Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Verminoz]

Republic Of Macedonia είναι ρε Rattlehead. Όλος ο κόσμος πλέον έτσι το λέει και έτσι αναφέρεται...κάτι μου λέει ότι και στα χαρτιά έτσι είναι. Μόνο η Ελλάδα δεν το έχει αναγνωρίσει...

[aliakmwn]

Ποια είναι η επίσημη του ονομασία??? Αυτή της Ελληνικής ή αυτή της παγκόσμιας πραγματικότητας????

Η συνταγματικη. Δηλαδη Δημοκρατια της Μακεδονιας, κοινως Μακεδονια.

Αυτό ήθελα να ειπωθεί...

Όχι φυσικά. Επίσημη είναι αυτή με την οποία την αναγνωρίζουν όλα τα υπόλοιπα κράτη μέσω των οργάνων τους: ΟΗΕ, ΕΕ, ΝΑΤΟ κ.ά. Ματέψτε με τι όνομα είναι αναγνωρισμένο αυτό το κράτος

Δεν περιμενα τιποτα περισσοτερο απο μια ξενοδουλη αποψη...
Οταν μας συμφερει φυσικα, γιατι αν π.χ. καποια στιγμη οι ιμπεριαλιστικοι οργανισμοι ΟΗΕ-ΕΕ-ΝΑΤΟ αποφασισουν πως οι βραχονησιδες δεν ειναι ελληνικες αλλα τουρκικες, τοτε "επισημη" θα γινει η δικη μας αποψη Κι αν αυριο-μεθαυριο το ΝΑΤΟ αποφασισει πως το μισο Αιγαιο ειναι τουρκικο, διοτι οι αμερικανοι αποφασισαν να βαλουν χερι στα πετρελαια του, ο Rattlehead θα το δεχτει, θα σκυψει το κεφαλι και θα προσκυνησει τον αμερικανο αφεντη... Το ειπαν ΝΑΤΟ-ΕΕ-ΟΗΕ, αρα τελειωσε, ειναι νομος! Νομος ειναι το δικιο του αφεντη!

Αρα Rattlehead, αφου αποδεχεσαι την ισχυ του λογου των διεθνων οργανισμων, τοτε λογικα αποδεχεσαι και τις ετησιες εκθεσεις του παρατηρητηριου των συμφωνιων του Ελσινκι, που μιλαει για διαρκη καταπατηση των δικαιωματων της μακεδονικης μειονοτητας στην Ελλαδα

[bakeneko]

Republic Of Macedonia είναι ρε Rattlehead. Όλος ο κόσμος πλέον έτσι το λέει και έτσι αναφέρεται...κάτι μου λέει ότι και στα χαρτιά έτσι είναι. Μόνο η Ελλάδα δεν το έχει αναγνωρίσει...

Λάθος εντύπωση έχεις!

Ποια είναι η επίσημη του ονομασία??? Αυτή της Ελληνικής ή αυτή της παγκόσμιας πραγματικότητας????

Η συνταγματικη. Δηλαδη Δημοκρατια της Μακεδονιας, κοινως Μακεδονια.

Αυτό ήθελα να ειπωθεί...

Όχι φυσικά. Επίσημη είναι αυτή με την οποία την αναγνωρίζουν όλα τα υπόλοιπα κράτη μέσω των οργάνων τους: ΟΗΕ, ΕΕ, ΝΑΤΟ κ.ά. Ματέψτε με τι όνομα είναι αναγνωρισμένο αυτό το κράτος

Δεν περιμενα τιποτα περισσοτερο απο μια ξενοδουλη αποψη...
Οταν μας συμφερει φυσικα, γιατι αν π.χ. καποια στιγμη οι ιμπεριαλιστικοι οργανισμοι ΟΗΕ-ΕΕ-ΝΑΤΟ αποφασισουν πως οι βραχονησιδες δεν ειναι ελληνικες αλλα τουρκικες, τοτε "επισημη" θα γινει η δικη μας αποψη Κι αν αυριο-μεθαυριο το ΝΑΤΟ αποφασισει πως το μισο Αιγαιο ειναι τουρκικο, διοτι οι αμερικανοι αποφασισαν να βαλουν χερι στα πετρελαια του, ο Rattlehead θα το δεχτει, θα σκυψει το κεφαλι και θα προσκυνησει τον αμερικανο αφεντη... Το ειπαν ΝΑΤΟ-ΕΕ-ΟΗΕ, αρα τελειωσε, ειναι νομος! Νομος ειναι το δικιο του αφεντη!

Αρα Rattlehead, αφου αποδεχεσαι την ισχυ του λογου των διεθνων οργανισμων, τοτε λογικα αποδεχεσαι και τις ετησιες εκθεσεις του παρατηρητηριου των συμφωνιων του Ελσινκι, που μιλαει για διαρκη καταπατηση των δικαιωματων της μακεδονικης μειονοτητας στην Ελλαδα

Οι Αμερικάνοι είναι η πρώτοι (και οι μοναδικοί προς το παρόν νομίζω) που την έχουν αναφέρει επίσημα ως Macedonia (Τη στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι την αναγνωρίζουν ως FYROM). Πες μου ποιος σκύβει το κεφάλι. Τώρα τα υπόλοιπα για βραχονησίδες είναι κλασσικές aliakmwnίστικες εξυπνάδες που δεν αξίζουν απάντηση! Άσε με εμένα και τι θα έκανα αν γινόταν το ένα ή το άλλο και πιάσε το θέμα.

[Verminoz]

Φαντάζομαι η Αγγλία συγκαταλογίζεται στην Αμερική ως 51η πολιτεία έτσι?

(Αναφέρομαι στον ματς Αγγλία - FYROM όπου στο σκορ έγραφε England - Macedonia)

[bakeneko]

Αυτό το έγραψε ο τηλεοπτικός σταθμός ούτως ή άλλως... ο οποίος μπορούσε να γράψει και "Κουραδιακός" και ότι άλλο θέλει!

[aliakmwn]

Οι Αμερικάνοι είναι η πρώτοι (και οι μοναδικοί προς το παρόν νομίζω) που την έχουν αναφέρει επίσημα ως Macedonia (Τη στιγμή που όλοι οι υπόλοιποι την αναγνωρίζουν ως FYROM). Πες μου ποιος σκύβει το κεφάλι. Τώρα τα υπόλοιπα για βραχονησίδες είναι κλασσικές aliakmwnίστικες εξυπνάδες που δεν αξίζουν απάντηση! Άσε με εμένα και τι θα έκανα αν γινόταν το ένα ή το άλλο και πιάσε το θέμα.

Για αλλη μια φορα σε πιανω αδιαβαστο...

However, an increasing number of countries have abandoned the United Nations provisional references and have recognised the country as the Republic of Macedonia instead. These include three of the five permanent UN Security Council members: the United States, Russia, and the People's Republic of China, although as the UN name for the country is FYROM, the constitutional name is only used in relations where a state not recognizing it is not a party.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_macedonia)

However, much to the annoyance of the Greek government, the compromise is wearing increasingly thin, as most states have recognised the country as the "Republic of Macedonia" instead. These include the permanent UN Security Council members of the United States, Russia, and the People's Republic of China, and the former Yugoslavian republics of Serbia, Montenegro, Croatia, Bosnia-Herzegovina and Slovenia. In addition, the Republic of Macedonia's other neighbours, Bulgaria and Albania, have also recognised the nation by its constitutional name.
(http://www.answers.com/topic/foreign-relations-of-the-republic-of-macedonia)

More than half of the UN's member states have recognised the country as the Republic of Macedonia, including the United States of America while the rest use the temporary reference "the former Yugoslav Republic of Macedonia" or 'FYROM', or have not established any diplomatic relations with Republic of Macedonia.
(http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Republic_of_Macedonia)


Αλιακμονιστικες εξυπναδες μπορει να ειναι, αλλα απαντηση δεν εχεις...

Για το παρατηρητηριο των συμφωνιων του Ελσικνι και τις εκθεσεις του περι καταπατησης των δικαιωματων της μακεδονικης μειονοτητας στην Ελλαδα δεν ειδα να απαντας... Το δεχεσαι ή οχι?

[(Stalin)^2]

Ένας είν' ο Αλέξανδρος και μια η Μακεδονία
Μία η Ελλάδα και μία η Ιστορία.

Ένας είν' ο Αλέξανδρος και μια η Μακεδονία
Μία η Ελλάδα και μία η Ιστορία.

Το μάρτυράν οι τάφοι οι Βασιλικοί
πως η Μακεδονία είν' Ελληνική.


Το μάρτυράν οι τάφοι οι Βασιλικοί
πως η Μακεδονία είν' Ελληνική.

Ένας είν' ο Αλέξανδρος και μια η Σαλονίκη
η Μακεδονία στην Ελλάδα ανήκει.

Ένας είν' ο Αλέξανδρος και μια η Σαλονίκη
η Μακεδονία στην Ελλάδα ανήκει.

[xristoforos_]

In August 2005, Poland became the 112th country, out of 191 total members of UN, to recognize Republic of Macedonia under its constitutional name. A permanent agreement between Greece and the Republic of Macedonia's name has not yet been reached. The latest publicized proposal was 'Republika Makedonija-Skopje' (with that spelling), but was rejected by the Republic of Macedonia. The UN mediator Matthew Nimetz proposed another form several months afterwards, proposing that the name “Republika Makedonija” should be used by the countries that have recognized the country under that name and that Greece should use the formula “Republika Makedonija – Skopje”, while the international institutions and organizations should use the name “Republika Makedonia” in Latin alphabet transcription, but this form was rejected by Greece.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Republic_of_Macedonia

άραγε ποιος είναι ο "όλος ο κόσμος", οι προσωρινές ονομασίες, ή το τι αποδέχονται τα κράτη αυτά καθ ευατά; θα μπορούσα να το πάω μακριά...αλλά μέχρι εδώ πονάει αρκετά...

όσο για τα μνμτ του αλιάκμωνα....εξ-αιρετικά εύστοχα...

ixic_

[Turambar]

ε ρε Μητσοτάκης που σας χρειάζεται...

(γενικότερα)

[Karaμazoβ]

Για προβλημα της ονομασιας βαρια ευθυνη φερει η εθνικιστικη ελληνικη εξξωτερική πολιτικη με την ανεγκέφαλη ακαμπτη σταση της... Τι θα πει "το 'Μακεδονια' ουτε ως συνθετικο";;; Αφου στην περιοχή της Μακεδονιας ζουν οι Σλαβομακεδόνες!

[xristoforos_]

"who the fuck is mitsotakis"

vlatko kaevski-dj bejbe, απίστευτο χιτάκι

δυστυχώς, ένα πράγμα είπε σωστό αυτός ο άνθρωπος, και κανείς δεν το άκουσε....

τώρα το Nova Macedonia, μόνο στα όνειρά τους θα το δούνε ...

cheers!

нова македонија?!....НЕ...само македонија!
(έχω φάει κόλλημα με τα κυριλλικά! ...να ξέρα να πω και τίποτα παραπάνω... )

ixic_

[bakeneko]

Αλιακμονιστικες εξυπναδες μπορει να ειναι, αλλα απαντηση δεν εχεις...

Δεν απάντησα γιατί είναι προσωπική επίθεση. Αφού θες απάντηση... Διάβασε καλύτερα τι έγραψα. Εγώ είπα γιατί υπάρχει πρόβλημα να τη "φωνάζουμε" με το όνομα με το οποίο έχει αναγνωριστεί από τους διεθνείς οργανισμούς. Δεν είπα πως ότι κι αν λένε οι διεθνείς οργανισμοί το αποδέχομαι χωρίς κριτική. (όπως κάνουν κάποιοι με μερικές εφημερίδες ). Αυτό όμως δεν έχει σχέση με το θέμα. Άσε λοιπόν εμένα και πιάσε αυτά που λέω επί του θέματος. Κάνε αν μπορείς επιτέλους αυτό που λες στους άλλους, να μιλήσεις για αυτά που λένε και όχι για τους ίδιους.

Για το παρατηρητηριο των συμφωνιων του Ελσικνι και τις εκθεσεις του περι καταπατησης των δικαιωματων της μακεδονικης μειονοτητας στην Ελλαδα δεν ειδα να απαντας... Το δεχεσαι ή οχι?

Δεν απαντάω επειδή δεν έχω διαβάσει τι λέει. Αλλά το αν το αποδέχομαι ή όχι εγώ είναι άσχετο και με το θέμα και δε σε βοηθάει για να πετάξεις την εξυπνάδα (προσωπικά σε μένα και άσχετη με το θέμα)- βλ. προηγούμενη παράγραφο.

Οπότε.

Που είναι το πρόβλημα και γιατί είναι λάθος να την αποκαλούμε με το όνομα με το οποίο έχει αναγνωριστεί από όλους αυτούς τους διεθνείς οργανισμούς;
Το διαμέρισμα της Ελλάδας και τους κατοίκους του πως προτείνετε να τους αποκαλούμε;

Συγκεκριμένες απαντήσεις πάνω στις απορίες μου αν γίνεται.

[Johnny English]

Η όλη φασαρία για το όνομα είναι ένα ελληνικό διπλωματικό παιχνίδι. Οι μόνοι που έχουν πραγματικά πρόβλημα είναι οι κολλημένοι εθνικόφρονες. Οι υπόλοιποι απλά έχουμε φάει πολύ κουτόχορτο, αναγκαστικά αφού πρέπει η εκάστωτε ελληνική κυβέρνηση να έχει υποστήριξη σ'αυτό το διπλωματικό παιχνίδι.

Από κει και πέρα, είναι γελοίο να θέλεις να λέγεται μία χώρα Πρώην Γιουγκοσλαβική δημοκρατία της Μακεδονίας... είναι σα να λες, όπως είπε και κάποιος νωρίτερα, Πρώην Οθωμανική Αυτοκρατορία της Ελλάδας  (FOEOG  )

Το όλο παιχνίδι αφορά φυσικά στις διεκδικήσεις της Μακεδονίας, πέραν του ονόματος, όπως κάποιοι χάρτες που διδάσκονταν τα παιδιά και που έφτασαν στα χέρια των αμερικανών στρατιωτών, που εμφάνιζαν την Β. Ελλάδα (περιφέρεια της Μακεδονίας) ως κατεχόμενα εδάφη από τους Έλληνες.

Διπλωματικά λοιπόν, βάζεις κάποιες παράλογες απαιτήσεις, βάζουν κι οι άλλοι, και στο τέλος κάνεις ένα λογικό ταμείο. Αν είχαμε αποδεχτεί το όνομα εξ'αρχής, θα περνούσαν σε άλλες διεκδικήσεις που τώρα είναι αναγκασμένοι να υποχωρούν.

[apostolos1986]

μέχρι το 1994 οι Μακεδόνες , οι Σκοπιανοί , οι Σλαβομακεδόνες όπως θέτε πείτε τους...στο σύνταγμα τους υπήρχαν αναφορές για διεκδικήσεις στον ελλαδικό χώρο...αλλά με την ενδιάμεση συμφωνία του 1994 ...αυτές αφαιρέθηκαν κι επίσης αλλάξε και η σημαία...

[Turambar]

και εκεί θα έπρεπε να έχει λήξει αυτή η παρωδία...