Εκλογές Σεπτέμβρης 2015

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[The Web]

Το αλλο που λες για τις απεργιες ευχαρίστως να το ψάξω και να ποσταρω την χψ ανακοίνωση που κινείται στο πνεύμα που λες. Γενικά , η Ενωση Κεντρώων δεν εχει ασχοληθει με οργάνωση απεργιών. Αλλωστε , τις εχει πάρει εργολαβία το ΚΚΕ , μην του χαλάσουμε και την αποκλειστικότητα! Πέραν της πλάκας , όποιος θεωρει οτι το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι δεν εγιναν αρκετες απεργιες , καλυτερα να μην ψηφίσει Ενωση Κεντρωων , γιατι δεν του ταιριάζει.

Για το σχολιο που εκανες για τις απεργιες και το ΚΚΕ:
Περα απο τον αντικομμουνισμο που βγαζει [ σα να μου λες, τις απεργιες τις κανει το ΚΚΕ, δε θα τις κανουμε κι εμεις να γινουμε ιδιοι με τα μουτρα τους ]
περα απο τη διαστρεβλωση της πραγματικοτητας, η οποια πραγματικοτητα λεει οτι τις απεργιες τις κανουν τα σωματεια μεσα απο τις διαδικασιες τους,
περα απο την ειρωνεια απεναντι στην απεργια ως μορφη παλης,
δειχνει και οτι εχεις χασει και επεισοδια.

Το σχόλιο που έκανα για τις απεργιες και το ΚΚΕ ήταν χιουμοριστικό , νόμιζω ότι φάνηκε !  Είχες ρωτήσει κάτι πριν 2-3 μέρες για τις απεργίες και σου απάντησα ότι δεν εχω κάτι υπόψιν μου. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είναι και επίσημη θέση του κόμματος , απλά ΕΓΩ δεν εχω ακούσει κάτι σχετικό . Οποιος θέλει να μάθει εαν το κόμμα εχει στηρίξει δίκαιες απεργίες στο παρελθον , δεν έχει παρα να ρωτήσει τη "διαδικτυακη ομαδα Ενωσης Κεντρώων" μέσω της ιστοσελίδας , είτε και τον ίδιο τον πρόεδρο , σε ενα από τα Live Streaming που κάνει , 2-3 φορές το μήνα στην πλατφόρμα spreecast. Οι ερωτήσεις εκει είναι ανοιχτές σε όλους και απαντώνται όλες με τη σειρα υποβολης (πλην των υβριστικων)

Ηλ. Μηχανικός θέλω να γίνω , οχι εκπρόσωπος τύπου κόμματος , damn it !


ΥΓ. Δεν εξομοίωσα τα αριστερα κόμματα με τη Χρυσή Αυγη , προς Θεου ! Μοιάζουν όμως στο οτι είναι αντι-ευρωπαιστές , απολυτοι , και τα προγράμματα τους δεν περιλαμβάνουν περικοπές απο πουθενα...

[απλυτος]

δε θελω να ψηφισω κανεναν

και πολυ καλα κανεις. δεξιοι κι αριστεροι ολοι τα ιδια ειναι

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

ΥΓ. Δεν εξομοίωσα τα αριστερα κόμματα με τη Χρυσή Αυγη , προς Θεου ! Μοιάζουν όμως στο οτι είναι αντι-ευρωπαιστές , απολυτοι , και τα προγράμματα τους δεν περιλαμβάνουν περικοπές απο πουθενα...

ενα απο τα μεγαλυτερα site-προπυργια-υποστηρικτες της ΧΑ, ειναι το bankingnews.
Αν θες τσεκαρε και το αντιστοιχο τοπικ για την ΧΑ, να δεις πως την προμοταρει. https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=51047.msg1093790#msg1093790

Διαβασε προσεκτικα λοιπον αυτο το δημοσιευμα του bankingnews για να καταλαβεις την πραγματικη γραμμη της ΧΑ για το δημοψηφισμα [ που συσσωμη η αστικη ταξη ειπε οτι το θεμα του αφορουσε το ευρω ] και πως στηριζει το ελληνικο κεφαλαιο και τους ευρωλαγνους της χωρας.
Ο στόχος της Χρυσής Αυγής είναι εθνική οικονομία άρα και εθνικό νόμισμα αλλά έως τότε είναι μονόδρομος το ευρώ
http://tinyurl.com/o57t3pk

Επισης μεμονωμενα στελεχη της ΧΑ, δημοσια επιχειρηματολογησαν υπερ του ΝΑΙ στο δημοψηφισμα.
http://jailgoldendawn.com/2015/07/06/%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%87/

Ειχα ποσταρει και στο τοπικ του δημοψηφισματος ενα αρθρο που εξηγουσε την καλπικη θεση της ΧΑ για ΟΧΙ στο δημοψηφισμα.
Δυστυχως δε το βρισκω. Ειναι και 60 σελιδες το τοπικ και που να ψαχνω....
Και η εφημεριδα "Στοχος" που ειναι καργα χρυσαυγιτικη ειχε ξερασει εναντια στο ΟΧΙ στο δημοψηφισμα και γενικα σνομπαρε το δημοψηφισμα.
Α, τι θυμηθηκα! Κι ο Λεβεντης σνομπαρε το δημοψηφισμα!
Ως μία «μάχη μεταξύ “λιγούρηδων” με "χορτασμένους"» χαρακτήρισε το δημοψήφισμα της Κυριακής ο πρόεδρος της Ένωσης Κεντρώων, Βασίλης Λεβέντης, τονίζοντας μάλιστα ότι «ωφέλησε μόνο τον κ. Τσίπρα καθώς του δίνει την δυνατότητα να ρίξει τις ευθύνες στον κόσμο».
http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/1868336/leventis-to-dimopsifisma-itan-mia-machi-ligouridon-me-chortasmenous


Τελικα ποιος εχει κοινα στοιχεια με την ΧΑ σε σχεση με την Ευρωπαικη Ενωση;

[The Web]

           Χρυσή Αυγή και Ενωση Κεντρώων  έχουν τερατώδες χάσμα σε όλους τους τομείς. Για αυτό το πράγμα μπορώ να σου βάλω δεκάδες λινκ που το αποδεικνύουν. Το μακελειό , η εφημερίδα του Στέφανου Χίου , είναι κάργα χρυσαυγητικη και τα τελευταία 24ωρα δημοσιεύει απιστευτα πράγματα εναντίον του Βασίλη Λεβέντη. Ο κύριος λόγος που ο Βασίλης Λεβέντης είναι σε δικαστική διαμάχη με τη διοικηση του καναλιού στο οποίο είναι μέτοχος , είναι ότι θεωρει ότι αυτό προωθεί τη Χρυση Αυγη. Στις προηγούμενες εκλογές (του 2012) , η διαδικτυακη ομάδα της ΕΚ είχε δημοσιευσει βιντεάκι εντυπωσιακης διάρκειας (μου φαίνεται 2.5 ώρες) με τίτλο "γιατι να μην ψηφισετε χρυση αυγη" . Τι να σου πρωτοπω , να πάρε ενα που δημοσιεύτηκε μόλις σήμερα

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=J64IPlZhNKI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=J64IPlZhNKI</a>

για να δεις πόσο μεγάλο ιδεολογικό χασμα υπαρχει. Προς το τέλος ιδιαίτερα τα χώνει πολυ ασχημα...

Στο δημοψήφισμα υπήρχαν 3 θέσεις : ναι , οχι , αποχη/ακυρο. Υποχρεωτικά κάποια κόμματα θα ταυτίζονταν. Και το ΚΚΕ σύστησε στο κοινό του αποχή / ακυρο , γιατί το ερωτημα του δημοψηφίσματος δεν ήταν αυτό που ηθελε. Αρα σύμφωνα με τον ισχυρισμό σου υπήρχε ατυπη συμφωνία ΚΚΕ / ΧΑ / Ενωσης Κεντρώων / Ανθρώπων που εκείνη τη μέρα πήγαν για μπάνιο. Αστεία πράγματα...
Ο πρόεδρος είπε ότι το δημοψήφισμα ήταν ανούσιο , μπορει και επιζήμιο για τη χώρα , και νομίζω επαληθεύτηκε πλήρως. Τα "καμάρια" της ΧΑ μπορει να σνόμπαραν το δημοψήφισμα για τους δικους τους λόγους αν και για να εχεις λόγους , πρεπει να εχεις πρώτα ΛΟΓΙΚΗ. Ολα αυτά παίρνοντας αυτα που λες ως ορθά , αν και πραγματικα εχω την εντύπωση ότι η επίσημη θέση της Χρυσης Αυγής ηταν το "οχι" .
Στη συνέντευξη που παραθέτεις πολλοι ενοχλήθηκαν από τη λέξη "λιγουρηδες" . Αν και ο πρόεδρος έδωσε μετά εξηγήσεις , λέγοντας μάλιστα "κι εγώ στους λιγούρηδες ανήκω" , εν τούτοις είναι αληθεια οτι συχνά δεν προσέχει τις εκφράσεις του και μάλλον αυτήν είναι και η μεγαλύτερη αδυναμία του...
Οι λόγοι που η Ενωση Κεντρώων ήταν ενάντια στη διενέργεια του δημοψηφισματος ήταν οι εξής : "Το δημοψήφισμα από μόνο του διχάζει...    Όπως και στην περίπτωση του Γιώργου Παπανδρέου, που τον είχαν πει τρελό, δεν καταλαβαίνω τι διαφορά έχει το τώρα, το σήμερα. Σε μία εποχή που κόβεις μισθούς και συντάξεις, άλλο θέλει ο κόσμος, άλλο ψηφίζει τελικά και άλλο δείχνει το αποτέλεσμα της κάλπης. Τα μηνύματα είναι πολλαπλά".
See more at: http://www.antidiaploki.gr/article/3562/ayto_itan_dimopsifisma_proion_peinas_ypo_tin_symmaxia_syriza_kai_fasistwn.html?category_id=1

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Χρυσή Αυγή και Ενωση Κεντρώων  έχουν τερατώδες χάσμα σε όλους τους τομείς.

Εγω δεν μιλησα για ολους τους τομεις.
Ειπα οτι στον ""ευρωπαϊκο προσανατολισμο"" της χωρας, επι του παροντος ταυτιζονται.
Βεβαια το οτι σε αλλους τομεις διαφερουν, ξερεις, δεν ειναι απαραιτητα καλο.
Ο Λεβεντης εχει αναφερει τον ΟΛΠ ως παραδειγμα πιθανης ιδιωτικοποιησης.
Εκει, του τη βγαινει η ΧΑ, που λεει να μη πουληθει το λιμανι του Πειραια (!)
[ ας μην αναλυσουμε το γιατι ο φασισμος παντα εκλεβε συνθηματα-αιτηματα απο ολους τους χωρους. το συμπερασμα στο οποιο θα κατεληγε αυτη η αναλυση, θα εξηγουσε και το λογο για τον οποιο αυτη η θεση της ΧΑ δεν ερχεται σε αντιθεση με το αρθρο που εστειλα παραπανω για τις ιδιωτικοποιησεις και το φασισμο. ]

Για αυτο καθ' αυτο το δημοψηφισμα ως διαδικασια, το οτι "το δημοψηφισμα απο μονο του διχαζει...", ειναι αυτονοητη διαπιστωση.
Και που ειναι το κακο, δε καταλαβα; Υπαρχουν ή δεν υπαρχουν ουτως ή αλλως διαφορετικες αποψεις στην κοινωνια;
Και η συνεχεια παρακατω:
"Σε μία εποχή που κόβεις μισθούς και συντάξεις, άλλο θέλει ο κόσμος, άλλο ψηφίζει τελικά και άλλο δείχνει το αποτέλεσμα της κάλπης. Τα μηνύματα είναι πολλαπλά"
Αυτο κι αν ειναι ο,τι πιο βολικο για τον Λεβεντη ως πολιτικαντη κι οχι ως πολιτικο. Τον βγαζει απο τον κοπο να σχολιασει το αποτελεσμα του δημοψηφισματος.
Για καμια δεκαρια μερες ο πολιτικος χρονος στην Ελλαδα συμπυκνωθηκε οσο ελαχιστες φορες στην ιστορια.
Η τρομοκρατια σε ιδεολογικο επιπεδο απο ΜΜΕ-φιλοΕΕ κομματα, ο οικονομικος εκβιασμος απο ενα σωρο εργοδοτες, η ωμη παρεμβαση της ΕΕ στα εσωτερικα της χωρας, πηγαν συννεφο και συνταραξαν ολη την Ελλαδα, κι ο Λεβεντης σου λεει αφ υψηλου "αστο αυτο τωρα".
Να χαρω εγω πολιτικο που θελει να λεει οτι αφουγκραζεται τις αγωνιες του κοσμου.

Το οτι ο Λεβεντης επαληθευτηκε, αφου το δημοψηφισμα ηταν τελικα επιζημιο για τη χωρα, καταρχας εχει να κανει με το ξεπουλημα του ΟΧΙ απο τον ΣΥΡΙΖΑ, στον βαθμο που δεν υπηρχε λαικο κινημα ικανο να μπλοκαρει την ψηφιση του. Ο Λεβεντης ποτε δεν ασχολιοταν με το λαικο κινημα, οποτε αυτοεπιβεβαιωνεται πανω στα συντριμμια της Ελλαδας. Αλλα αφου τον βολευει κι επαληθευεται, ας το λεει στον κοσμο.
Τωρα, το πώς ενω κανει αυτη τη διαπιστωση ο Λεβεντης για τη ζημια που εκανε ο ΣΥΡΙΖΑ [ ας αφησουμε στην ακρη τη ζημια που εκανε το δημοψηφισμα, δε θα ταυτισω το δημοψηφισμα ως διαδικασια με την πολιτικη του ΣΥΡΙΖΑ, εφοσον το ξεπουλησε και καθολου απιθανο δεν ειναι εξαρχης να πονταρε στο ΝΑΙ η ηγεσια του ], ταυτοχρονα δηλωνει οτι θα συνεργαστει με τον μνημονιακο ΣΥΡΙΖΑ, ειναι κατι που μονο ενας τυπος που λεει "χειροτερη θα γινει η βουλη με τον Λεβεντη μεσα?" μπορει να το εξηγησει.

[pikachu93]

Ειπα οτι στον ""ευρωπαϊκο προσανατολισμο"" της χωρας, επι του παροντος ταυτιζονται.
Βεβαια το οτι σε αλλους τομεις διαφερουν, ξερεις, δεν ειναι απαραιτητα καλο.

Τι ακριβώς θες να πεις με αυτό το σχόλιο? Ο Λεβέντης δηλώνει ξεκάθαρα ότι είναι υπέρ της Ε.Ε. και του ευρώ και καλά κάνει. Η Χρυσή Αυγή δεν την έχει καταδικάσει ανοιχτά και το παίζει δίπορτο γιατί θέλει να επωφεληθεί εκλογικά από το κίνημα αντιευρωπαΪσμού και να κάνει την μιζέρια του κόσμου πολιτικό κεφάλαιο. (Ίσως αυτή είναι η συνθηματολογία που εννοείς και φυσικά οι φασίστες σε αυτό δεν είναι πρώτοι διδάξαντες.) Επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να πεις ότι εδώ υπάρχει ταύτιση της πολιτικής ατζέντας. Στη συνέχεια λες ότι και εκεί που δεν ταυτίζονται πάλι δεν σου πολυαρέσει, άρα ό,τι και να πει ο Λεβέντης παραμένει Λεβέντης και εσύ περιχαρακωμένος/περιχαρακωμένη.
.

Για αυτο καθ' αυτο το δημοψηφισμα ως διαδικασια, το οτι "το δημοψηφισμα απο μονο του διχαζει...", ειναι αυτονοητη διαπιστωση. Και που ειναι το κακο, δε καταλαβα; Υπαρχουν ή δεν υπαρχουν ουτως ή αλλως διαφορετικες αποψεις στην κοινωνια;

Σ' αυτό συμφωνούμε απόλυτα αν και νομίζω ότι δεν έχεις καταλάβει την σύσταση του κόσμου που ψήφισε ΌΧΙ στο δημοψήφισμα. Το ΌΧΙ δεν ήταν σε καμία περίπτωση κατ' αποκλειστικότητα αριστερό. Ήταν βασικά εθνικολαΪκό και ταξικό με τεράστια συνεισφορά από το χώρο της λαϊκής δεξιάς(ΧΑ, ΑΝΕΛ). Και φυσικά τεράστια σημασία είχε το διάγγελμα Τσίπρα, τότε που δεν τον κράζανε ακόμα, που ζητούσε ισχυρό ΌΧΙ ως διαπραγματευτικό ατού και όχι ως εντολή ρήξης. Αν το δημοψήφισμα ήταν ευρώ ή δραχμή, ως ώφειλε, είμαι σίγουρος ότι θα είχε μόνο την στήριξη της αριστεράς και κάποιων χρυσαυγιτών και θα έπαιρνε το πολύ 20-30% αν και αυτό πλέον είναι απλή σπέκουλα και δεν έχει καμία αξία.

"Σε μία εποχή που κόβεις μισθούς και συντάξεις, άλλο θέλει ο κόσμος, άλλο ψηφίζει τελικά και άλλο δείχνει το αποτέλεσμα της κάλπης. Τα μηνύματα είναι πολλαπλά"
Αυτο κι αν ειναι ο,τι πιο βολικο για τον Λεβεντη ως πολιτικαντη κι οχι ως πολιτικο. Τον βγαζει απο τον κοπο να σχολιασει το αποτελεσμα του δημοψηφισματος.

Μια απολύτος συνεπής και μετρημένη δήλωση που θα μπορούσε κάλλιστα να προέρχεται από εσένα τον ίδιο/ίδια, από εμένα ή τον Web παρά την πολιτική άβυσσο που μας χωρίζει.

Για καμια δεκαρια μερες ο πολιτικος χρονος στην Ελλαδα συμπυκνωθηκε οσο ελαχιστες φορες στην ιστορια.

Πραγματικά, οι ζυμώσεις την τελευταία πενταετία είναι απίστευτες. Νομίζω όμως πως πλέον ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας μας έχει αποκτήσει αυτογνωσία και αναγνωρίζει την ευθύνη στις επιλογές του παρελθόντος, με άλλα λόγια η εποχή του λαϊκισμού έχει αρχίσει να φθίνει. Κατά την άποψη μου αυτό το υγιές μερίδιο έχει σίγουρα μετατοπιστεί προς τα κεντρώα σχήματα.

η ωμη παρεμβαση της ΕΕ στα εσωτερικα της χωρας

Απάντα πολύ ειλικρινά στον εαυτό σου τα παρακάτω:
Αν ήσουν εσύ Ευρωπαϊκή Ένωση δε θα σε ενδιέφερε το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος σε μια χώρα μέλος?
Όντας συνομιλητής εσύ σε ένα τραπέζι διαπραγματεύσεων δε θα έπρεπε ξεκαθαρίσεις στην άλλη πλευρά του τραπεζιού τη θέση σου για μια τόσο σημαντική εξέλιξη?
Και στο κάτω κάτω βγήκε ο Γιούνκερ και είπε: "Εγώ το δημοψήφισμα το εκλαμβάνω με αυτόν τον τρόπο", που είναι το κακό? Εμένα με ενδιαφέρει τι σκέφτεται αυτός που έχω απέναντί μου. Όχι απλά δεν παρενέβη ωμά, ήταν υποχρεωμένοι να πάρουν θέση.

Ο Λεβεντης ποτε δεν ασχολιοταν με το λαικο κινημα, οποτε αυτοεπιβεβαιωνεται πανω στα συντριμμια της Ελλαδας. Αλλα αφου τον βολευει κι επαληθευεται, ας το λεει στον κοσμο.

Τι σχέση έχει η καταστροφή της Ελλάδας με την ενασχόληση του Λεβέντη με το λαϊκό κίνημα? Βασικά έχει, άμα τον ακούγαν από το 80 δεν θα ήμασταν εδώ.
Ο Λεβέντης πιστεύω πως έχει πολύ καλή γείωση με τον ψηφοφόρο του και ακόμη καλύτερη με την ελληνική κοινωνία. Είναι δύσκολο να μπορείς να συνδιαλέγεσαι με απλό κόσμο, κόσμο που ψηφίζει ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ, κόσμο που δεν είναι μορφωμένος, αδυνατεί να κατανοήσει πολιτικές εξελίξεις και αντιδράει με θυμό. Σε σχέση με την ανταρσύα για παράδειγμα έχει σίγουρα καλύτερη σχέση με τον πραγματικό λαό. Και επειδή ξέρω ότι αυτή τη στιγμή βγάζεις αφρούς να σου πω τι εννοώ. Τον Λεβέντη τον ψηφίζει απλός κόσμος πχ ένας κτηνοτρόφος στο Κιλκίς ή ένας υπάλληλος στον Εύοσμο, ένας έμπορος στην Σίνδο, ανθρώπους με τους οποιούς η ανταρσυα δεν έχει καμία απολύτως σχέση και ούτε πρόκειται να αποκτήσει γιατί η φωνή της περιορίζεται στο κέντρο της πόλης και εντός των πανεπιστημίων.

ταυτοχρονα δηλωνει οτι θα συνεργαστει με τον μνημονιακο ΣΥΡΙΖΑ, ειναι κατι που μονο ενας τυπος που λεει "χειροτερη θα γινει η βουλη με τον Λεβεντη μεσα?" μπορει να το εξηγησει.

Δήλωσε ξεκάθαρα ότι δεν πρόκειται να συνεργαστεί με κανέναν, απλά θα δώσει ψήφο εμπιστοσύνης στην όποια κυβέρνηση δεσμευτεί να υλοποιήσει συγκεκριμένες μεταρρυθμίσεις που προτείνει και ότι θα την αποσύρει σε περίπτωση μη τήρησης των συμφωνηθέντων. Μια χαρά θέση μου φαίνεται.

Να δηλώσω εδώ ότι δεν ψηφίζω Λεβέντη απλά θεωρώ πως η συζήτηση στο φόρουμ γίνεται ανισοβαρώς και με τόνους λάσπης σε οτιδήποτε μη αριστερό.

[The Web]

Ο Λεβέντης ποτέ δεν είπε "αστο αυτό τωρα" , για το δημοψήφισμα. Το σχολίασε πάρα πολύ , τόσο πριν όσο και μετά τη διεξαγωγή του. Παρέθεσα ενα πολυ μικρό απόσπασμα που πίστευα ότι αντικρούει τον ισχυρισμό για συγκλιση ΧΑ και Ενωσης Κεντρώων όσον αφορά την Ευρωπαική πορεία της χώρας. Ακόμη κι αν είχαν παρόμοια θέση για το δημοψήφισμα , το καναν για εντελώς διαφορετικούς λόγους. Η θέση του Βασίλη Λεβεντη για το δημοψήφισμα είναι αυτην :
https://www.youtube.com/watch?v=CRYXfBxTsmQ
και το συμπέρασμα του αποτελέσματος ήταν το αρθρο που παρέθεσα χθες. Ποτέ δεν είπε "αστο αυτό τωρα" . Ουσιαστικά είπε ότι κακώς εγινε αυτο το δημοψήφισμα , πραγμα στο οποίο συμφωνώ .
Τι πρόβλημα εχει ότι είναι διχαστικό ; Να λένε οι μισοι Ελληνες τους άλλους μισούς προδοτες ; Να βγαίνει ο Πρωθυπουργος και όχι μονο να παίρνει θέση υπερ της μίας πλευρας , αλλά σαφώς να υπονοει οτι όσοι ψηφίσουν  "ναι"  είναι κότες και προσκυνημενοι ;
Οχι , δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα σε ολα αυτα , αμα το λένε τα ΕΑΑΚ ...

[The Web]

Συνάδελφοι , μου κάνει εντύπωση , πώς ατομα πολυ πιο διαβασμένα πολιτικά απο εμενα (οπως εσυ Γιωργο) που συνήθως είναι αριστεροί , συνθέτουν πολιτικά επιχειρήματα συχνα αντιφατικά μεταξύ τους , κάνοντας απλα πράγματα να μοιαζουν εξαιρετικά πολυπλοκα. Τοσο που σε πιάνει πονοκεφαλος όταν τα διαβάζεις / ακους. Εαν εισαι ρεαλιστης και θέλεις να κανεις κοινωνικη πολιτικη , πρεπει να βρεις από που θα εξοικονομησεις τα χρήματα για να την πραγματοποιήσεις , με τη μικρότερη δυνατη ζημια στην κοινωνια.  Και είναι επίπονο , απαιτει εξεταση , κοστολογηση , συζητηση , υλοποιηση και εχει πολιτικο κοστος. Αν εισαι αιθεροδάμων αριστερός , επαγγελματίας αντιρρησίας ή πολιτικος απατεών λες απλα "οχι σε όλα" από την ασφαλή θεση της ενδοβουλευτικης ή εξωβουλευτικης αντιπολιτευσης και κάνεις συναυλίες με το Ζιώγαλα. Α, και λες κότες και προσκυνημενους αυτούς που σπάσαν το κεφαλι τους από πού  θα εξοικονομήσουν χρήματα για τις παροχες που υποσχέθηκαν , που είναι ετσι  αλλιως πολυ λιγότερες από αυτες που γραφεις στα τσιτατα συνθήματα σου.
Εμένα προσωπικά , αυτην είναι η διαφωνια μου με τους αριστερούς , και ο βασικος λογος που ακουω τα λεγόμενα τους με δυσπιστια.

[Grecs]

Αμα εννοεις ρεαλισμο να ψαχνουν καποιοι στα σκουπιδια περιμενοντας τον σωτηρ να δωσει παροχες και καποιοι να κανουν μπιζνες πανω σε πτωματα για δις, να μας λειπει. Ο δικος μας ρεαλισμος λεει οτι η απαγκιστρωση απο την ΕΕ μπορει να βαλει τελος στο ζεστο χρημα, που κατα ενα μεγαλο ποσοστο παει σε χορτασμενους, αλλα μπορει να κανει και μια αρχη ωστε να απελευθερωσει παραγωγικες δυναμεις που η ΕΕ για τους λογους της δεν θελει και τις καταπιεζει με συμφωνα.  Ο δικος μας ρεαλισμος λεει οτι οι ανθρωποι πρεπει να κανουν κουμαντο στην ζωη τους και την οικονομια και οχι το αντιθετο.


ΥΓ Νομιζω οτι αυτο το circle jerk με τον Λεβεντη δεν μας τιμαει σαν 'επιστημονες'

[The Web]

Προσωπικά είμαι πρόθυμος να μη ξαναγράψω τίποτα για Λεβέντη , αρκει να σταματήσουν να γράφονται πράγματα για αυτόν , εδώ στο φόρουμ , που ξέρω ότι δεν ισχύουν. Οταν εχεις αφιερώσει ενα σημαντικό μερος της ζωής σου στο να ενημερώνεσαι για κάτι (οτιδήποτε) και μπαίνει ο αλλος και γράφει κάτι που είναι παραποιημένο ή εντελώς αναληθές , είναι σαν να σου δίνει κλωτσιά στο καλάμι. Και γραφονται και από ανθρωπους που δεν υπάρχει περίπτωση ούτε 1 στο εκατομμύριο να τον ψηφίσουν !    Κακία...

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Δήλωσε ξεκάθαρα ότι δεν πρόκειται να συνεργαστεί με κανέναν, απλά θα δώσει ψήφο εμπιστοσύνης στην όποια κυβέρνηση δεσμευτεί να υλοποιήσει συγκεκριμένες μεταρρυθμίσεις που προτείνει και ότι θα την αποσύρει σε περίπτωση μη τήρησης των συμφωνηθέντων. Μια χαρά θέση μου φαίνεται.

Εγώ θα βοηθήσω ώστε να γίνουν σωστές μεταρρυθμίσεις. Δεν θέλω να γίνει συνασπισμός ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, γιατί θα είναι ένωση δύο λαθών. Κύρια αποστολή της Ένωσης είναι να μη χρειαστεί την επομένη των εκλογών να γίνει συγκυβέρνηση ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, αλλά να μπορεί να γίνει ΣΥΡΙΖΑ-Κεντρώων”, τονίζει μεταξύ άλλων.

http://www.thetoc.gr/politiki/article/na-sugkubernisei-me-ton-tsipra-thelei-o-basilis-lebentis

Τι πρόβλημα εχει ότι είναι διχαστικό ; Να λένε οι μισοι Ελληνες τους άλλους μισούς προδοτες; Να βγαίνει ο Πρωθυπουργος και όχι μονο να παίρνει θέση υπερ της μίας πλευρας , αλλά σαφώς να υπονοει οτι όσοι ψηφίσουν  "ναι"  είναι κότες και προσκυνημενοι ;

Γιατι, ντρεπεσαι να πεις ρουφιανους τους βασικους πολιτικους και μιντιακους εκφραστες του ΝΑΙ; Εγω καθολου. Τωρα τον απλο μαλακακο που εφαγε την παραμυθα για την ΕΕ και χεστηκε πανω του και ψηφισε ΝΑΙ, δεν το λες, τουλαχιστον οχι τοσο ευκολα.
Αλλα ναι, ο Λεβεντης τη διαπλοκη και το μιντιακο υπερκρατος θελει να τα πολεμησει μονο επειδη στρεφονται εναντιον του για μικροπολιτικους δικους τους λογους.
Οταν στρεφονται εναντια στο λαο και του κανουν το μυαλο πουρε, τοτε δεν ειναι ωρα να τους πας κοντρα, γιατι ειναι διχαστικο. Καμια λογικη.
Το οτι ο Τσιπρας ως πρωθυπουργος βγηκε και ειπε τη γνωμη του, το ειχαμε συζητησει και στο αλλο τοπικ. Ας μη το ξαναπιασουμε τσαμπα, αλλωστε δε νομιζω να το θεωρεις σοβαρο επιχειρημα που τεκμηριωνει οτι το δημοψηφισμα ειναι διχαστικο.

Προσωπικά είμαι πρόθυμος να μη ξαναγράψω τίποτα για Λεβέντη , αρκει να σταματήσουν να γράφονται πράγματα για αυτόν , εδώ στο φόρουμ , που ξέρω ότι δεν ισχύουν. Οταν εχεις αφιερώσει ενα σημαντικό μερος της ζωής σου στο να ενημερώνεσαι για κάτι (οτιδήποτε) και μπαίνει ο αλλος και γράφει κάτι που είναι παραποιημένο ή εντελώς αναληθές , είναι σαν να σου δίνει κλωτσιά στο καλάμι.

το "αστο τωρα αυτο" 100% ισχυε για το Λεβεντη στο δημοψηφισμα παντως.


Απόφαση Π.Ε. ΝΑΡ: Για την εκλογική παρέμβαση και τακτική

http://narnet.gr/articles/%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%B5-%CE%BD%CE%B1%CF%81-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE

Επισης, γι αυτο που σχολιαζαμε σε προηγουμενες σελιδες για τον Πετρο Παπακωνσταντινου, τελικα ακουσα οτι εχει διαψευσθει το οτι συμμετειχε στη συγγραφη του προγραμματος της Λαικης Ενοτητας. Δε μπορω ομως να βρω σε καμια πηγη τη διαψευση.

[c0ndemn3d]

[...]αναγέννησε εποχές μέσου και ρουσφετιού [...]καθόμαστε μιλάμε για το τι πρεσβεύει το ένα κόμμα ιδεολογικά και τι το άλλο, όταν αυτά κατασπατάλησαν τον εθνικό πλούτο και οδήγησαν το λαό σε πλάνες.

Ποιες ήταν οι προσλήψεις με ρουσφέτια, που μάλιστα ομοιάζουν με "εποχές ρουσφετιού" όταν δηλαδή πασόκ και νδ προσλάμβαναν στο δημόσιο τους κομματικούς τους στρατούς. Δηλαδή εννοώ που γράφτηκε κάτι τέτοιο (εκτός από κίτρινες φυλλάδες). Επίσης ο Σύριζα δε κατασπατάλησε δημόσιο πλούτο, δηλαδή δεν πρόλαβε. Με το να συγκρίνουμε τα κακουργήματα των προηγούμενων με τυχόν πταίσματα, στο συγκεριμένο τομέα της σπατάλης δημοσίου χρήματος, δίνουμε άφεση στους πρώτους.

Αυτό ήθελα να πω και εγώ, όταν σε αυτές τις εκλογές θα ασχολούνται όλοι με την ένωση κεντρώων ξεχνώντας τι έγινε τα προηγούμενα χρόνια, δίνουμε άφεση σε αυτούς που τα προκάλεσαν.

[...]Αν και όταν με το καλό φανεί το κόμμα να 'ναι σάπιο εδώ είμαστε να το βρίσουμε όλοι μαζί και να βάλουμε και φάρσες που του 'χουν κάνει. Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι κόμμα που έχει φάει την καζούρα του αιώνα φτάνει να μπει στη Βουλή και μιλάτε 5 σελίδες για αυτό [...]

Μα πώς είναι δυνατόν να λέμε με τέτοια ελαφρότητα, ας βγει και αν δεν είναι καλός τον κράζουμε. Τα ίδια έλεγε η μεγάλη πλειοψηφία που ψήφισε Σύριζα και τώρα χτυπάει το κεφάλι της στο τοίχο. Όταν μεθαύριο θα στηρίξει ένα νέο μνημόνιο ή μεσοπρόθεσμο τι νόημα θα έχει να κράζουμε ή να κόβουμε το δεξί μας χέρι(κλασσική τακτική των τελευταία φορά Πασοκ). Οπότε, όπως λες πρέπει να ψάχνουμε και ψήλους στα άχυρα για το συγκεκριμένο θέμα, αν και εδώ θαρρώ πώς αγνοούμε ήδη τα βασικά.

Το ένα κόμμα μπήκε στην εξουσία με ακροδεξιό συνέταιρο, το άλλο μπαίνει με ας πούμε 4% και με κάποιες προτάσεις, εννοώντας ότι δεν καταπιάνεται στα εύκολα λόγια των προηγούμενων, όπως ποτέ (κατά την άποψή μου) δεν έκανε.

Τέλος συμφωνώ ότι το ξεκατίνιασμα και οι ειρωνείες δεν συνιστούν και καμιά σπουδαία προσφορά στην κουβέντα.

thanks





---------------------------

Και σταματήστε αυτό με την ΧΑ ότι μοιάζει με τον έναν ή με τον άλλον, χειρότεροι από τους πολιτικάντηδες γίνεστε.

-----------------------------

Η ένωση κεντρώων πήρε σαφή θέση για το δημοψήφισμα, η οποία δεν παίζει να άρεσε ούτε σε έναν ψηφοφόρο της, αλλά τι να κάνουμε, αυτή ήταν η άποψή του και έπρεπε να την στηρίξει, όχι να αρχίζει τα μεγάλα λόγια περί προδοσίας κτλπ

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Και σταματήστε αυτό με την ΧΑ ότι μοιάζει με τον έναν ή με τον άλλον, χειρότεροι από τους πολιτικάντηδες γίνεστε.

Ανεφερα κατι πολυ συγκεκριμενο για τη θεση της ΧΑ για τον ΟΛΠ. Δεν ειναι καθολου πολιτικαντικο. Ισως ειναι δυσκολο να κατανοηθει.
Ειναι παρα πολυ σοβαρο ζητημα.
Οποιος δε το αντιλαμβανεται, ειναι ανικανος να παιξει σοβαρο ρολο στο σταματημα της εξαπλωσης του φασισμου στην Ελλαδα μεσω της ΧΑ.

Η ένωση κεντρώων πήρε σαφή θέση για το δημοψήφισμα, η οποία δεν παίζει να άρεσε ούτε σε έναν ψηφοφόρο της, αλλά τι να κάνουμε, αυτή ήταν η άποψή του και έπρεπε να την στηρίξει, όχι να αρχίζει τα μεγάλα λόγια περί προδοσίας κτλπ

Σιγα που ειναι μεγαλα λογια. Αυτονοητα πραματα ειναι. Ολη η χωρα ξερει τους ρουφιανους.

[Grecs]

Και σταματήστε αυτό με την ΧΑ ότι μοιάζει με τον έναν ή με τον άλλον, χειρότεροι από τους πολιτικάντηδες γίνεστε.

H θεση των κομμουνιστων ειναι οτι ο φασισμος ειναι ο καπιταλισμος σε σηψη. Και οχι αδικα, δες σε τι τερτιπια πεσανε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ για να κρατηθουνε σε ασταθεις καιρους. Ειναι λογικο οι υπερασπιστες του καπιταλιστικου οικοδομηματος να φασιζουν οταν ο κοσμος δεν ειναι καθολου ευχαριστημενος απο τις επιλογες τους και απο το επιπεδο ζωης του. Ποσο πια να κοροιδεψεις τον πεινασμενο?

[Karaμazoβ]

H ΚΣΕ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αποφάσισε να μην συνεργαστεί με την ΛΑ.Ε.. Και πολύ καλά έπραξε.

http://antarsya.gr/node/3238