Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Lampros]

Δεν θυμάμαι κάποιος να είπε οτι φταίει το ΚΚΕ για το ένα ή το άλλο...

απλώς νομίζω οι περισσότεροι θέλουν πραγματικά να το στηρίξουν και θέλουν να είναι διαμορφωτής των πραγμάτων αλλά το ίδιο το ΚΚΕ τους αποστρέφει απο αυτήν την κατεύθυνση.

Αν δεχτούμε οτι το ΚΚΕ έχει αποτύχει (για μένα όντως έχει αποτύχει), δεν θα έπρεπε αυτό να σημάνει κάποιο καμπανάκι στο ίδιο?
Δεν έχει καταλάβει το ΚΚΕ οτι η απλή άρνηση στα πάντα δεν έχει βοηθήσει καθόλου στη άνοδο της κομμουνιστικής "αποδοχής"(μπορεί να μην είναι η κατάλληλη λέξη αυτή γι'αυτό τα εισαγωγικά)?

Οκ θα μου πεις οτι αν άλλαζε στάση ίσως να μην ήταν απολύτως κομμουνιστικό...αλλά τι είναι πιο σημαντικό τελικά? Η προσκόλληση στο ιδεώδες, η αντιμετώπιση των προβλημάτων, μήπως η αποτροπή του νεοναζισμού?

Αν πάλι θεωρεί πως δεν έχει αποτύχει...τότε ας μου πει κάποιος τι παριστάνει ως κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος?(μη μου αρχίσετε για τα κινήματα)....15-16 άτομα που απλά θα λένε όχι σε όλα?

Τελικά θα στηρίξει κάποια σωστή επιλογή της παρούσας κυβέρνησης ή θα μείνει στο μικρόκοσμό του?

Όλα αυτά απο κάποιον που θα ήθελε πραγματικά να δει το ΚΚΕ πιο ισχυρό χωρίς να είναι ο ίδιος κομμουνιστής

[Silvo the Beautiful]

Μια μερίδα συριζαίων βρίσκει προδοτικό του ότι το ΚΚΕ δνε συμπορεύθηκε μαζί τους στις εκλογές. Εγω δεν βρίσκω αυτό προδοτικό! Αυτό δεν είναι προδοτικό. Έχει άλλη ιδεολογία και αν ήταν με κάποιον να συμπορευθεί αυτή θα ήταν η ανταρσύα.

Προδοτικό είναι η αποχή του κκε απο οποιοδήποτε κοινωνικό κίνημα και δράση και τα αργά αντανακλαστικά του που περιμένει το πρόβλημα να το βρει άμεσα!

[Karaμazoβ]

Για μενα οποιος θελει να κανει εντιμη και καλοπροαίρετη κριτικη στο ΚΚΕ πρεπει πρωτα απο όλα να μην απαιτεί απο αυτό να εγκαταλείψει την μαρξιστική-λενινιστική του ιδεολογία. Αλλιως δεν εχει νόημα να του γίνεται κριτικη γιατι "δεν βάζει νερό στο κρασί του", πας και ψηφίζεις αλλο κόμμα.


Οι ΚΝιτες αρπάζονται ευκολα και για το λογο οτι οταν καθεσαι και τρεχεις σε πορειες, συμπαραστασεις σε χαλυβουργικές, και σε ΚΟΒ και σου λεει ο αλλος "τιποτα δεν κάνετε", φυτιλιάζεις. Είναι λίγο αντιτουριστικό αυτό, αλλα ελάτε και στη θέση τους. Τους ζητάτε να σηκώσουν απίστευτο βάρος μόνοι τους: να ριζοσπαστικοποιησουν μια ελληνικη κοινωνία όπως ειναι, με την προιστορία της και τις αυταπάτες της, και όταν το κάνουν, να μπουν και μπροστά στους αγώνες. Μην περιμένετε και θαυματα, ειδικα όταν αναθετε σε καποιους να αλλαξουν τα πάντα. Αυτα που λεω ισχύουν και για μένα προσωπικά, φυσικα, που δεν ειμαι οργανωμένος.




Για τα νομοσχέδια που θα φερει ο ΣΥΡΙΖΑ και συμφωνέι, ήδη εχει πει πως θα τα ψηφίσει.

[Silvo the Beautiful]

στο μεγαλύτερο κομμάτι απέχει γιατί ζητά την αποκλειστικότητα. Και απέχει σε πάρα πολλά κοινωνικά ζητήματα, όπως ομοφυλοφυλία, φασισμού ( γιατί αυτά δνε ήταν αντανακλαστικά κατά του ρατσισμού και του φασισμού). Και μακάρι να συμμετέχει ενεργά και να βοηθάει στα σημεία που θα χρειαστεί στήριγμα ο σύριζα!

[4Dcube]

Κάτσε ρε συ θεοδόση, δηλαδή αν κάνω με τα πόδια τη διαδρομή Θεσσαλονίκη-Άργος Πελοποννήσου (μεγάλο ταξίδι, αλλά δεν έχω πάει σε πολλά μέρη, γενικά) θα πρέπει να αρπάζομαι αν μου λέει κάποιος ότι δεν έχω ταξιδέψει πολύ; Κανενας δεν το κάνει αυτό, είναι πολλή προσπάθεια, αλλά τι όφελος έχει αυτό για κάποιον άλλο εκτός από μενα; Ίσως εμένα με κάνει νια νιώθω πολύ καλά, αλλά θα μπορούσα επισης να είχα πάρει το λεωφορείο.

Προσωπικά, θέλω να μάθω πώς θα αισθανόταν ο έλληνας που ψήφισε ΚΚΕ στις πρόσφατες εκλογές αν καθόταν να συνειδητοποιήσει ότι δε συνέβαλε καθόλου στο ιστορικό γεγονός της συγκρότησης αυτής της κυβέρνησης που κλίνει τόσο προς τα αριστερά. Που ψήφισε ιδεολογία χωρίς την πράξη. Που κάποιος αριθμός από τα κομμάτια του συνόλου αυτής της πράξης είναι πιθανό να υλοποιηθούν όχι από την ίδια ιδεολογία αλλά από μια αδερφική, ξαδερφική.


Μια που έπιασα τις επιθυμίες, θα ηθελα να έβγαινε και ο Λεβέντης στη βουλή.

[Lampros]

Για μενα οποιος θελει να κανει εντιμη και καλοπροαίρετη κριτικη στο ΚΚΕ πρεπει πρωτα απο όλα να μην απαιτεί απο αυτό να εγκαταλείψει την μαρξιστική-λενινιστική του ιδεολογία. Αλλιως δεν εχει νόημα να του γίνεται κριτικη γιατι "δεν βάζει νερό στο κρασί του", πας και ψηφίζεις αλλο κόμμα.


Οι ΚΝιτες αρπάζονται ευκολα και για το λογο οτι οταν καθεσαι και τρεχεις σε πορειες, συμπαραστασεις σε χαλυβουργικές, και σε ΚΟΒ και σου λεει ο αλλος "τιποτα δεν κάνετε", φυτιλιάζεις. Είναι λίγο αντιτουριστικό αυτό, αλλα ελάτε και στη θέση τους. Τους ζητάτε να σηκώσουν απίστευτο βάρος μόνοι τους: να ριζοσπαστικοποιησουν μια ελληνικη κοινωνία όπως ειναι, με την προιστορία της και τις αυταπάτες της, και όταν το κάνουν, να μπουν και μπροστά στους αγώνες. Μην περιμένετε και θαυματα, ειδικα όταν αναθετε σε καποιους να αλλαξουν τα πάντα. Αυτα που λεω ισχύουν και για μένα προσωπικά, φυσικα, που δεν ειμαι οργανωμένος.




Για τα νομοσχέδια που θα φέρει ο ΣΥΡΙΖΑ και συμφωνεί, ήδη έχει πει πως θα τα ψηφίσει.

Και καταλήγουμε στο ερώτημα του τι είναι τελικά σημαντικό και προτεραιότητα για το ΚΚΕ...

και πολλοί άρχισαν μάλλον να αναρωτιούνται τελευταία γι'αυτό και από το 7-8% έφτασε στο 5-6% (και τελικά θα μείνει μόνο ο "σκληρός πυρήνας" ΚΚΕ)

το ΚΚΕ βέβαια φαίνεται ευχαριστημένο...άρα I rest my case

[Karaμazoβ]

Θα επαναλάβω πως η κριτικη που κανετε στο ΚΚΕ (εκτός ισως απο τον σιλβο) ειναι γιατι νομίζω πως δεν αντιλαμβάνεστε τι είναι ενα κομμουνιστικό κόμμα. Ενα κομμουνιστικό κομμα εχει ένα και μοναδικό στόχο: να εγκαθιδρύσει σοσιαλιστικό κοινωνικο-οικονομικό καθεστως και να φέρει την εργατική ταξη στην εξουσία. Αυτός ειναι ο σκοπός της υπαρξής του.  Ο,τι συνδικαλιστικές και πολιτικές νικες καταφέρνει, το κανει για να συνειδητοποιησουν οι εργατες οπαδοι του τη δυναμή τους και να οργανωθούν για τον παραπάνω σκοπό, οχι για να δειξει οτι μπορούμε να αποσπάμε παραχωρήσεις και να βελτιωσουμε το σημερινό συστημα. Αυτό οχι απο καποιο φετιχ, αλλα γιατι θεωρει πως ο σοσιαλισμός ειναι ο μονος δρόμος για να εξαφανιστούν οριστικα η φτωχεια και η εξαθλιώση για τα χαμηλα στρωματα.

Αυτη ειναι η προτεραιότητα του ΚΚΕ. Να διατηρήσει ζωντανή τη φλόγα του σοσιαλισμου και να μην γίνει ενας διαχειριστής της φτωχειας. Αλλωστε εχει δει τι παθανε τα ΚΚ Γαλλιας , Ιταλιας και Ισπανίας που μπηκαν σε τετοιες κυβερνησεις συνεργασίας: απαξιώθηκαν στα ματια του κόσμου και σχεδον εξαφανιστηκαν.



Σε αυτό το κομματι πρεπει να του γίνει κριτική οχι στο "γιατι δεν μπαινεις στην κυβερνηση να μας δωσεις κανα φραγκο". Λες και ακουσε κανεις τις αναλύσεις του για το ανώφελο της υπόθεσης αυτής. Η κριτική (και παρα πολυ σκληρή μαλιστα) πρεπει να του γίνεται αν καταφέρνει να πετύχει τον πρωταρχικό στοχο του με τις τακτικές του, και αν εχει σοβαρό προγραμμα προς τα εκει.

Αλλιώς, δεν υπάρχει κανένας λόγος να ασχολειστε με το ΚΚΕ. Ψηφίστε κατι άλλο.

[Godhatesusall]

Εγώ θα το ξαναπώ(άρθρο του 2012):

[...]
Συντριπτική παραμένει η πλειοψηφία υπέρ της παραμονής της χώρας στην ευρωζώνη: το 77% των ερωτηθέντων στην έρευνα της Κάπα Research δήλωσε ότι η επόμενη κυβέρνηση πρέπει να κάνει ό,τι είναι απαραίτητο για να παραμείνει η Ελλάδα στο ευρώ - και μόλις το 13% προτιμά την επιστροφή στη δραχμή.
[...]
Αυτό φυσικά το γνωρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ· γνωρίζει πως ό,τι ποσοστό και να πάρει το ΚΚΕ συγκριτικά με τον ίδιο, η ίδια η απτά (και όχι αφηρημένα) ριζοσπαστική φύση των θέσεών του το καθιστά τον "αδύναμο πόλο" σε σχέση με τον ίδιο για τον απλούστατο λόγο ότι αντανακλά πολύ λιγότερο τη "γενική βούληση της κοινωνίας" (πόσο μάλλον των ευρωπαίων εταίρων της, ακόμα και των "προοδευτικότερων"!) στην παρούσα φάση. Πρακτικά ομιλώντας σε κάθε, καθαρά υποθετική, προσπάθεια της Παπαρήγα να τον πείσει για συμφωνία των δύο στην έξοδο από το ευρώ και την ΕΕ ως πρώτο βήμα προς τον σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας, ο Τσίπρας δεν έχει παρά να απαντήσει: "Μα, Αλέκα, θα πάμε κόντρα στην συντριπτική πλειοψηφία του λαού; Δεν θα έχουμε καμιά ελπίδα χωρίς το λαό πίσω μας με μια απόφαση που θα κάνει τους εκτός Ελλάδας να επιχειρήσουν άμεσα να μας φάνε ζωντανούς." Και θα έχει απόλυτο δίκαιο.
[...]

http://leninreloaded.blogspot.de/2012/04/blog-post_2980.html


Η θέση μου είναι ότι τα κομμουνιστικά κόμματα θα πρέπει να συμμετέχουν σε λαϊκά/ενιαία μέτωπα , αλλά θα πρέπει να προσέχουν διπλά και τρίδιπλα, γιατί η ιστορική πείρα μας λέει ότι συνήθως τα λαϊκά μέτωπα γρήγορα μεταμορφώνονται σε μέτωπα ταξικής "συνεργασίας". Συνεργασία ανάμεσα στο κεφάλαιο και στην εργασία δεν μπορεί να υπάρξει. Εξάλλου το κράτος αυτό καθεαυτό είναι όργανο καταπίεσης της μίας τάξης από μια άλλης. Άρα το κράτος είτε θα είναι αστικό είτε εργατικό/προλεταριακό. Δεν μπορεί να υπάρξει "ενδιάμεσο" κράτος, παρά μόνο στην περίπτωση προ-επαναστατικής φάσης, αυτό που λέμε δηλαδή "μεταβατικό κράτος". Σε εκείνο το κράτος οι κομμουνιστές μπαίνουν όχι για να πάρουν υπουργεία και να μοιράσουν θέσεις και λεφτά, αλλά για να πείσουν τον λαό ότι οριστική λύση για τα προβλήματά του υπάρχει μόνο υπό σοσιαλιστικό καθεστώς.

Και ρωτάω τώρα: Πιστεύει κανείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κόμμα που μπορεί να συμμετέχει σε ένα τέτοιο μέτωπο? Όταν δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ λέει "ούτε σκέψη για έξοδο από το ευρώ", πως μπορεί ένα κομμουνιστικό κόμμα να κυβερνήσει? Να κάνει τι δηλαδή, να κάνει διαχείρηση της ήττας? Γιατί στην υποθετική περίπτωση που ένα ΚΚ έμπαινε σε κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και ήθελε να , πχ αυξήσει τους φόρους στους εφοπλιστές (ένα απλό και , οριακά, φιλελεύθερο μέτρο) τότε ο βαρδινογιάννης και ο λάτσης θα παίρνανε τα μπογαλάκια τους και θα βάζανε σημαία... κογκό για να μην πληρώνουν φόρους. Τότε λοιπόν, το ΚΚ θα είχε 3 επιλογές:
1) Τους αφήνει να φύγουν = μεγάλες απώλειες για τον κρατικό προϋπολογισμό = το ΚΚ είναι κακό
2) Παίρνει το μέτρο πίσω και τους παρακαλάει να μείνουν = πάει αντίθετα με όλες τις αρχές του, γιατί για να βγάλει αυτά τα λεφτά θα χρειαστεί να φορολογήσει τον λαό = το ΚΚ είναι κακό
3) Βγάζει τον στρατό και κατάσχει τα καράβια όπως πάνε να φύγουν. Εξάλλου όλα αυτά δημιουργήθηκαν με το μόχθο του λαού, κανείς λάτσης δεν έχει δικαίωμα για να μην πληρώσει μερικά εκατομύρια παραπάνω (από τα δις που έχει ) να φεύγει από την χώρα παίρνοντας μαζί του την περιουσία του Ελληνικού λαού. Σε μια τέτοια περίπτωση, πιστεύετε οτι ο ΣΥΡΙΖΑ , αν έμενε πιστός στην θέση του "μέσα στην ΕΕ/ευρώ με κάθε κόστος", θα το ανέχονταν? Γιατί η ελεύθερη κίνηση κεφαλαίων είναι η ιδρυτική αρχή της ΕΕ , και μια τέτοια κατάσχεση θα μας έβγαζε de facto εκτός ΕΕ. Αποτέλεσμα: Το ΚΚ θα χρειάζονταν να έκανε πίσω = το ΚΚ είναι κακό

Βλέπουμε λοιπόν, ότι πέρα από τα όποια όνειρα που ο καθένας μας έχει στο κεφάλι του περί γαμάτης αριστερής κυβέρνησης κλπ, η πραγματικότητα είναι αμείλικτη. Είτε το ΚΚ θα συμβιβαστεί από τις επαναστικές μαρξιστικές αρχές του, είτε δεν θα μπει σε κυβέρνηση με τον ΣΥΡΙΖΑ που στην καλύτερη είναι αριστερή σοσιαλδημοκρατία.

Το ΠΑΣΟΚ του 81 ήταν 10 φορές αριστερότερο... Φανταστείτε τι θα είχε κάνει στον χώρο αν είχε συνεργαστεί ΚΚΕ εξ/ΚΚΕ εσ με την πασοκάρα. Θα είχαν ακολουθήσει την μοίρα του ΚΚΙ/ΚΚΓ και τόσων άλλων ΚΚ της ευρώπης που τώρα είναι ασήμαντα , έχουν απωλέσει κάθε αναφορά σε μαρξισμό/λενινισμό , και παίζουν μηδενικό ρόλο στην πολιτική σκηνή των χωρών τους.

Και σκεφτείτε, όλα αυτά τα λέω χωρίς να είμαι κνίτης και χωρίς να ψηφίζω ΚΚΕ

[Lampros]

Οκ πήρα την απάντησή μου...ας δούμε λοιπόν το ΚΚ Ελλάδος να μη σβήνει γρήγορα όπως τα άλλα, μα να αργοπεθαίνει ανοίγοντας το χώρο για τους φιλελεύθερους ποταμίσιους/κεντρώους και τους ναζί.

τουλάχιστον μη συνεχίζετε να αρνείστε οτι απέτυχε

[Karaμazoβ]

Οκ πήρα την απάντησή μου...ας δούμε λοιπόν το ΚΚ Ελλάδος να μη σβήνει γρήγορα όπως τα άλλα, μα να αργοπεθαίνει ανοίγοντας το χώρο για τους φιλελεύθερους ποταμίσιους/κεντρώους και τους ναζί.

τουλάχιστον μη συνεχίζετε να αρνείστε οτι απέτυχε

Για να μη δουμε να πεθαίνει το ιστορικό, πραγματικο, κομμα το σοσιαλισμου στην Ελλαδα και για να μην πεθανει οριστικά και αμετάκλητα αυτό το όραμα.


Ναι, το ΚΚΕ απέτυχε το 1944, μαλακία του. Αλλα εχει ο καιρός γυρισματα. Μην τα ξαναλέμε, Βάρκιζα Τέλος.

https://www.youtube.com/watch?v=8ijQTTkTFbo#t=322

[Lampros]

Αναμένουμε στις οθόνες μας (μάλλον μόνο εγώ βλέπω την πτώση του και την άνοδο δεξιών και φασιστών..οκ σόρι  )

[Karaμazoβ]

Δεν ανακόπτει τον φασισμό να γίνει κυβερνηση για 4 χρονια ο συριζα και το κκε... δεν ειναι ενας διακόπτης που κλείνει ετσι, δυστυχως, αυτο το σίχαμα ο φασισμος...

[Ex_Mechanus]

[...]

Με αφορμή το πάνω και απαντώντας στο "μα γιατί δεν συνεργάζεστε", όπως λέει και ο Αντώνης οι περισσότεροι βγάζουν τις συμμαχίες και τις συγκυβερνήσεις με ανωτάτη μπακαλική. Είναι ο σύριζα αριστερός, και εμείς σαν καλοί προοδευτικοί πολίτες θα προτιμούσαμε να κάνει κυβέρνηση με κάτι αριστερότερο, παρά με κάτι δεξιότερο. Στην πραγματικότητα οι άξονες επάνω στους οποίους κυμαίνονται οι πολιτικές των κομμάτων βρίσκονται σε εντελώς διαφορετικά επίπεδα. Πιο αριστερά απ'το σύριζα δεν έχει τίποτα, γιατί έχει φτάσει στο τέρμα (?) του άξονα του που είναι αυτός των αστικών κομμάτων, και που κωδικοποιούμε με τις έννοιες δεξιά/αριστερά/κέντρο.

Στην μία άκρη του αστικού τόξου είναι οι φιλελεύθεροι που επιθυμούν το ελάχιστο δυνατό κράτος (χωρίς προφανώς να απεμπολεί τον έλεγχο των κατασταλτικών αρχών, αυτές προφανώς και μένουν "δημόσιες") και την ελάχιστη δυνατή παρέμβαση του, δηλαδή κόβουν συντάξεις/παροχές και εφαρμόζουν σφιχτή δημοσιονομική πολιτική. Τα οικονομικά του κράτους πάνε καλά, τα ελλείματα μειώνονται αλλά αν ψοφάει και φυτοζωεί το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού δεν έγινε και κάτι. Άλλωστε απ'την επίταση της κεφαλαιακής συσσώρευσης η "επιχειρηματικότητα" και η "καινοτομία" θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας βρε κουτό. Trickle down economics το λέγανε κάπου αλλού.

Στην άλλη άκρη βρίσκεται το νεοκενσυανό κράτος. Φουλ παροχές, συντάξεις, δημόσιες οι περισσότερες κοινωφελείς υπηρεσίες, καλύτεροι μισθοί, τα περισσότερα εργατικά δικαιώματα προστατεύονται. Ο λαός είναι ικανοποιημένος σε ένα βαθμό, αλλά τα παραπάνω έρχονται με ένα κόστος. Βάρος στον προϋπολογισμός και ελλείμματα, τα οποία δεν μπορείς να υπερκαλύψεις φορολογόντας το κεφάλαιο, γιατί όπως σημείωσε και ο Φώτης θα πάρει τα μπογαλάκια του και θα φύγει. Γι' αυτό και σε βάθος χρόνου οι σοσιαλδημοκρατικές κυβερνήσεις "αποτύγχαναν" στα μάτια των λαών, γιατί ο δεξιός με το μαστίγιο τους πείθει ότι αυτός τα ξέρει καλύτερα τα οικονομικά και τα κουκιά βγαίνουν ωραία (χωρίς να βάζει στην εξίσωση το κοινωνικό κόστος).

Αλλάζοντας "πολιτικά" επίπεδο, μπορεί να παρατηρήσει κανείς ότι στην ουσία του ο παραπάνω πολιτικός άξονας έχει κάνει μια παραδοχή την οποία παρά τις όποιες διαφορές, δεν αμφισβητεί κανείς που κινείται εκεί πάνω. Όταν φτάνουμε στο αριστερό τέρμα του αστικού άξονα, η ποσοτική αλλαγή που διαδραματιζόταν μέχρι τώρα πρέπει να καταφέρει ξαφνικά να γίνει ποιοτική αλλαγή, να αλλάξει επίπεδο, να φύγει απ'το αστικό τόξο διαχείρισης. Είναι εκείνο το γραφικό που μας λέγαν οι κνίτες από το πρώτο έτος και δεν λέγαμε να καταλάβουμε. Ποιός έχει τα μέσα παραγωγής. Για όσο αυτά βρίσκονται στα χέρια κεφαλαιοκρατών, δεν μπορούν να υπάρξουν πραγματικές και μόνιμες παροχές για τον λαό, δεν μπορεί να τα βάλει να δουλέψουν για το συλλογικό συμφέρον, και δεν μπορεί να ορίσει το που θέλει να πάει την κοινωνία του (και μέσω της παραγωγής).

7 (και 47) κόμματα, 2 πολιτικές λοιπόν.

[Jericho]

Η μη "αστική" πολιτική που ας υποθέσουμε ότι εκπροσωπεί το ΚΚΕ και διαφοροποιείται ως προς την ιδιοκτησία και τη διαχείριση των μέσων παραγωγής θεωρείς ότι είναι εγγύτερη στον σοσιαλισμό ή στο state capitalism ? Ας πούμε ότι η διάκριση γίνεται μεταξύ της πιο αμιγούς μορφής μαρξισμού που έγινε προσπάθεια να εφαρμοστεί αρχικά σε ένα παραπαίον κράτος με καταστροφικά αποτελέσματα για τον πληθυσμό και του συστήματος που εφαρμόστηκε μετά την εξέγερση του Kronstadt και τις μεταρρυθμίσεις του Lenin και αποτέλεσε βάση και προοίμιο του σταλινισμού. Διάκριση, επαναλαμβάνω, ιστορική και λαμβάνοντας υπόψη συνθήκες και πρόσωπα, όσον αφορά την υλοποίησή τους. Δεν πρόκειται για κάποιου είδους μομφή για την πολιτική του ΚΚΕ, η οποία χωρίς παρεξήγηση, δε με απασχολεί ιδιαίτερα, αλλά πρόκειται για συνηθισμένη σύγχυση ανάμεσα σε τελείως διαφορετικά συστήματα, με κοινή, σε κάποιο βαθμό, ιδεολογική βάση.

Υ.Γ.: Η παραπάνω παράγραφος εμπεριέχει περιττές επεξηγήσεις προς αποφυγήν θιγμένης κοσμοθεωρίας ή/και ψυχωσικών επεισοδίων.

[Godhatesusall]

Η μη "αστική" πολιτική που ας υποθέσουμε ότι εκπροσωπεί το ΚΚΕ και διαφοροποιείται ως προς την ιδιοκτησία και τη διαχείριση των μέσων παραγωγής θεωρείς ότι είναι εγγύτερη στον σοσιαλισμό ή στο state capitalism ? Ας πούμε ότι η διάκριση γίνεται μεταξύ της πιο αμιγούς μορφής μαρξισμού που έγινε προσπάθεια να εφαρμοστεί αρχικά σε ένα παραπαίον κράτος με καταστροφικά αποτελέσματα για τον πληθυσμό και του συστήματος που εφαρμόστηκε μετά την εξέγερση του Kronstadt και τις μεταρρυθμίσεις του Lenin και αποτέλεσε βάση και προοίμιο του σταλινισμού. Διάκριση, επαναλαμβάνω, ιστορική και λαμβάνοντας υπόψη συνθήκες και πρόσωπα, όσον αφορά την υλοποίησή τους. Δεν πρόκειται για κάποιου είδους μομφή για την πολιτική του ΚΚΕ, η οποία χωρίς παρεξήγηση, δε με απασχολεί ιδιαίτερα, αλλά πρόκειται για συνηθισμένη σύγχυση ανάμεσα σε τελείως διαφορετικά συστήματα, με κοινή, σε κάποιο βαθμό, ιδεολογική βάση.

Υ.Γ.: Η παραπάνω παράγραφος εμπεριέχει περιττές επεξηγήσεις προς αποφυγήν θιγμένης κοσμοθεωρίας ή/και ψυχωσικών επεισοδίων.

Αυτό είναι άλλη ιστορία. Στο παρών τόπικ κράζατε το ΚΚΕ γιατί δεν έκανε κυβέρνηση με τον ΣΥΡΙΖΑ

Αν θέλεις να κάνεις ιδεολογική κριτική στο ΚΚΕ, αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.
Το αν η ΕΣΣΔ ήταν state capitalism, είναι ένα θέμα που απαντάει ο καθένας διαφορετικά. οι ΚΚΕδες λένε όχι, ήταν εργατικό κράτος προφανώς με αδυναμίες, τα τρότσκια (μερικά) λένε ότι ήταν state capitalism, μερικοί καστοριαδικοί λένε ότι ήταν αυστηρός γραφειοκρατικός καπιταλισμός, μερικοί αναρχικοί λένε ότι ήταν ελάχιστα διαφορετικό από τα περισσότερα κράτη(γιατί γι αυτούς κάθε κράτος είναι κακό). Και βέβαια μετά υπάρχει η θεωρία των 3 κόσμων, των 2 κόσμων , και ένα μάτσο άλλες θεωρείες για την φύση του κράτους της ΕΣΣΔ.

Γενικά αυτό είναι ένα αντικείμενο που δεν θα το συζητούσα από φόρουμ που να με πλήρωνες 60 ευρώ την ώρα (πρωην μέλος του casus belli είμαι, θέλω τα λεφτά μου βεβαίως βεβαίως).