Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Karaμazoβ]

ixic_/kata ta alla me kaliptei o karamazof

Χριστόφορε ακόμα πιστεύω οτι οι Αρχαίοι Μακεδόνες ηταν ελληνικό φυλο...

Για την γλώσσα εφτασες σε ενα συμπερασμα οτι δεν εχουμε πηγές για πριν τον 5ο αιωνα, αλλα αυτο δεν με πείθει. Για την μυθολογία όμως δεν είπες τπτ...

[DhP]

Και μακάρι να μην ακούσουμε ποτέ για την δράση του UCC.

[Karaμazoβ]

Και μακάρι να μην ακούσουμε ποτέ για την δράση του UCC.

Στην παρούσα φαση "Απελευθερωτικός Στρατός της Τσαμουριάς" είναι σα  να φτιάξω εγω και 2-3 φιλοι με λεφτα "Απελευθερωτικό Στρατό της Ανατολικής Ρωμυλίας"... Θα χτυπιέμαι μονος μου...

[xristoforos_]

για το θέμα των αλβανών λέω καραμαζόβ ότι με καλύπτεις...

αναφορικά με το άλλο...
αυτό που λέω είναι ότι δεν έχουμε πηγές για τη γλώσσα των μακεδόνων από τον πέμπτο αιώνα και πίσω...εκεί έχω καταλήξει μέχρι τώρα...δεν είμαι αλάθητος...άμα βρεις κάτι άλλο πες μου...

αντί να μας κλείνεις το μάτι...πες μας εσύ για τη μυθολογία ....

ixic_

[aliakmwn]

Και μακάρι να μην ακούσουμε ποτέ για την δράση του UCC.

Εχουμε ηδη ακουσει και ξερουμε πολλα.
...Απο τους εθνικισταραδες της Ελλαδας, γιατι μονο στα κεφαλια τους υπαρχει αυτο το πραγμα.

[xristoforos_]

γμτ..θα ξενυχτίσουμε πάλι το βλέπω...

ixic_

[DhP]

Και μακάρι να μην ακούσουμε ποτέ για την δράση του UCC.

Στην παρούσα φαση "Απελευθερωτικός Στρατός της Τσαμουριάς" είναι σα  να φτιάξω εγω και 2-3 φιλοι με λεφτα "Απελευθερωτικό Στρατό της Ανατολικής Ρωμυλίας"... Θα χτυπιέμαι μονος μου...

Δεν διαφωνώ, αν και πιστέυω πως είναι λίγο περισότεροι από 2-3.
Ωστόσο όλοι ξέρουμε την "πολιτική" των Αμερικανών.
Δημιουργούμε όπου μπορούμε αποσταθεροποίηση για να χωθούμε και να κάνουμε μπιζνες.
Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα γι' αυτό.
Και το χειρότερο.. Οι Αμερικανοί δεν δρουν με βάση τη λογική. Δημιουργούν μειονότητες μέσα σε μια νύχτα.

[xristoforos_]

Για την γλώσσα εφτασες σε ενα συμπερασμα οτι δεν εχουμε πηγές για πριν τον 5ο αιωνα, αλλα αυτο δεν με πείθει

δεν σε πείθει γιατί έχεις δεδομένα περί του αντιθέτου αποδείξεις....ή απλά δεν θες να πειστείς;

ixic_

[SarumaN]

Απ'ο το site bulgarmak(είναι αυτό site που ελέγχεται από εθνικαράδες Έλληνες?)
http://www.bulgarmak.org/camgenocide.htm
                                               
                                                 U.C.C.
                 ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΤΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΣΑΜΟΥΡΙΑΣ 
   Τελευταία οι Τσάμηδες προχωρούν περισσότερο προβάλλοντας το απειλητικό σύνθημα: ΜΕΤΑ ΤΟ ΚΟΣΣΟΒΟ Η ΤΣΑΜΟΥΡΙΑ. Σύμφωνα με απόρρητες  εκθέσεις  συγκροτήθηκε  στρατός 5.000 ενόπλων στην παραμεθόρια ζώνη με την Ελλάδα. Ονομάζεται Απελeυθερωτικός στρατός Τσαμουριάς (UCC) και διαθέτει ελαφρύ οπλισμό που προέρχεται από Αλβανικά στρατόπεδα.
  Στην διάρκεια του  2001  τρεις βομβιστικές επιθέσεις στην περιοχή Τσαμουριάς (εναντίον της τοπικής Μητρόπολης, ενός αστυνομικού σταθμού και ενός πυλώνα της ΔΕΗ), πέρασαν στα ψιλά των ελληνικών ΜΜΕ με έκδηλη προσπάθεια υποβάθμισης. Στο μεταξύ η στάση της ελληνικής κυβέρνησης παραμένει αρνητική. Δηλώνει πως "δεν τίθεται θέμα Τσάμηδων". Το ερώτημα είναι μέχρι πότε;
  Οι Τσάμηδες έχουν ιδρύσει στην Αλβανία τον "Σύνδεσμο της Τσαμουριάς" μιά 100μελή άτυπη βουλή. Ο Σύνδεσμος αυτός έγινε μέλος της "οργάνωσης υπο-αντιπροσωπευμένων λαών" του ΟΗΕ το 1995, μια ενέργεια στην οποία ούτε καν αντέδρασε η ελληνική κυβέρνηση. Στην Αλβανία οι Τσάμηδες έχουν ιδιαίτερη δυναμική μαζί με τους Κοσσοβάρους. Και αυτό γιατί από τους Αλβανούς θεωρούνται εκπρόσωποι των "σκλαβωμένων" πατρίδων (Κόσοβο - Τσαμουριά). Αξίζει να σημειωθεί στις 30 Ιουνίου 1994 η αλβανική βουλή καθιέρωσε ομόφωνα την 27 Ιουνίου ως ημέρα Γενοκτονίας των Τσάμηδων.

Ενδιαφέροντα videos στο internet
Η γενοκτονία των Τσάμηδων
http://www.youtube.com/watch?v=SNeQXODYF6s&eurl=http://www.bulgarmak.org/camgenocide.htm
Τσαμουριά για πάντα Αλβανική
http://www.youtube.com/watch?v=l4vnpWFpJHM&eurl=http://www.bulgarmak.org/camgenocide.htm
Ενωση  Αλβανίας-Τσαμουριάς
http://www.youtube.com/watch?v=HEG2Zh7tVM8&eurl=http://www.bulgarmak.org/camgenocide.htm

Βίντεο του απελευθερωτικού στρατού Τσαμουριάς με απειλές κατά της Ελλάδας από πάνοπλους μασκοφόρους
http://it.video.yahoo.com/video/profile?sid=240944&fr=

(προτείνω αν είναι να ανοίξει συζήτηση για τον UCC να γίνει split το topic)

[Karaμazoβ]

αυτό που λέω είναι ότι δεν έχουμε πηγές για τη γλώσσα των μακεδόνων από τον πέμπτο αιώνα και πίσω...εκεί έχω καταλήξει μέχρι τώρα...δεν είμαι αλάθητος...άμα βρεις κάτι άλλο πες μου...

αντί να μας κλείνεις το μάτι...πες μας εσύ για τη μυθολογία ....

ixic_

Οι βασιλείς των Μακεδόνων ισχυρίζονταν οτι κατάγονταν απο το Άργος (της Πελοποννήσου)... Μαλιστα αυτός ηταν και ο λόγος που τους επέτρεπαν να συμμετέχουν στους Ολυμπιακούς Αγώνες...Ισχυρίζονταν οτι ο Περδίκκας ο Α Τημενιδων (ο Τημενος ηταν βασιλιάς του Αργους - η περιοχη της παραλίας του αργους εχει παρει το ονομα απο αυτον) ηρθε απο το Αργος και ένωσαν τις φυλες τις Μακεδονίας σε ενα κρατος...

Συμφωνα με το θρύλο (Διοδωρος) ο Καρανος ειχε παρει ενα χρησμο να χτησει την πρωτευουσα του εκεί που έχει πολλα κοπάδια. Ταξιδεύοντας στο νεο βασίλειο στους πρόποδες των Πιερίων είδε πολλα κατσίκια και έτσι ίδρυσε (περι το 800πΧ) τις Αιγές....



Αυτοί οι θρύλοι βεβαια το παραδεχομαι, μπορει να εχουν πολιτικη σκοπημοτητα ωστε να γίνουν αποδεκτοι οι μακεδόνες απο τους Έλληνες ή οτι μονο η αριστοκρατια ηταν ελληνικη...

[xristoforos_]

έλεος!

ζητώ να διαγραφεί το τόπικ του σάρουμαν ως παραπλανητικό, ψευδές και ανιστόρητο, που καλλιεργει αδικαιολόγητα μίση!

άμα είναι να πάω κι εγώ σ ένα τουρκικό φόρουμ και να επισυνάψω βίντεο της χρυσής αυγής και να πω "ΝΑ τι σκέφτονται οι έλληνες!"

ixic_/to bulgarmak otan mas aresei einai kalo!

[xristoforos_]

αυτό που λέω είναι ότι δεν έχουμε πηγές για τη γλώσσα των μακεδόνων από τον πέμπτο αιώνα και πίσω...εκεί έχω καταλήξει μέχρι τώρα...δεν είμαι αλάθητος...άμα βρεις κάτι άλλο πες μου...

αντί να μας κλείνεις το μάτι...πες μας εσύ για τη μυθολογία ....

ixic_

Οι βασιλείς των Μακεδόνων ισχυρίζονταν οτι κατάγονταν απο το Άργος (της Πελοποννήσου)... Μαλιστα αυτός ηταν και ο λόγος που τους επέτρεπαν να συμμετέχουν στους Ολυμπιακούς Αγώνες...Ισχυρίζονταν οτι ο Περδίκκας ο Α Τημενιδων (ο Τημενος ηταν βασιλιάς του Αργους - η περιοχη της παραλίας του αργους εχει παρει το ονομα απο αυτον) ηρθε απο το Αργος και ένωσαν τις φυλες τις Μακεδονίας σε ενα κρατος...

Συμφωνα με το θρύλο (Διοδωρος) ο Καρανος ειχε παρει ενα χρησμο να χτησει την πρωτευουσα του εκεί που έχει πολλα κοπάδια. Ταξιδεύοντας στο νεο βασίλειο στους πρόποδες των Πιερίων είδε πολλα κατσίκια και έτσι ίδρυσε (περι το 800πΧ) τις Αιγές....



Αυτοί οι θρύλοι βεβαια το παραδεχομαι, μπορει να εχουν πολιτικοι σκοπημοτητα ωστε να γίνουν αποδεκτοι οι μακεδόνες απο τους Έλληνες ή οτι μονο η αριστοκρατια ηταν ελληνικη...

ναι νταξ...αυτά είναι πράγματα για μελέτη...άλλωστε ερευνώντας αναφορές στους μακεδόνες...αλλά και το τι πίστευαν...είναι ο μόνος τρόπος να καταλήξεις ίσως κάποτε σε συμπεράσματα για την καταγωγή τους...καταλαβαίνεις βέβαια ότι αυτά που αναφέρεις δεν είναι αρκετά...ούτε αποδεικτικά...ούτε αγνοήσιμα βέβαια...

εγώ δεν αμφιβάλλη ότι οι αρχαίοι μακεδόνες...ΜΠΟΡΕΙ να είναι έλληνες...(αν και μέχρι τώρα πιστεύω το αντίθετο)

εγώ αμφιβάλλω ότι μπορείς με κριτήριο τη γλώσσα τους να καταλήξει σε αυτό....
και ερχόμαστε σε αυτό τώρα...
για το γεγονός ότι δεν έχουμε πηγές για τη μακεδονική γλώσσα από τον 4-5 αι πχ και πριν...πως κολλάει αυτό που αναφέρεις; γιατί γι αυτό αμφιβάλλεις κι αυτό με ρώτησες...

ixic_

[Karaμazoβ]

Λεω οτι το οτι δεν έχουμε πηγες με πειθει οτι η ελληνικοτητα των αρχαιων Μακεδόνων δεν είναι σιγουρη...αλλα δεν με πειθει οτι δεν ήταν Ελληνες...ακομα...

[Johnny English]

έλεος!

ζητώ να διαγραφεί το τόπικ του σάρουμαν ως παραπλανητικό, ψευδές και ανιστόρητο, που καλλιεργει αδικαιολόγητα μίση!

άμα είναι να πάω κι εγώ σ ένα τουρκικό φόρουμ και να επισυνάψω βίντεο της χρυσής αυγής και να πω "ΝΑ τι σκέφτονται οι έλληνες!"

ixic_/to bulgarmak otan mas aresei einai kalo!

Καταρχήν είναι post. Κατά δεύτερον... μπορούμε να το σχολιάσουμε νομίζω χωρίς να χρειάζεται να το κρύψουμε κάπου..

Το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι ο UCC βρίσκεται και στα κεφάλια των Αλβανών "εθνικισταράδων" (εκτός από των Ελλήνων όπως είπε ο αλιάκμονας).

Άρα, για το αν πρέπει να μας απασχολεί ή όχι, ίσως πρέπει να ερευνήσουμε το ποσοστό απήχησης που έχουν οι θέσεις των εθνικισταράδων στην Αλβανία.. Την απήχηση που έχει η Χρυσή Αυγή π.χ. τη γνωρίζουμε (πάνω κάτω)..

[xristoforos_]

Λεω οτι το οτι δεν έχουμε πηγες με πειθει οτι η ελληνικοτητα των αρχαιων Μακεδόνων δεν είναι σιγουρη...αλλα δεν με πειθει οτι δεν ήταν Ελληνες...ακομα...

νταξ ναι!

μα ο λόγος των μνμτν μου (το λέω...8η φορά ίσως) είναι να καταρρίψω τις εθνικές βεβαιότητες ...που τόσα κακά φέρνουν στο τόπο μας...

από εκεί και πέρα...έχω τις απόψεις μου...οι οποίες συνάδουν με τη λογική μου...και άλλων...αλλά δεν είναι αποδειξιμες σε καμία περίπτωση!

αυτό όμως που είναι πλήρως αποδείξιμο...είναι ότι δεν μπορεί κανείς να είναι βέβαιος για την καταγωγή των αρχαίων μακεδόνων...όχι ακόμα...

ixic_