[Ηλεκτρονική ΙΙ] Απορίες στις ασκησεις 2014/15

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Napoleon]

Ο σκοπός του τόπικ αυτού είναι να καταγράφουμε τις απορίες που έχουμε στις ακήσεις της Ηλεκτρονικής ΙΙ ώστε να γίνεται διάλογος που θα βοηθάει όλους. Κάθε απορία για οποιαδήποτε άσκηση θα την γράφουμε εδώ μέσα.

[Meh]

vxd

[johnnykost]

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει topic με απορίες πάνω στη θεωρία, το γράφω εδώ.
Εκεί που λέει για το κέρδος κοινού σήματος και τον CMRR, το v_id ποιά τάση είναι;
γιατί, αν v_id είναι η διαφορική τάση εισόδου(η οποία δεν θα'ναι ίση με 0 όταν έχω κοινό σήμα???), δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο CMRR είναι πεπερασμένος στην περίπτωση μη-ταιριάσματος των Rd.

To v_id είναι η διαφορική είσοδος όπως στη σελίδα 13 του pdf του χατζόπουλου. Ουσιαστικά στη μια περίπτωση θεωρείς διαφορική είσοδο v_id=v_g1-v_g2, ενώ στην άλλη θεωρείς είσοδο v_icm=v_g1=v_g2. Στο κέρδος τάσης στον παρονομαστή βάζεις πάντα την είσοδο που θεωρείς. Γι αυτό δεν είναι 0 το v_id και είναι πεπερασμένος ο CMRR.

[Meh]

sc

[Marco]

Από τη στιγμή που δεν υπάρχει topic με απορίες πάνω στη θεωρία, το γράφω εδώ.
Εκεί που λέει για το κέρδος κοινού σήματος και τον CMRR, το v_id ποιά τάση είναι;
γιατί, αν v_id είναι η διαφορική τάση εισόδου(η οποία δεν θα'ναι ίση με 0 όταν έχω κοινό σήμα???), δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο CMRR είναι πεπερασμένος στην περίπτωση μη-ταιριάσματος των Rd.

εε όχι...
αρχικά έχεις την περίπτωση της σελ4 των παρουσιάσεων

το διαφορικό ζεύγος λειτουργεί ως εξής

1)οι πύλες των 2 τρανζίστορ έχουν το ίδιο δυναμικό που είναι ίσο με V_CM
2)επειδή το κύκλωμα είναι συμμετρικό το ρεύμα στις 2 αντιστάσεις είναι το ίδιο και ίσο με Ι/2 αν εφαρμόσεις νόμο Kirchhoff στον κόμβο πάνω από την ιδανική πηγή ρεύματος
3)άρα και η πτώση τάσης στις αντιστάσεις θα είναι ίση
4)συνεπώς η διαφορά των τάσεων στις υποδοχές είναι v_D1-v_D2=0

ποιο είναι το συμπέρασμα; Αν πάρουμε την έξοδο διαφορικά, δηλαδή v_o=v_D1-v_D2=0, θα μετρήσουμε 0. Αν πάλι εκτός της V_CM έχουμε διαταραχή v_icm ίση και στις 2 πύλες των τρανζίστορ τότε πάλι 0 θα μετρήσουμε διότι θα ισχύει η ίδια ανάλυση. Το κέρδος κοινού σήματος ορίζεται ως A_cm=v_o(διαφορική έξοδος)/v_icm (διαταραχές που είναι ίσες και στις 2 πύλες (είσοδος))
 Άρα απορρίπτουμε τις διαταραχές κοινού σήματος (common mode – απ’ όπου βγαίνει και το CMRR)

Στην περίπτωση που η μία αντίσταση δεν είναι ακριβώς ίση με την άλλη η πτώση τάσης πάνω της δεν είναι ίση με την πτώση τάσης στην άλλη άρα το v_o=v_D1-v_D2 δεν είναι 0 που σημαίνει πως ούτε και το A_cm είναι 0

Τι είναι τώρα αυτό το Α_id και το v_id στον τύπο του CMRR; Σκέψου λίγο και αν δεν το βρεις πες μου να γράψω δυο λόγια και γι’ αυτό.*

*Hint: σκέψου τι είναι R του CMRR

[johnnykost]

κάτσε, πεπερασμένος CMRR δεν προκύπτει λόγω της επίδρασης της R_d στο κοινό σήμα εισόδου;;;
γιατί εδώ να έχω v_id=v_g1-v_g2; αφού το σήμα είναι κοινό στην είσοδο, τι διαφοροποίηση θα υπάρξει στις τιμές των v_g1 και v_g2;

To CMRR είναι Ad/Acm. Το A_d είναι όταν έχεις διαφορική είσοδο όπως στη σελ. 13 του pdf, με v_g1=v_id/2 και v_g2=-v_id/2.
Ουσιαστικά το CMRR εξαρτάται μόνο από το Αcm λόγω επίδρασης Rd. Το Αd είναι δεδομένο.

[Meh]

bcf

[johnnykost]

Σωστά, νόμιζα πως το A_d ήταν στον παρονομαστή και όχι το Α_cm.
Εξήγησε λίγο και τι παίζει με το v_id, εκεί έχω κολλήσει.
Το v_o2 - v_o1 είναι διάφορο του μηδενός, αυτό το καταλαβαίνω, αφού τα δύο CM ημικυκλώματα δεν είναι απολύτως συμμετρικά.  Αλλά με τι ισούνται τα v_gs1 και v_gs2; (που στην ουσία αυτή τη διαφορά δεν θέλω για να βρω το v_id?) Δεν ισούνται και τα δύο με v_icm? Αφού δεν έχω κάποια άλλη τάση στην πύλη των Q1,Q2.

Για το v_id δες σελ. 697-699 στο Sendra και για το CMRR που λες σελ. 700-702

[elefmylo]

Sedra Smith, ασκηση 5.165 καταλαβαίνει κανείς πως το λύνει στα λυμένα του Sedra...?


edit:οκ το βρήκα~!

[elefmylo]

σελ. 496 παράδειγμα 5.18, τον τύπο του Am που τον βρήκε? 

[vasilis94]

σελ. 496 παράδειγμα 5.18, τον τύπο του Am που τον βρήκε? 

Είναι ο 5,174 από πισω χωρίς τον όρο της συχνότητας. Όπως λέει και η πρόταση από κάτω από τον τύπο, είναι ίδιος με τον πιο "φυσιολογικό" 5,164 με τη διαφορά ότι βάζει και την Rx (με κάποιες πράξεις, όντως ίδιοι είναι)

[elefmylo]

σελ. 496 παράδειγμα 5.18, τον τύπο του Am που τον βρήκε? 

Είναι ο 5,174 από πισω χωρίς τον όρο της συχνότητας. Όπως λέει και η πρόταση από κάτω από τον τύπο, είναι ίδιος με τον πιο "φυσιολογικό" 5,164 με τη διαφορά ότι βάζει και την Rx (με κάποιες πράξεις, όντως ίδιοι είναι)

α ναι σωστός! ευχαριστώ!

[elefmylo]

Άλλη μια απορία...Στο παράδειγμα 6.13 σελ642 για τον τρίτο όρο του κέρδους Vo/Vb2=....  πως τον σκαρφίζεται?