[Σύνθεση Ενεργών & Παθητικών Κυκλ.] Επικαιρότητα, απορίες, ασκήσεις 2013-2014

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[dgtsiaou]

Έχω σχεδίαση κατωδιαβατου φίλτρου inverse και εχω απόσβεση 21,5 dB στα 8,98khz ενώ η ζωνη αποκοπής αρχίζει στα 8,8khz , οπου η απόσβεση ειναι 16,5 . Παίζει να ευθύνονται οι απλοποιησεις ή πρεπει να ξανακανω τις πραξεις απο την αρχη ??

[Nerevar]

Έχω σχεδίαση κατωδιαβατου φίλτρου inverse και εχω απόσβεση 21,5 dB στα 8,98khz ενώ η ζωνη αποκοπής αρχίζει στα 8,8khz , οπου η απόσβεση ειναι 16,5 . Παίζει να ευθύνονται οι απλοποιησεις ή πρεπει να ξανακανω τις πραξεις απο την αρχη ??

Δεν καταλαβαίνω τι πρόβλημα έχεις.Αν εννοείς ότι η απόσβεση είναι πολύ μικρότερη απ'οτι πρέπει τότε ξαναδες τις πράξεις σου.Αν σου βγαίνουν μη φυσιολογικές παραμέτροι από τους αλγόριθμους τότε στείλε email στον μεταπτυχιακό γιατί καμιά φορά γίνεται της π******ας αν έχεις ατυχές αεμ.

[dgtsiaou]

Ναι δεν το διατυπωσα καλα. Το προβλημα ειναι οτι ειναι μικροτερο απο το αmin που ειναι 21,5. Απλα ελεγα μηπως ειναι θεμα απλοποιησων.
Ευχαριστω !

[Nerevar]

Ναι δεν το διατυπωσα καλα. Το προβλημα ειναι οτι ειναι μικροτερο απο το αmin που ειναι 21,5. Απλα ελεγα μηπως ειναι θεμα απλοποιησων.
Ευχαριστω !

Συνήθως όταν είναι μικρή η διαφορά (προς το χειρότερο) τότε έχει να κάνει με απλοποιήσεις που έγιναν και δε θα σου πει κανένας τίποτα.Αν η διαφορά όμως είναι μεγάλη,όπως στην περίπτωση σου,τότε μάλλον έχεις κάνει κάποιο λάθος στις πράξεις.

[dgtsiaou]

Ναι δεν το διατυπωσα καλα. Το προβλημα ειναι οτι ειναι μικροτερο απο το αmin που ειναι 21,5. Απλα ελεγα μηπως ειναι θεμα απλοποιησων.
Ευχαριστω !

Συνήθως όταν είναι μικρή η διαφορά (προς το χειρότερο) τότε έχει να κάνει με απλοποιήσεις που έγιναν και δε θα σου πει κανένας τίποτα.Αν η διαφορά όμως είναι μεγάλη,όπως στην περίπτωση σου,τότε μάλλον έχεις κάνει κάποιο λάθος στις πράξεις.

Άσχημη κατάσταση. Κάτι ακόμη , μου έχει ζητηθεί το φίλτρο να παρουσιάζει στις χαμηλές συχνότητες 5dB κέρδος. Αυτή την πληροφορια εκτός απο την ρύθμιση κέρδους , την χρησιμοποιούμε και πουθενα αλλου?

[Nerevar]

Ναι δεν το διατυπωσα καλα. Το προβλημα ειναι οτι ειναι μικροτερο απο το αmin που ειναι 21,5. Απλα ελεγα μηπως ειναι θεμα απλοποιησων.
Ευχαριστω !

Συνήθως όταν είναι μικρή η διαφορά (προς το χειρότερο) τότε έχει να κάνει με απλοποιήσεις που έγιναν και δε θα σου πει κανένας τίποτα.Αν η διαφορά όμως είναι μεγάλη,όπως στην περίπτωση σου,τότε μάλλον έχεις κάνει κάποιο λάθος στις πράξεις.

Άσχημη κατάσταση. Κάτι ακόμη , μου έχει ζητηθεί το φίλτρο να παρουσιάζει στις χαμηλές συχνότητες 5dB κέρδος. Αυτή την πληροφορια εκτός απο την ρύθμιση κέρδους , την χρησιμοποιούμε και πουθενα αλλου?

Μόνο για τη ρύθμιση κέρδους μάλλον,αλλά πάνε 6-7 μήνες από τότε που έκανα τις δικιές μου εργασίες..

[perukas]

Γεια χαρά,
Ελπίζω κάποιος να έχει χρόνο και να μην κάνει βουτιές...
Θα μπορούσε κάποιος να μου πει λίγο τον τύπο για την κλιμακοποίηση των στοιχείων των μονάδων γιατί έχω μπερδευτεί λίγο...
έχω:
R₁ = 1
R₂ = 0.732
C₁ = 1
C₂ = 1.366

και συντελεστή κλιμακοποίησης συχνότητας : k_f = 2π*6000

Χρειάζομαι πυκνωτή 0.1 μF

Τον συντελεστή κλιμακοποίησης πλάτους πως τον βγάζω??? Και πως κλιμακοποιώ τα υπόλοιποα στοιχεία???
Ευχαριστώ προκαταβολικά..

[perukas]

Γεια χαρά,
Ελπίζω κάποιος να έχει χρόνο και να μην κάνει βουτιές...
Θα μπορούσε κάποιος να μου πει λίγο τον τύπο για την κλιμακοποίηση των στοιχείων των μονάδων γιατί έχω μπερδευτεί λίγο...
έχω:
R₁ = 1
R₂ = 0.732
C₁ = 1
C₂ = 1.366

και συντελεστή κλιμακοποίησης συχνότητας : k_f = 2π*6000

Χρειάζομαι πυκνωτή 0.1 μF

Τον συντελεστή κλιμακοποίησης πλάτους πως τον βγάζω??? Και πως κλιμακοποιώ τα υπόλοιποα στοιχεία???
Ευχαριστώ προκαταβολικά..

Γράψτε λάθος... το βρήκα...

[opcode]

Καλησπέρα παιδιά. Θα ήθελα αν γίνεται κάποιος που έχει κάνει τις εργασίες και ξέρει να με διαφωτίσει στο εξής.

Εγω για 1η εργασία έχω ένα LPF Inverse Chebyshev και επιθυμητό κέρδος 10dB στα χαμηλά. Το φίλτρο βγαίνει 3ης τάξης και επομένως έχω ενα Νοtch φίλτρο δεύτερης τάξης. Στη θεωρητική αναλυση και στο ΜΑΤLAB όλα κομπλέ. Όταν κάνω την προσομοίωση στο Multisim το Βode που προκύπτει διαφέρει λίγο από το θεωρητικό. Για την αρίβεια οι διαφορές είναι:

α) Το έρδος είναι 9.804dB στα χαμηλά αντί για 10dB.
β) Το καρφί βυθίζεται μέχρι -43.500dB και όχι -300dB όπως στην θεωρητική ανάλυση!.
γ) Οι συχνότητες είναι λίγο διαφορετικές (π.χ. 15.136kHz αντί για 15.204kHz ).

Οι προδιαγραφές υπερκαλύπτονται και στην προσομοίωση οπότε δεν υπάρχει θέμα.
Για του λόγου το αληθές παραθέτω το Bode που μου έβγαλε το MATLAB και αυτό του Multisim.

Η ερώτηση μου είναι αν μια τέτοια απόριση είναι σωστή (η αναμενόμενη δηλαδή ποιοτικά) ή θα έπρπε να μοιάζει περισσότερο με αυτή του MATLAB;

Αν και καθώς προσεγγίζουμε μια συνάρτηση μεταφοράς με μια έτοιμη τοπολογία, όσον αφορά το h/w, είναι λογικό πιστέυω να υπάρχουν μικρές αποκλίσεις στις τιμές.

[Nerevar]

Δεν μπορείς να έχεις τα ίδια αποτελέσματα στο matlab και στο spice/multisim,στο ένα κάνεις προσομοίωση συναρτήσεων μεταφοράς και στο άλλο προσομοίωση κυκλωμάτων.Δεν ξέρω γιατί σε ενδιαφέρει η ελάχιστη τιμή της βύθισης από τη στιγμή που ικανοποιεί τις προδιαγραφές της απόσβεσης.

[Grecs]

Αμα οι αποκλισεις απο τα θεωρητικα ειναι τοσο ασημαντες οσο αυτες που λες εισαι τυχερος γενικα οχι μονο στο μαθημα αυτο...

 

[opcode]

Δεν μπορείς να έχεις τα ίδια αποτελέσματα στο matlab και στο spice/multisim,στο ένα κάνεις προσομοίωση συναρτήσεων μεταφοράς και στο άλλο προσομοίωση κυκλωμάτων.Δεν ξέρω γιατί σε ενδιαφέρει η ελάχιστη τιμή της βύθισης από τη στιγμή που ικανοποιεί τις προδιαγραφές της απόσβεσης.

Σε ευχαριστώ πολύ. Οχι απλά αναφέρω τον λόγο που είχα αμφιβολία. Μου φαίνεται λογικό να υπάρχουν αποκλίσεις καθώς άλλο θεωρητική ανάλυση, άλλο προσομοίωση του h/w και άλλο υλοποίηση στο h/w  . Επίσης, το κέρδος στα χαμηλά μπορεί να ρυθμιστεί εύκολα στα 10dB πειράζοντας λίγο το κέρδος του τελεστικού ενισχυτή, αν και δεν ξερω αν χρειάζεται να το κάνω.

Απλα ήθελα να ξέρω αν και εσείς είχατε παρόμοιες αποκρίσεις στο Multisim με αυτή που παραθέτω, καθώς δεν εχεί στις σημειώσεις κάποια εικόνα για να είμαι σίγουρος πως βαδίζω σωστά.

[opcode]

Αμα οι αποκλισεις απο τα θεωρητικα ειναι τοσο ασημαντες οσο αυτες που λες εισαι τυχερος γενικα οχι μονο στο μαθημα αυτο...

 

Λογικά μου φαίνονται τα αποτελέσματα απλά δεν υπάρχει καποια εικόκα από υλοποίηση σε Multisim (SPICE) στις σημειώσεις και δεν ήξερα αν είναι λογικό να έχω αυτην την απόκριση (μεχρι που έβαλα ένα π.χ. των σημειώσεων και βγήκε παρόμοια συμπεριφορά  ).

Καλά μην νομίζεις, αρχικά είχα υλοπόίηση με Βoctor και εβγαινε οτι να ναι απόκριση και εσπαγα το κεφάλι μου να δω τι κάνω λάθος. Μετα είδα πως πολλοί είχαν πρόβλημα με Βoctor και τελικά το έκανα με το κύκλωμα του σχ 7.23 οπως είχε αναφερει ο Powerslave σε προηγούμενο post.

Γενικά, οτι έχει σχέση με h/w απαιτεί γερό στομάχι και υπομονή. 

[opcode]

Παιδιά help!

Εχω ΒPF με προσέγγιση Chebyshev, 3ης τάξης επομένως μοιάζει με το π.χ των σημειώσεων. Αφου σχεδιάσω το φίλτρο,ρήχνω τις συναρτήσεις μεταφοράς στο MATLAB. Οι αποκρίσεις των επιμέρους μονάδων φαίνονται πολύ καλές (τόσο σε μορφή όσο και στο πλάτος που πρέπει να εμφανίζουν στην κεντρική συχνότητα). Επίσης και η μορφη της συνολικής συναρτησης μεταφοράς είναι πολύ καλή.

Παρόλα αυτά, ενώ οι προδιαγραφές στις συχνότητες που πρέπει ν έχω amin υπερκαλύπτονται, στις συχνότητες ω1 και ω2 οπου πρέπει να έχω amax έχω απόκλιση. Συγκεκριμένα έχω απόκλιση  0.144dB στο ένα άκρο και 0.072dB στο άλλο. Έχω ελέγξει τις πράξεις μου 3ις φορές!!

Σας είχε τύχει να έχετε ανάλογες αποκλίσεις; Είναι σε επιτρεπτα όρια οι αποκλίσεις μου; (Κυρίως η 0.144 με προβλιματίζει).

Επισης και στο π.χ. των σημειώσεων ο ταξίαρχος έχει απόκλιση 

[Grecs]

http://www.sengpielaudio.com/calculator-db.htm

τα δεκαδικα στα dB δεν εχουν σημασια