχος πάλης θα αποτελέσει τον κρίκο που θα σπάσει την αλυσίδα και θα δημιουργήσει –υλικά και όχι φαντασιακά– το πρώτο τακτικό ρήγμα στους νόμους της αστικής κυριαρχίας. Γι” αυτό οι αντικαπιταλιστικοί στόχοι του άμεσου προγράμματος  πάλης που προτείνουμε αφορούν όλες τις πλευρές της αστικής κυριαρχίας. Με βάση αυτούς τους  στόχους πάλης κάθε πρακτικό ρήγμα σε πλευρές της αστικής κυριαρχίας θα επιδρά καταλυτικά στο σύνολο της αστικής πολιτικής  και θα συνιστά μια σχετική αντικαπιταλιστική ανατροπή της συγκεκριμένης στρατηγικής του κεφαλαίου.
Δεν καλλιεργούμε αυταπάτες ότι  το κίνημα   μπορεί να επιβάλλει στην πράξη, και πριν την επαναστατική εξουσία, το σύνολο των στόχων πάλης που προτείνουμε. Ούτε ότι  ένα ρήγμα θα δημιουργηθεί σήμερα, ένα αύριο, ένα μεθαύριο και έτσι, σταδιακά και βαθμιαία, μέσα από αλλεπάλληλα ρήγματα, θα φτάσουμε στην κατάκτηση της εξουσίας, χωρίς επανάσταση και μέσα από περισσότερο ή λιγότερο ήρεμες κοινοβουλευτικές διαδικασίες.
[...]

απο εδω http://antarsya.gr/node/1009
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #337 on: September 13, 2015, 16:08:45 pm »

Προφανώς, τα ΜΛ δεν ενδιαφέρονται να συζητήσουν καν με την ανταρσυα. Εγώ λέω ότι το μεταβατικό πρόγραμμα είναι πρόφαση όμως, και όχι πραγματική διαφωνία.

Δηλαδή αν δεις και στον συνδικαλιστικό χώρο, το να έχει σε όσα μέρη έχει δύναμη το ΜΛ/(μ-λ) δικά του σχήματα εντελώς γραμμωμένα και καταγγελτικά προς την άλλη κομουνιστική αριστερά είναι διαφορά τακτικής.
Πολλά μπορώ να καταλάβω, αλλά το να μου πεις ότι δεν συζητάω καν λόγω του μεταβατικού προγράμματος είναι σαν δικαιολογία γελοία για διάφορους λόγους που δεν νομίζω να είναι της ώρας.
Γιατί εντάξει, κάποιος μπορεί να κάνει κριτική στην ανταρσυα ότι το μεταβατικό πρόγραμμα είναι φόλα, αλλά όλοι (μηδενός εξαιρουμένου) νομίζω καταλαβαίνουν την πρακτικά ανάγκη για ένα έστω μινι μεταβατικό πρόγραμμα. Δηλαδή ποιος έχει την αυταπάτη ότι αν το ΚΚΕ αποκτήσει 99% την στήριξη της εργατικής τάξης (σε βουλή και δρόμο) ότι θα μπορέσει σε 1 μέρα να κοινωνικοποιήσει όχι μόνο τα μονοπώλια αλλά και όλη την αγροτική παραγωγή? Από καπιταλισμό στα σοβχόζ σε... 1 μέρα?

Άρα η ανάγκη για κάποιο μεταβατικό πρόγραμμα πάντα θα υπάρχει. Τώρα αν θα είναι αυτό μέσα σε αμιγώς καπιταλιστικό περιβάλλον, σε περιβάλλον δυαδικής εξουσίας ή οτιδήποτε άλλο είναι ζήτημα πολιτικής αντίληψης και στρατηγικής. Το να λες ότι εγώ δεν συζητάω για κανενός είδους πρόγραμμα ποτέ και πουθενά δεν βγάζει κανένα νόημα.
Αλλά για διάφορους λόγους, αντί να εγκαλέσουν τα ΜΛ την ανταρσύα για να κάνει πιο σαφές το τι είναι εννοεί με το μεταβατικό πρόγραμμα ακριβώς , επιλέγουν την κατα μέτωπο σύγκρουση.
Αυτό ακριβώς είναι που λέω ότι δεν είναι ότι στον χώρο μας υπάρχει ακριβώς και η πιο συντροφική κριτική, αλλά πολλές φορές παίζουνε και άλλα πράγματα από πίσω. Δεν περιμένω ότι όλα μπορούν να λυθούν με το μαγικό ραβδάκι, και διαφωνίες δεκαετιών να λυθούν ως δια μαγείας.
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #338 on: September 14, 2015, 04:00:13 am »

Ώρα για αριστερή ανταρσία, όχι για αποχή και άκυρο
http://prin.gr/?p=8143
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
gabonstv
Θαμώνας
****
Posts: 310



View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #339 on: September 14, 2015, 14:59:05 pm »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=3z6Ifemq-e8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3z6Ifemq-e8</a>
Logged
Αλντεμπαράν
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 2963


גם זה יעבור


View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #340 on: September 14, 2015, 16:09:05 pm »

Σήμερα στη Θεσσαλονίκη.

Με κάθε ψηφοδέλτιο δώρο ένα σακουλάκι φούντα.
Logged

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/75/Kemenche-Salut_de_trebizonde-Danse_aux_sabres.jpg
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #341 on: September 14, 2015, 16:57:04 pm »

Σχετικα με το Ποταμι, ευτυχως να λετε που την Παυλιδου την βαλαν 3η στο ψηφοδελτιο της Α' Θεσσαλονικης και δε θα εκλεγει. Tongue
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #342 on: September 14, 2015, 17:19:43 pm »

Quote from: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 14, 2015, 16:57:04 pm
Σχετικα με το Ποταμι, ευτυχως να λετε που την Παυλιδου την βαλαν 3η στο ψηφοδελτιο της Α' Θεσσαλονικης και δε θα εκλεγει. Tongue

Ενταξει, 3η μετα τον Σταυρο και την Ταχιάου. Ο Σταυρος περυσι ειχε κρατήσει την έδρα στα Χανιά, αρα αν το Ποτάμι φτασει κοντα στο 8% εχουμε πιθανότητες να δουμε τη Νιοβη στη Βουλή.
Logged

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #343 on: September 14, 2015, 17:51:34 pm »

με τιποτα ρε.
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Εκλογές Σεπτέμβρης 2015
« Reply #344 on: September 14, 2015, 18:04:15 pm »

Quote from: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 14, 2015, 17:51:34 pm
με τιποτα ρε.


ασε με να ονειρεύομαι  Cheesy
Logged

Pages: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 34 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...