Συνάντηση - Συζήτηση για την στάση της ΠΚΣ στη Συνέλευση

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Συμφωνώ ότι οι πολιτικοί έχουν τεράστιες ευθύνες για την κατάσταση στην Παιδεία και για τα όσα πρόκειται να γίνουν..

Αλλά όπως είπα και ως ομιλητής οι βουλευτικές εκλογές είναι ένας θεσμός, μία διαδικασία κατά την οποία κρίνουμε κάποιους για το συνολικό τους έργο..

Δεν είναι δυνατό να ψηφίσω ΚΚΕ αφού έτσι θα στηρίξω και θέσεις του πχ για την εξωτερική πολιτική(κάτω η ΕΕ...) που δεν με εκφράζουν και θα ζημίωναν τη χώρα..

Και το ξαναλέω..
Όσο είμαι στο φοιτητικό κίνημα θα αγωνίζομαι για τα δίκαιά μας κόντρα σε οποιοδήποτε κόμμα που έχει άλλη γνώμη..

Αλλά όταν κληθώ να εκλέξω βουλευτή θα ζυγίσω όλα τα ζητήματα, όχι μόνο την Παιδεία..

Πιστεύω να καταλαβαίνετε τί εννοώ...

[Johnny English]

Δεν είναι δυνατό να ψηφίσω ΚΚΕ αφού έτσι θα στηρίξω και θέσεις του πχ για την εξωτερική πολιτική(κάτω η ΕΕ...) που δεν με εκφράζουν και θα ζημίωναν τη χώρα..

Εγώ δε λέω να ψηφίσεις ΚΚΕ. Αλλά όντας φοιτητής είναι λίγο αντιφατικό να διαφωνείς με ένα κόμμα στον τομέα που σε αφορά άμεσα και να το ψηφίζεις παρόλα αυτά.

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Ξέρω φαίνεται πολύ όχι λίγο αντιφατικό..

Αλλά δεν είναι έτσι..

και εξήγησα το γιατί..

[chggr005]

ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΙ ΦΩΣΤΗΡΕΣ, ΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ, ΟΙ ΔΙΟΡΑΤΙΚΟΙ??
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΜΙΑ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΔ??

Ε ΡΕ ΤΙ ΘΑ ΑΚΟΥΣΩ ΕΔΩ ΜΕΣΑ...

Πείτε τα ρε παιδιά γιατί εμένα δεν με ακούνε!

Το ότι βασιστήκατε σε μία κακή διατύπωση για να διαπιστώσετε ότι εγώ είμαι με το μέρος των εργοδοτών και στην συνέχεια να προτείνετε ότι δεν αξίζει να ψηφίσει κανείς το κοινό πλαίσιο είναι κάτι παραπάνω από τραγικό!

Ιδίως όταν εγώ δεν συμμετείχα στην συγγραφή του κοινού πλαισίου (την συγκεκριμένη μέρα και ώρα έλειπα από το πανεπιστήμιο για προσωπικούς λόγους)!
Και ξέρεις ποιό είναι το καλό? Ότι ακόμη δεν έχετε συνειδητοποιήσει το λάθος σας!!!!
(ή το παίζετε αδιάφοροι)

αλλα να δειξουμε ποσο αντιφατικο ειναι καποιος να πιστευει κατι τετοιο και να στηριζει το κοινο πλαισιο!!!

Διάβασες τι έγραψα και ποιά ακριβώς είναι η θέση μου? Αμφιβάλλω...


Στην τελική βρίσκω την όλη συζήτηση εντελώς ανούσια!
Σίγουρα ο χρόνος σου και ο χρόνος μου είναι αρκετά πολύτιμοι για να σπαταλώνται με τον τρόπο αυτό.

[Turambar]

Ο πατερναλισμός κάποιων της ΠΚΣ φάνηκε έντονα στην συνέλευση, ή μήπως συνελεύσεις;


Όταν μας λένε ότι δε μπορούμε να αντιδράσουμε γιατί χρειάζεται να γίνει σοβαρή σκέψη και σωστός σχεδιασμός των προτάσεων που θα κατεβάσουμε, σαν να μας λένε, που πας ρε καραμήτρο, έλα σε μας που τα ξέρουμε όλα.

Αλήθεια πότε έγινε η όλη συζήτηση που αποκτήθηκαν όλες αυτές οι προτάσεις τους; Στην πανελληνια συνάντηση της ΠΚΣ? Ή βγήκε απλά φιρμάνι από το κόμμα?


Όχι ότι θα είχε και διαφορά επί της ουσίας εφόσον συμφωνούν τα παιδιά, αλλά να καταλάβουμε.

[rhum]

Προς RFA (και καθε RFA):

1)Πραγματι, πολυ ωραιο καταστατικο. Υπαρχει ομως πιο ομορφο καταστατικο απο το μη καταστατικο; Η ελλειψη καταστατικου συνεπαγεται απολυτη ελευθερια, και εν πολυς ισοτητα. Τα καθημερινα συντονιστικα μας δεν εχουν καταστατικο. Μηπως η εννοια του καταστατικου(οπως και τοσες αλλες) ειναι αχρηστη, ενα μεσο επιβουλης εξουσιας που ουτε μας(σας) περναει απο το μυαλο να αμφισβητησουμε;

2)Συγγνωμη, αλλα αν εγω εχω μαθει να κρινω με βαση την κυριαρχη καπιταλιστικη ιδεαλιστικη ερμηνεια των πραγματων, και η κοσμοθεωρια των κομμουνιστων με την οποια εχετε μαθει να κρινετε εσεις ειναι διαμετρικα αντιθετη, τοτε ποιος θα μας πει ποιο απο τα δυο αξιακα συστηματα ειναι το σωστο; Ποια υπερβαση επιπεδου θα μας βοηθησει; Πως θα μπορεσουμε να συμφωνησουμε ακομα και για τα πιο ασημαντα, αν εκ των προτερων δεχθουμε οτι σκεφτομαστε με βαση δυο εντελως ασυμβατα μεταξυ τους συστηματα, και μονο στοχο εχουμε να επιβεβαιωσουμε τις επι μερους προκαταληψεις μας; Εν τελει, ποσο απολυταρχικες ακουγονται αυτες οι αποψεις σας;

3)Αυθορμητο και Συνειδητο...Το αυθορμητο φαινεται να απαξιωνεται στα λογια σου, να περνα σε δευτερη μοιρα σε σχεση με την κυριαρχια του Συνειδητου. Κατι τετοιο συμφωνει και με την μεχρι τωρα εφαρμογη του Κομμουνισμου που απαιτει πειθαρχια, εγκρατεια και ιωβειος υπομονη μεχρις οτου περασουμε στην επομενη φαση μετασχηματισμου της κομμουνιστικης κοινωνιας. Το μυαλο πρεπει να υποταξει το συναισθημα και τα παθη να τιθασευθουν. Γιατι ολα αυτα; Ποιος μπορει να καταδικασει το αυθορμητο, χωρις να ειναι σιγουρος οτι καταδικαζει και τον ιδιο του τον εαυτο; Η ελευθερη βουληση ερχεται πιο κοντα στο αυθορμητο ή στο συνειδητο; Κοινωνικα συστηματα που απαιτουν στις πρωτες φασεις τους την κυριαρχια του συνειδητου πως ειναι σιγουρα οτι, οταν χρειαστει, το αυθορμητο θα επανακαμψει; Κατηγορειτε ή δεν κατηγορειτε την καπιταλιστικη κοινωνια οτι το αυθορμητο του καθε ανθρωπου εχει τιθασευθει εν αγνοια του απο το συνειδητο;

4)Περιεχομενο-Μορφη παλης.
Το θεμα αναγεται τελικα και παλι στο 3).
Αλλα και συγκεκριμενα για την ταξικη παλη: ανεφερε μου οσα παραδειγματα εχεις προχειρα απο την ιστορια οπου οι μαζες καταφεραν να πετυχουν νικες οσο ηταν προσηλωμενες σε ενα ευρυτερο πολιτικο οραμα, παραμεριζοντας το εδω και το τωρα της ταξικης παλης. Εμενα ενα παραδειγμα μου ερχετε στο μυαλο, μονο που δεν μιλαμε για νικη: οι κομμουνιστικες κοινωνιες. Οι μεγαλες ιστορικες ανατροπες ερχονται αυθορμητα, με βαση τις "κοντοφθαλμες" μορφες παλης, και την μετεπειτα προοδευτικη ομαλοποιηση των βιαια διαταραγμενων κοινωνικων συνθηκων. Ναι, σε εναν ουτοπικο κοσμο η πολιτικη στοχευση τοποθετειται πανω απο ολα, αλλα την τελευταια φορα που κοιταξα γυρω μου, αυτο που ειδα μαλλον δεν χαρακτηριζεται ουτοπια.
 

Ολα αυτα ποση σχεση εχουν με το post μου; Εθεσα ενα απλο ερωτημα: πώς τοποθετηστε απενατι στην ιστορια των κομμουνιστικων κινηματων. Τι εφταιξε, τι δεν πηγε καλα, κι αν βγαλατε καποιο χρησιμο συμπερασμα για το παρον και το μελλον. Απο τη δικια μου οπτικη γωνια, ειναι φανερο το πως η ιστορια επαναλαμβανεται για αλλη μια φορα στην συμπεριφορα των κυριαρχων αριστερων κινηματων. Με σοκαρει, επειδη ειναι η πρωτη φορα που ζω ο ιδιος μεσα στα γεγονοτα και βλεπω ανθρωπους να κολλανε στα ιδια στεγανα με εκατομμυρια αλλους στο παρελθον. Ουτε δυο βδομαδες καταληψεις και σπευσατε ηδη να χρησιμοποιησετε των χαρακτηρισμο ψευτοαγωνιστες. Φανταζει σαν να ειστε προγραμματισμενοι να πραξετε τα ιδια με ολους αυτους που στο παρελθον, με αναλογες κινησεις, καταδικασαν την αριστερα στο σημερινο 6%. Οι αναλογιες για μενα ειναι προφανεις. Ειναι τραγικο το οτι η αριστερα ποδηγετειται απο ανθρωπους που μοιαζουν ανικανοι να δεχθουν και να μαθουν ιστορικες αληθειες(οι μονες που ισως να μπορουν να χαρακτηριστουν "υπερτατες").

[4Dcube]

Αλιάκμων και όλοι εσείς απο την ΠΚΣ:

ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΠΟΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ!! ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ!! ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ!!
ΜΗΝ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΣΤΕ!! ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ!!


Ε ΡΕ ΤΙ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ!!

(Για όσους δεν κατάλαβαν τα κεφαλαία γράμματα, αυτό υποστήριξε ένα μέλος της ΠΚΣ: όχι στα πολλά συγγράμματα, μόνο ένα και καλό, γιατί μπερδεύουν!! Τώρα αυτό τοέ να και καλό ποιος φωστήρας θα το γράψει είναι άλλο θέμα!!)

Και νομίζω πως υποστήριξε επιπλέον ότι το να διαβάζεις πολλά βιβλία είναι αντιεπιστημονικό!!!
Έχει νόημα να επιχειρηματολογήσω έναντι σε αυτό ή απλά να σκάσω? Ιδού η απορία...

Κατά τα άλλα, νομίζω ήταν η ατάκα της ημέρας.

[bakeneko]

Ναι όντως είπε ότι είναι αντιεπιστημονικό. Επίσης είπε ότι ο λόγος που μπερδεύεσαι αν διαβάσεις 5 βιβλία είναι ότι θα ξέρεις 5 διαφορετικές αλήθειες...(!)

[nad]

 Μήπως εννοούμε ότι το να διαβάζεις 5 βιβλία, ενώ ο καθηγητής θα σου βάλει θέματα μόνο από το δικό του, είναι αντιαποτελεσματικό για τις εξετάσεις; Και αυτό θα το κατάλαβε όποιος στο 2ο έτος γεμάτος ενθουσιασμό έσταξε τα ωραία του τα λεφτουδάκια για να παρει την Ηλεκτρονική του Malvino και μόλις είδε ότι ο τρόπος αντιμετώπισης των προβλημάτων είναι διαφορετικός απ' αυτόν προτείνουν οι ασκήσεις που έγιναν στην τάξη, το έβαλε ωραία ωραία στη βιβλιοθηκούλα του και από τότε ούτε που το ξανάνοιξε(προσωπική εμπειρία  )
 Αλλά αυτό είναι το θέμα; Να περάσουμε το μάθημα ή να μάθουμε; Στη διπλωματική διαβάζουμε και διαβάζουμε και τελειωμό δεν έχουμε μέχρι να καταλάβουμε κάτι πολύ απλό. Αν θέλεις να πάρεις έστω και μια ιδέα από ένα μάθημα θέλει όχι 5, 105 συγγράμματα και πάνω απ' όλα θέλει κόπο, διότι αν δεν ψάξεις δε θα μάθεις.
 Αυτό όμως θέλει διαφορετική αντιμετώπιση του όλου θέματος τόσο από τους φοιτητές όσο και από τους καθηγητές.
Αν ένας καθηγητής δεν αλλάζει τον τρόπο διδασκαλίας του και τα θέματά του από τη στιγμή που ήρθε μέχρι τη στιγμή που θα φύγει, τότε να τα βράσω τα 100 βιβλία.

[Turambar]

Αν φτάσουμε, επιστήμονες άνθρωποι, να συζητάμε ότι πρέπει να γίνει έτσι και έτσι η παιδεία μας για να περνάμε τα μαθήματα... πάει χάθηκε η μπάλα.

[Nessa (ναι ναι η γνωστή!)]

Φίλε rhum, επαυξάνω με μια ιστορική αλήθεια: Όταν πρωτοξεσηκώθηκαν οι εργάτες στη Ρωσία μόνο ένα σύνθημα είχαν στο μυαλό τους: Ψωμί-παιδεία-ειρήνη! Τρία απλά πράγματα. Η επανάσταση ξεκίνησε χωρίς κανένα προωθημένο αίτημα... και μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα συγκλόνισε τον κόσμο

[Καμένος]

Μήπως εννοούμε ότι το να διαβάζεις 5 βιβλία, ενώ ο καθηγητής θα σου βάλει θέματα μόνο από το δικό του, είναι αντιαποτελεσματικό για τις εξετάσεις; Και αυτό θα το κατάλαβε όποιος στο 2ο έτος γεμάτος ενθουσιασμό έσταξε τα ωραία του τα λεφτουδάκια για να παρει την Ηλεκτρονική του Malvino και μόλις είδε ότι ο τρόπος αντιμετώπισης των προβλημάτων είναι διαφορετικός απ' αυτόν προτείνουν οι ασκήσεις που έγιναν στην τάξη, το έβαλε ωραία ωραία στη βιβλιοθηκούλα του και από τότε ούτε που το ξανάνοιξε(προσωπική εμπειρία  )
 Αλλά αυτό είναι το θέμα; Να περάσουμε το μάθημα ή να μάθουμε; Στη διπλωματική διαβάζουμε και διαβάζουμε και τελειωμό δεν έχουμε μέχρι να καταλάβουμε κάτι πολύ απλό. Αν θέλεις να πάρεις έστω και μια ιδέα από ένα μάθημα θέλει όχι 5, 105 συγγράμματα και πάνω απ' όλα θέλει κόπο, διότι αν δεν ψάξεις δε θα μάθεις.
 Αυτό όμως θέλει διαφορετική αντιμετώπιση του όλου θέματος τόσο από τους φοιτητές όσο και από τους καθηγητές.
Αν ένας καθηγητής δεν αλλάζει τον τρόπο διδασκαλίας του και τα θέματά του από τη στιγμή που ήρθε μέχρι τη στιγμή που θα φύγει, τότε να τα βράσω τα 100 βιβλία.

Μιλάμε για το από πού θα πάρεις την γνώση, όχι από πού θα διαβάσεις για να δώσεις το μάθημα.

Στο κάτω κάτω, αν διαβάσεις καμιά 10αρια βιβλία, θα καταλάβεις ποιο λέει μπαρούφες και ποιό όχι.
Εδώ ένα βιβλίο της σχολής διαβάζουμε και καταλαβαίνουμε αμέσως ότι λέει ότι να 'ναι.

Είμαστε άνθρωποι με κρίση, η οποία θα οξύνεται όσο διαβάζουμε περισσότερα συγγράματα (και όχι μόνο αυτά που θα μας δίνουν).

[nad]

 Έχω ένα φοβερό τρόπο να λέω τα πράγματα, που στο τέλος δε με καταλαβαίνει κανένας...
 Αυτό ακριβώς είπα κι εγώ, ότι αν ο σκοπός είναι να περάσεις το μάθημα, ένα βιβλίο είναι υπεραρκετό(να μη σου πω ότι δε χρειάζεται καν βιβλίο, αλλά να μάθεις κατευθείαν τις ασκήσεις απ' έξω). Αλλά αν θέλεις πράγματι να μάθεις τότε κι 100 συγγράμματα λίγα θα σου φανούν.
 Κάτι αντίστοιχο είχε πει κι ο Δημάκης σ'ένα μάθημα ΤΗΛΕΠ. Είχε πει: "Δε γίνεται να εμβαθύνεται σε όλα τα μαθήματα, αλλά για κάποια που θα σας ενδιαφέρουν παραπάνω, μην αρκεστείτε στο βιβλίο που σας δίνουμε. Αυτό είναι μόνο η αρχή."
 Ελπίζω να έγινα πιο κατανοητή αυτή τη φορά. 

[Turambar]

εγώ σε κατάλαβα και συμφώνησα στην ουσία

[Andreas_T]

Περι συγγράμματων....

Σε κάθε γνωστικό αντικείμενο - μάθημα του ΠΣ
από διδάσκοντα(αρχικά) ή/και από επιτροπή προγράμματος σπουδών
να επιλέγονται τα "καλύτερα"(καλογραμμένα-μεταδοτικά κλπ) συγγράμματα
για την σύνθεση ενός νέου που ανταποκρίνεται στις εκπαιδευτικές μας ανάγκες
(να αποτελεί αναφορά-βάση).
Απο κει κ πέρα η βιβλιοθήκη να εμπλουτιστεί για να καλύπτει τις ανάγκες σε περεταιρω
διερευνηση (κ εκτός διδακτικής ύλης) του εκάστοτε γνωστικού αντικειμένου

Αντιεπιστημονικό είναι να θεωρείς ότι για ορισμένο
γνωστικό αντικείμενο με συγκεκριμένη διδακτική ύλη
είναι αδύνατο να υπάρξει ένα αντιπροσωπευτικό-επαρκές σύγγραμμα

Μπέρδεμα είναι αν ο καθένας έχει ως αναφορά-βάση διαφορετικό συγγραμμα
για ορισμένο γνωστικό αντικείμενο με συγκεκριμένη διδακτική ύλη