Συνάντηση - Συζήτηση για την στάση της ΠΚΣ στη Συνέλευση

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

καλά αυτό ναι...

κλασσικές αξίες..

[gpap]

...και για λίγο χιούμορ...

σε μια από τις εκδηλώσεις στα πλαίσια της κατάληψης σχολιάζεται η στάση της ΠΚΣ

' ...αμάν ρε συ με την ΠΚΣ. Τόσο αμετακίνητοι! Οταν μιλάς για τις θέσεις της ΠΚΣ είναι σαν να
λες ο ήλιος βγαίνει από την ανατολή...'

ο άλλος...' Στην Αφροδίτη βγαίνει από τη δύση ..." (ούγκ?)

και ο πρώτος..'έ εκεί μπορεί να ψηφίσουν το κοινό πλαίσιο...' (ούγκ²).

..ναι ναι φοιτητές συζητούσαν..εγώ κρυφάκουγα 

ΓΠ

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

και ο πρώτος..'έ εκεί μπορεί να ψηφίσουν το κοινό πλαίσιο...' (ούγκ²).

 

[cecs]

...και για λίγο χιούμορ...

σε μια από τις εκδηλώσεις στα πλαίσια της κατάληψης σχολιάζεται η στάση της ΠΚΣ

' ...αμάν ρε συ με την ΠΚΣ. Τόσο αμετακίνητοι! Οταν μιλάς για τις θέσεις της ΠΚΣ είναι σαν να
λες ο ήλιος βγαίνει από την ανατολή...'

ο άλλος...' Στην Αφροδίτη βγαίνει από τη δύση ..." (ούγκ?)

και ο πρώτος..'έ εκεί μπορεί να ψηφίσουν το κοινό πλαίσιο...' (ούγκ²).

..ναι ναι φοιτητές συζητούσαν..εγώ κρυφάκουγα 

ΓΠ

Ώστε έτσι gpap,κρυφακούμε;;;

Πάντως το 67 ήταν όντως χαμηλό νούμερο,το πιο χσμηλό από όλες τις προηγούμενες συνελεύσεις,κι αυτό από μόνο του είναι μάλλον προβληματικό...

[gpap]

Πάντως το 67 ήταν όντως χαμηλό νούμερο,το πιο χσμηλό από όλες τις προηγούμενες συνελεύσεις,κι αυτό από μόνο του είναι μάλλον προβληματικό...

Μπα ..μάλλον δεν το ζόρισαν να φέρουν κόσμο.
Βέβαια ενδιαφέρον θα είχε αν ...γίνονταν φοιτητικές εκλογές τώρα...
(ή έστω το Σεπτέμβρη μετά από καμμιά υπουργική...υποχώρηση...)

[cecs]

Δεν ξέρω αν ήταν θέμα κόσμου.
Εγώ πάντως παρατήρησα πολλές μεταστροφές,,,

Θα είχε όντως ενδιαφέρον,αλλά δε θα είναι πολύ "αντικειμενικό" το αποτέλεσμα,τα γεγονότα ακόμα καίνε,,,

[chggr005]

Οι μονοι που εξακολουθουν να θιγονται ειναι αυτοι που το 'χουν παρει προσωπικα το θεμα - το γιατι ας το βρουν με τον εαυτο τους, εμεις παντως προθυμοι για συζητηση ειμαστε παντα.

Και φτανει πια με τις "υβρεις"... Πολυ καθωσπρεπει μου γινατε ολοι... Πού την ειδες τη βρισια ρε Χρηστο? Και προφανως ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΣΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΕ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ, δηλαδη να διαφωνησει πολιτικα μαζι σου!!! Επειδη εσυ αποφασισες πως προσβαλλεσαι πρεπει οπωσδηποτε να συμφωνησουν ολοι?
Μαθε σε παρακαλω να ξεχωριζεις ποτε κατι αποτελει προσωπικη προσβολη και ποτε πολιτικη διαφωνια!!!

Έλεος ρε Aliakmwn! Σε λίγο θα μας ζητήσεις να σου πούμε συγγνώμη που ...μας έβρισες! Πραγματικά έλεος!!!

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά:
Εάν θέλεις να κάνεις σωστό διάλογο (πράγμα που έχω αρχίσει να αμφισβητώ κατά πόσο το επιθυμείτε) το κύριο και βασικό είναι να σέβεσαι τον συνομιλητή σου. Εάν δεν μπορεί η μία πλευρά να το κάνει αυτό, τότε ο διάλογος εκφυλίζεται και υποβαθμίζεται σε απλές φραστικές επιθέσεις. Είναι αυτονόητο πως το να χαρακτηρίζεις τον συνομιλητή σου “ψευτοαγωνιστή” δεν είναι πολιτική θέση, αλλά ένας τρόπος να προσβάλλεις τον αντίπαλό σου και να μειώσεις το κύρος του, με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων (ψηφοθηρία) Φαντάζεσαι τι θα γινόταν εάν τα παιδιά της κατάληψης ανταπέδιδαν τους χαρακτηρισμούς αυτούς?
Για να ζητήσει φυσικά κάποιος συγγνώμη, απαιτεί μία άλφα εντιμότητα. Το ότι εσείς δεν το κάνετε και συνεχίζεται να προσβάλλετε τους αντιπάλους σημαίνει ότι δεν διαθέτετε την εντιμότητα αυτήν...

Απαντα στην ερωτηση: Πιστευεις πως πρεπει να σταματησεις καθε αλλη δραστηριοτητα στη ζωη σου για να αγωνιστεις για κατι?

Το έγραψα πριν - “διαβάζεις πριν απαντήσεις?”

Επίσης θα ήθελα να προσθέσω πως τον τελευταίο χρόνο έχει υλοποιηθεί αυτός ο διαρκής αγώνας και έχει ήδη καταγράψει σημαντικές κατακτήσεις: Ξεκινώντας από τις νησίδες, πηγαίνοντας στην βιβλιοθήκη και καταλήγοντας στην πτυχιακή εξεταστική. Ο αγώνας που οδήγησε σε αυτές τις επιτυχίες είναι διαρκής και συνέχειά του αποτελεί η αντίθεση στον νόμο-πλαίσιο μέσω του κοινού αγώνα με όλους τους φοιτητές.

Καποιες δυναμεις ΣΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΝ (εσας τους ανενταχτους) ενσωματωνοντας δικες τους προτασεις μεσα στα πλαισια, χωρις να μπουν στον κοπο να σας εξηγησουν ή να αντιπαρατεθουν, κι εσεις ακριβως επειδη ειστε ανενταχτοι και δεν εχετε συνηθισει στη διαδικασια της διαρκους αντιπαραθεσης, δεν το εντοπισατε.

Ναι, το παραδέχομαι: Μας εξαπάτησαν κάτι σκοτεινές υπόγειες δυνάμεις του κακού! Δεν περίμενα εσύ να πεις κάτι τέτοιο.
Και επιτέλους, σταμάτα να θεωρείς τους ανένταχτους πρόβατα! Έχουμε δικιά μας κρίση και πολιτική άποψη την οποία οφείλεις να σεβαστείς.

Ενα παραδειγμα θα αναφερω μονο: Περι ειδικευσης. Μεσα στο πτυχιο η ειδικευση ή εξω?
Τι σημαινει το ενα και τι το αλλο? Πώς το αντιλαμβανεσαι εσυ δηλαδη?

Περί ειδίκευσης έχω καταθέσει τις απόψεις μου σε ανάλογο πίνακα.

Κι εμεις το εχουμε ξεκαθαρισει προ πολλου: Η τακτικη μας πηγαζει απο τις θεσεις μας!
Και μια απο αυτες ειναι οτι δεν σταματαμε να αγωνιζομαστε μολις η αναμπουμπουλα τελειωσει...

Καλά, καλά! Έχω πλέον χάσει κάθε ελπίδα.
Έχετε καταντήσει πλέον απλοί παρατηρητές των εξελίξεων. Δυστυχώς...

[chggr005]

Για να μην επιβαρύνω το άλλο τόπικ, το γράφω εδώ:

(5) Νομίζω πως στο σημείο αυτό είμαστε λίγο υπερβολικοί (αναφέρομαι στην 6ωρη εργασία με αποδοχές 8ώρου ). Εάν ισχύσει κάτι τέτοιο, τότε ουσιαστικά κανένας δεν θα θέλει να προσλάβει φοιτητές.
Ο λόγος που σήμερα οι φοιτητές βρίσκουν σχετικά εύκολα δουλειά είναι αφενός ότι αποτελούν φθηνό εργατικό δυναμικό και αφετέρου ότι δεν τους κολλάνε ένσημα. Οι προτάσεις αυτές όμως είναι προς την αντίθετη κατεύθυνση και θα επιφέρουν μεγάλη ανεργία στους φοιτητές, κάτι το οποίο φυσικά δεν το θέλουμε...
Οπότε προτείνω να σβηστεί η 6ωρη εργασία με αποδοχές 8ώρου.

Ας διατυπώσω και πάλι την πρόταση αυτή διότι καθώς φαίνεται μερικά κακοπροαίρετα άτομα από την ΠΚΣ δεν την κατάλαβαν ή έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν: Είναι γεγονός πως οι συνθήκες εργασίας των σημερινών φοιτητών είναι άθλιες. Συγκεκριμένα δουλεύουν κατά κανόνα χωρίς ασφάλιση και με μισθό κατώτερο του βασικού.
Αυτό που νομίζω πως θα πρέπει να γράψουμε είναι το απλό και το ξεκάθαρο: "Απαιτούμε πλήρη ασφαλιστική κάλυψη των εργαζόμενων φοιτητών και εξασφάλιση του κατώτατου εισοδήματος γι' αυτούς."
Η πρόταση της ΠΚΣ για 6ωρη εργασία που να μετράει ως 8ωρη είναι εντελώς ανεδαφική και στο τέλος θα επιφέρει αρνητικές συνέπειες για τους ίδιους τους φοιτητές που καλείται να βοηθήσει. Κι αυτό διότι κανένας εργοδότης δεν θα δεχθεί κάποιον φοιτητή να δουλεύει γι' αυτόν 6 ώρες και να τον πληρώνει για 8ωρη εργασία. Αντ' αυτού θα προτιμήσει να προσλάβει κάποιον άλλο εργαζόμενο (μη φοιτητή), με αποτέλεσμα οι φτωχοί φοιτητές που ψάχνουν δουλειά να μην μπορούν να βρουν.

Φυσικά όλα αυτά που για μένα φαντάζουν κάτι παραπάνω από λογικά και αυτονόητα, δεν ήταν για τον ΠΚΣίτη Διονύση, ο οποίος έσπευσε στην ΓΣ σήμερα να λασπολογήσει και πάλι με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων. Με κατηγόρησε συγκεκριμένα ότι τάσσομαι με το πλευρό των εργοδοτών και ότι επιθυμώ την καταδυνάστευση των εργαζόμενων φοιτητών!

ΕΛΕΟΣ!
ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΨΗΦΩΝ

Γενικότερα έφερε σαν επιχείρημα αυτά που έγραψα στο φόρουμ για να κάνει μία εντελώς εσφαλμένη συνεπαγωγή: Εφόσον ο Χρήστος εξέφρασε αυτές τις απόψεις, δεν πρέπει να υποστηρίξετε το κοινό πλαίσιο του συντονιστικού της κατάληψης!!!

Στα παραπάνω εγώ εξέφρασα την προσωπική μου άποψη, την οποία φυσικά και θεωρώ ορθότατη, αλλά δεν έχει καμία σχέση με το τι πιστεύουν τα υπόλοιπα παιδιά της κατάληψης. Άρα η σύνδεση μεταξύ της πρώτης φράσης και της δεύτερης, απλά δεν υφίσταται. Φυσικά ήθελα να τα πω αυτά και στην Γενική Συνέλευση, αλλά εάν έπαιρνα τον λόγο θα γινόταν η όλη κατάσταση μπουρδέλο. Οπότε προτίμησα να καταπιέσω τα άγρια ένστικτά μου και να διατηρήσω το επίπεδο της ΓΣ, το οποίο επιμελώς υποβαθμίζουν οι ΠΚΣίτες.

Συγχαρητήρια λοιπόν για τον πολιτικό πολιτισμό που πρεσβεύει η ΠΚΣ! Ευτυχώς μέσα από αυτές τις διαδικασίες (ΓΣ) εμφανίζεται επιτέλους το πραγματικό της πρόσωπο...

Ρε γαμώτο μου, είστε 20χρονα παιδιά και συμπεριφέρεστε λες και είστε 50χρονοι σάπιοι και τελειωμένοι βουλευτές. Κοιτάτε να πατήσετε πάνω σε πτώματα για να περάσει η δική σας άποψη και να κερδίσετε περισσότερες ψήφους.

Συγχαρητήρια για άλλη μία φορά, μας έχετε όλους απογοητεύσει πλήρως...
Ώρες ώρες αρχίζω να πιστεύω πως η συζήτησή μου με έναν τοίχο ίσως είναι επικοδομητικότερη!

[aliakmwn]

Είναι αυτονόητο πως το να χαρακτηρίζεις τον συνομιλητή σου ?ψευτοαγωνιστή? δεν είναι πολιτική θέση, αλλά ένας τρόπος να προσβάλλεις τον αντίπαλό σου και να μειώσεις το κύρος του, με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων (ψηφοθηρία)

Ενω το να κρατας μια λεξη απο ενα ολοκληρο κειμενο, απλα και μονο γιατι ειναι το μονο στο οποιο μπορεις να πατησεις για να κραξεις?

Επίσης θα ήθελα να προσθέσω πως τον τελευταίο χρόνο έχει υλοποιηθεί αυτός ο διαρκής αγώνας και έχει ήδη καταγράψει σημαντικές κατακτήσεις: Ξεκινώντας από τις νησίδες, πηγαίνοντας στην βιβλιοθήκη και καταλήγοντας στην πτυχιακή εξεταστική. Ο αγώνας που οδήγησε σε αυτές τις επιτυχίες είναι διαρκής και συνέχειά του αποτελεί η αντίθεση στον νόμο-πλαίσιο μέσω του κοινού αγώνα με όλους τους φοιτητές.

Τοσο για τη βιβλιοθηκη, οσο και για τις νησιδες, τα χρηματα ηρθαν απο τα εσοδα του τμηματος, δηλαδη απο τα λεφτα του ΤΣΜΕΔΕ με τα οποια κυριως συντηρειται.

Το οποιο σημαινει πως το μονο που κερδισαμε, ειναι λιγο καλυτερη αξιοποιηση των εσοδων - εσοδα που ΔΕΝ προερχονται απο το κρατος (μιλησε κανεις για Δημοσια εκπαιδευση?)

Αυτο θελουν αλλωστε και οι κυβερνησεις των ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, με τα μετρα που περνανε: Να αποδεσμευτει το κρατος απο την υποχρεωση να χρηματοδοτει τα Πανεπιστημια, και να βρουν μονα τους χρηματοδοτες. Εμεις, ως μηχανικοι, ειμαστε τυχεροι που εχουμε το ΤΣΜΕΔΕ. Αν δεν το ειχαμε? Ουτε νησιδες θα φτιαχναμε, ουτε βιβλιοθηκη...

Καταλαβες συναδελφε γιατι δεν αφηνουμε να μας παρασυρουν οι 2-3 μικροεπιτυχιες? Καταλαβες γιατι επιμενουμε για το περιεχομενο των πλαισιων μας, για τις διεκδικησεις που πρεπει να περιλαμβανει?

Ειμαι σιγουρος πως εισαι πιο πονηρεμενος απ' οσο παρουσιαζεσαι 

Και επιτέλους, σταμάτα να θεωρείς τους ανένταχτους πρόβατα! Έχουμε δικιά μας κρίση και πολιτική άποψη την οποία οφείλεις να σεβαστείς.

Σε παραπεμπω στην απαντηση του RFA:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5572.msg76142#msg76142

3)Τα όλα όσα γίνονται τελευταίες 2 βδομάδες (κ με στάση ΠΚΣ) έχουν να κάνουν με τη πάλη
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΥ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΥ
και οι ενστάσεις μας έχουν να κάνουν με την έλλειψη προσανατολισμού ωρίμανσης του αυθόρμητου σε συνειδητό....που είναι κρίσιμης σημασίας γιατί απλά αν μείνουμε στο αυθόρμητο και πολύ πιο εύκολα χειραγωγίσιμοι είμαστε και εν τέλει πιο αδύναμοι απέναντι στην επίθεση στα δικαιώματα μας που δεν είναι αυθόρμητη, αλλά συνειδητή και οργανωμένη......

...φαίνεται μερικά κακοπροαίρετα άτομα από την ΠΚΣ δεν την κατάλαβαν ή έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν...
...για τον ΠΚΣίτη Διονύση, ο οποίος έσπευσε στην ΓΣ σήμερα να λασπολογήσει και πάλι με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων...
...ΕΛΕΟΣ! ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΨΗΦΩΝ...
...το επίπεδο της ΓΣ, το οποίο επιμελώς υποβαθμίζουν οι ΠΚΣίτες...
...Συγχαρητήρια λοιπόν για τον πολιτικό πολιτισμό που πρεσβεύει η ΠΚΣ! Ευτυχώς μέσα από αυτές τις διαδικασίες (ΓΣ) εμφανίζεται επιτέλους το πραγματικό της πρόσωπο...
...είστε 20χρονα παιδιά και συμπεριφέρεστε λες και είστε 50χρονοι σάπιοι και τελειωμένοι βουλευτές. Κοιτάτε να πατήσετε πάνω σε πτώματα για να περάσει η δική σας άποψη και να κερδίσετε περισσότερες ψήφους....
...Ώρες ώρες αρχίζω να πιστεύω πως η συζήτησή μου με έναν τοίχο ίσως είναι επικοδομητικότερη...

 

(Και ολα αυτα απο ενα μηνυμα μονο)

[chggr005]

Ενω το να κρατας μια λεξη απο ενα ολοκληρο κειμενο, απλα και μονο γιατι ειναι το μονο στο οποιο μπορεις να πατησεις για να κραξεις?

Κρατάω αυτό που με θίγει. Λογικό δεν είναι?
Ενώ εσείς που πατήσατε πάνω σε μία κακή διατύπωση για να με κράξετε στην ΓΣ (ευτυχώς όχι ονομαστικά) και να με παρουσιάσετε ως επιχείρημα εναντίον του κοινού πλαισίου?

Καταλαβες συναδελφε γιατι δεν αφηνουμε να μας παρασυρουν οι 2-3 μικροεπιτυχιες? Καταλαβες γιατι επιμενουμε για το περιεχομενο των πλαισιων μας, για τις διεκδικησεις που πρεπει να περιλαμβανει?

Μικροεπιτυχίες τις οποίες ΔΕΝ κατάφερε να κάνει η ΠΚΣ τα τελευταία 4 χρόνια που είμαι εδώ στην σχολή! Γι' αυτό λοιπόν σταμάτα τον μηδενισμό...
Ευτυχώς που υπάρχουν και αυτοί οι ανένταχτοι και κάτι κινείται στην ριμάδα την σχολή μας.

Και που τα βάζετε όλα αυτά στο πλαίσιό σας τόσα χρόνια, τι καταφέρατε?
Ούτε αυξήθηκε η χρηματοδότηση, ούτε βελτιώθηκαν τα εργαστήρια ούτε τίποτα.
Στα λόγια όλοι καλοί είμαστε, στα έργα όμως?
Σοφός λαός: “Ο Μανώλης με τα λόγια, χτίζει ανώγια και κατώγια”

...φαίνεται μερικά κακοπροαίρετα άτομα από την ΠΚΣ δεν την κατάλαβαν ή έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν...
...για τον ΠΚΣίτη Διονύση, ο οποίος έσπευσε στην ΓΣ σήμερα να λασπολογήσει και πάλι με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων...
...ΕΛΕΟΣ! ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΨΗΦΩΝ...
...το επίπεδο της ΓΣ, το οποίο επιμελώς υποβαθμίζουν οι ΠΚΣίτες...
...Συγχαρητήρια λοιπόν για τον πολιτικό πολιτισμό που πρεσβεύει η ΠΚΣ! Ευτυχώς μέσα από αυτές τις διαδικασίες (ΓΣ) εμφανίζεται επιτέλους το πραγματικό της πρόσωπο...
...είστε 20χρονα παιδιά και συμπεριφέρεστε λες και είστε 50χρονοι σάπιοι και τελειωμένοι βουλευτές. Κοιτάτε να πατήσετε πάνω σε πτώματα για να περάσει η δική σας άποψη και να κερδίσετε περισσότερες ψήφους....
...Ώρες ώρες αρχίζω να πιστεύω πως η συζήτησή μου με έναν τοίχο ίσως είναι επικοδομητικότερη...

 

(Και ολα αυτα απο ενα μηνυμα μονο)

Μη μου πεις, ξέρω! Είμαστε όλοι προκατειλημμένοι, αντικομουνιστές και ψευτοαγωνιστές.
Εάν δεν μπορείς να αντέξεις την κριτική, παραιτήσου!

[aliakmwn]

Ενω το να κρατας μια λεξη απο ενα ολοκληρο κειμενο, απλα και μονο γιατι ειναι το μονο στο οποιο μπορεις να πατησεις για να κραξεις?

Κρατάω αυτό που με θίγει. Λογικό δεν είναι?
Ενώ εσείς που πατήσατε πάνω σε μία κακή διατύπωση για να με κράξετε στην ΓΣ (ευτυχώς όχι ονομαστικά) και να με παρουσιάσετε ως επιχείρημα εναντίον του κοινού πλαισίου?

Το καλο ρε Χρηστο ειναι πως απαντας απο μονος σου...

Ναι ρε αγορι μου, αυτο ειναι η προσωπικη μας θεση: ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ!!! Τα βαζουμε με πολιτικες επιλογες! Ξεκολλα επιτελους απο την προσωποκεντρικη αντιληψη, δεν σε τιμα! Δεν μας ενδιαφερει να κραξουμε τον Χρηστο Γκ. γι' αυτο που ειπε, και να προσβαλουμε την προσωπικοτητα του (κατι που κανεις εσυ διαρκως για τη δικη μας συλλογικοτητα, γραφοντας διαρκως "οι ΠΚΣιτες εκαναν αυτο" και "η ΠΚΣ εκανε το αλλο") μας ενδιαφερει να χτυπησουμε τις πολιτικες θεσεις!

Στοχος δεν ειναι να "σε κανουμε ρομπα", αλλα να δειξουμε ποσο αντιφατικο ειναι καποιος να πιστευει κατι τετοιο και να στηριζει το κοινο πλαισιο!!!
Κι αυτο ακριβως επειδη αναγνωριζουμε ποιοι ειναι οι πραγματικοι μας συμμαχοι στον αγωνα, δηλαδη ολοι οι φοιτητες οι οποιοι θελουν να υπερασπιστουν τα συμφεροντα τους!!! (Δηλαδη, ακομα και αυτοι που, κατα τη γνωμη μας, ακολουθουν λαθος δρομο - δεν καταδικαζουμε κανεναν, και γι' αυτο επιδιωκουμε πολιτικη αντιπαραθεση! Γι' αυτο επιμενουμε οι συνελευσεις να παραμενουν σε συγκρουση και αντιπαραβολη ΘΕΣΕΩΝ, και οχι σε απλα ναι-οχι στην καταληψη, ή στο "πού ησασταν εσεις οταν εμεις συνεδριαζαμε για 15 ωρες"!!! Ενας απο τους &
#946;ασικοτερους ρολους της Γενικης Συνελευσης ειναι η ΠΟΛΙΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ των μελων του συλλογου!)

Μικροεπιτυχίες τις οποίες ΔΕΝ κατάφερε να κάνει η ΠΚΣ τα τελευταία 4 χρόνια που είμαι εδώ στην σχολή! Γι' αυτό λοιπόν σταμάτα τον μηδενισμό...
Ευτυχώς που υπάρχουν και αυτοί οι ανένταχτοι και κάτι κινείται στην ριμάδα την σχολή μας.

Και που τα βάζετε όλα αυτά στο πλαίσιό σας τόσα χρόνια, τι καταφέρατε?
Ούτε αυξήθηκε η χρηματοδότηση, ούτε βελτιώθηκαν τα εργαστήρια ούτε τίποτα.
Στα λόγια όλοι καλοί είμαστε, στα έργα όμως?
Σοφός λαός: ?Ο Μανώλης με τα λόγια, χτίζει ανώγια και κατώγια?

Συνεχιζεις με τον ιδιο ξεκατινιστικο επιθετικο τονο...

Η ΠΚΣ δεν ειναι καμια ανωτερη δυναμη (το χερι του θεου)... Η ΠΚΣ ειναι οι φοιτητες που συσπειρωνονται γυρω της! Οσο περισσοτεροι φοιτητες συσπειρωνονται, τοσα περισσοτερα θα πετυχαινουν!
Στην αρχη της χρονιας π.χ. η ΠΚΣ ειχε ξεκινησει παρασταση διαμαρτυριας για τις τιμες των οργανων για το μαθημα του Σχεδιου. Ολοι (και εγω μεσα σ' αυτους) την αγνοησαμε... Ε δεν μπορεις να περιμενεις απο 10 ατομα να τα κανουν ολα!

Και σου ξαναλεω: Το οτι αποκτησαμε μια καινουργια νησιδα, μην το θεωρεις νικη! Δεν ειναι τιποτε αλλο απο μια μικροβελτιωση, στη λαθος κατευθυνση, που στην τελικη αποπροσανατολιζει κιολας!

Σου το ξαναλεω γιατι μαλλον δεν το προσεξες: Τοσο το προσωπικο της βιβλιοθηκης, οσο και οι νησιδες, πληρωνονται ΑΠΟ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ!!! Ουτε το υπουργειο τα πληρωνει, ουτε το Πανεπιστημιο!

Ε, αυτο προσπαθουν να κανουν οι κυβερνησεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ! Να αποδεσμευσουν το κρατος απο την υποχρεωση να χρηματοδοτει τα Πανεπιστημια! Ο`
3;α τμηματα, οπως εμεις και τα υπολοιπα πολυτεχνικα, ειναι τυχερα και εχουν χρηματοδοτες οπως το ΤΣΜΕΔΕ, τη βολευουν καπως... Με τα υπολοιπα τι γινεται ομως? Πού θα βρουν τους πορους? Μηπως πρεπει να στραφουν στους ιδιωτες???

Αυτο σου εξηγησα και πιο πανω: ΝΑΙ ειναι καλο το οτι αποκτησαμε νησιδα ενω δεν ειχαμε, ΝΑΙ ειναι καλο που η βιβλιοθηκη μας ειναι σχεδον ετοιμη και οταν ανοιξει θα δουλευει μια χαρα, ΑΛΛΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΕΤΣΙ!!! Στην ουσια, ειναι ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ!!! Ο μικροκοσμος μας, το τμημα μας, εκανε ενα βημα μπροστα, αλλα συλλογικα καναμε ενα βημα πισω, καθως αποδεχτηκαμε "τη κακη μας μοιρα", οτι δηλαδη και καλα δεν προκειται να μας δωσει ποτε λεφτα το κρατος (αρα δεν πρεπει να αγωνιστουμε γι' αυτο?) οποτε κι εμεις στρεφομαστε αλλου!!!

...φαίνεται μερικά κακοπροαίρετα άτομα από την ΠΚΣ δεν την κατάλαβαν ή έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν...
...για τον ΠΚΣίτη Διονύση, ο οποίος έσπευσε στην ΓΣ σήμερα να λασπολογήσει και πάλι με απώτερο στόχο την προσέλκυση ψήφων...
...ΕΛΕΟΣ! ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΛΚΥΣΗ ΨΗΦΩΝ...
...το επίπεδο της ΓΣ, το οποίο επιμελώς υποβαθμίζουν οι ΠΚΣίτες...
...Συγχαρητήρια λοιπόν για τον πολιτικό πολιτισμό που πρεσβεύει η ΠΚΣ! Ευτυχώς μέσα από αυτές τις διαδικασίες (ΓΣ) εμφανίζεται επιτέλους το πραγματικό της πρόσωπο...
...είστε 20χρονα παιδιά και συμπεριφέρεστε λες και είστε 50χρονοι σάπιοι και τελειωμένοι βουλευτές. Κοιτάτε να πατήσετε πάνω σε πτώματα για να περάσει η δική σας άποψη και να κερδίσετε περισσότερες ψήφους....
...Ώρες ώρες αρχίζω να πιστεύω πως η συ_
0;ήτησή μου με έναν τοίχο ίσως είναι επικοδομητικότερη...

 

(Και ολα αυτα απο ενα μηνυμα μονο)

Μη μου πεις, ξέρω! Είμαστε όλοι προκατειλημμένοι, αντικομουνιστές και ψευτοαγωνιστές.
Εάν δεν μπορείς να αντέξεις την κριτική, παραιτήσου!

Εαν για σενα ολα αυτα ειναι κριτικη, και οχι λασπη, εγω δεν εχω να προσθεσω τιποτα...

[Andreas_T]

1)Περιεχόμενο-μορφη πάλης...

Η βάση είναι το περιεχόμενο πάλης και γίνεται εκτίμηση ανάλογα και με τις συνθήκες ποια μορφή πάλης βοηθά περισσότερο στην διεκδίκηση των αιτημάτων μας.


Όσο το περιεχόμενο πάλης βάζει προωθημένα αιτήματα, όσο υπάρχει επίγνωση
ποιον έχουμε απέναντι μας (αυτούς που θέλουν τα πανεπιστήμια "supermarket"-
που ειναι πολύ πιο  συνειδητοποιημένοι κ οργανωμένοι) είναι δεδομένο πως υπάρχει η
αναγκαιότητα να αναπτύσσουμε μορφες παλης που να συνδυάζουν προσωπικό αγώνα
(επιβίωσης) με συλλογικό αγώνα (διαβίωση). Αυτό είναι σίγουρα πιο δύσκολο κ απαιτεί (δημιουργική)αυτοθυσία  προσωπικού μας χρόνου, αλλα είναι ο μόνος δρόμος για
ΣΥΝΕΧΗ κ ΝΙΚΗΦΟΡΟ αγώνα.

Την μορφή πάλης πρέπει πρεπει να την βλέπουμε διαλεχτικά με την  μαζικοποίηση - ριζοσπατικοποίηση. Δηλαδή με σχέση αλληλοεξάρτησης και στην κινηση(εξελιξη) τους.
Έτσι εκτιμάται πως στο προηγούμενο διάστημα(πριν τις μαζικες ΓΣ-κινητοποιησεις) οι κινητοποιήσεις με κορύφωση τις κυλιόμενες 2ημερες καταλήψεις θα βοηθούσαν περισσότερο.
Μετά από τη διενέργεια μαζικών ΓΣ κ κινητοποίησεων (υπό αυτές τις συνθήκες) εκτιμάται πως ως μορφή πάλης πρέπει να υπάρχουν καθημερινές (ακόμη μεγαλύτερες) κινητοποιήσεις και κατάληψη για την διευκόλυνση τους.


2)Περι εκλογικών διαδικασιών...

Ψήφοι και χαρτιά από μόνα δεν έχουν αξία

Η δυναμη μας είναι σε αυτά που
κουβαλάμε σε κεφάλι και καρδιά
οι ιδέες μας και οι αξίες-ιδανικά μας 

Η εκάστοτε εκλογική διαδικασία πρέπει
να διαπνέεται όχι από αυθορμητισμό
αλλά από συνειδητή πολιτική επιλογή
Γι'αυτό ας παλέψουμε όλοι μαζί να χτίσουμε ανώγια και κατώγια με γερα θεμέλια

[Nessa (ναι ναι η γνωστή!)]

Ναι ρε αγορι μου, αυτο ειναι η προσωπικη μας θεση: ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ!!! Τα βαζουμε με πολιτικες επιλογες! Ξεκολλα επιτελους απο την προσωποκεντρικη αντιληψη, δεν σε τιμα! Δεν μας ενδιαφερει να κραξουμε τον Χρηστο Γκ. γι' αυτο που ειπε, και να προσβαλουμε την προσωπικοτητα του (κατι που κανεις εσυ διαρκως για τη δικη μας συλλογικοτητα, γραφοντας διαρκως "οι ΠΚΣιτες εκαναν αυτο" και "η ΠΚΣ εκανε το αλλο") μας ενδιαφερει να χτυπησουμε τις πολιτικες θεσεις!

Στοχος δεν ειναι να "σε κανουμε ρομπα", αλλα να δειξουμε ποσο αντιφατικο ειναι καποιος να πιστευει κατι τετοιο και να στηριζει το κοινο πλαισιο!!!

Ένας σοφός ( ) μου είχε πει κάποτε: Το να βρίσκεις αντίφαση ανάμεσα στις απόψεις κάποιου δεν πλήττει τη μία ή την άλλη άποψη, αλλά την αξιοπιστία του ίδιου του αντιπάλου. Αυτό είναι γκεμπελισμός.

Κάτι που βέβαια η ΠΚΣ έκανε επανειλημμένα με την ΠΑΣΠ! "Τότε που είχατε στηρίξει τον Παπανδρέου..." Εντάξει ρε φίλε, πες ότι η ΠΑΣΠ είναι μπερδεμένη, ή ότι είναι ένα μάτσο αηδιαστικά ρεμάλια που κοιτάνε μόνο την πάρτη τους (δε λέω ότι είναι έτσι, αλλά πες!), πώς αυτό αποδεικνύει ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έπραξαν σωστά;

Και φυσικά ακόμα και αν αποδείξεις ότι ο Χρήστος Γκ. είναι ένας άχρηστος μαλάκας που δεν ξέρει τι του γίνεται (δεν πιστεύω ότι είσαι, Χρήστο ), αυτό δε σημαίνει ότι το πλαίσιο δεν είναι σωστό! Απλά ΕΝΑΣ από τα 702 άτομα που το ψήφισαν είναι ένας άχρηστος μαλάκας που δεν ξέρει τι του γίνεται!

Αυτο σου εξηγησα και πιο πανω: ΝΑΙ ειναι καλο το οτι αποκτησαμε νησιδα ενω δεν ειχαμε, ΝΑΙ ειναι καλο που η βιβλιοθηκη μας ειναι σχεδον ετοιμη και οταν ανοιξει θα δουλευει μια χαρα, ΑΛΛΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΙΚΗ ΤΟΥ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΕΤΣΙ!!! Στην ουσια, ειναι ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ!!! Ο μικροκοσμος μας, το τμημα μας, εκανε ενα βημα μπροστα, αλλα συλλογικα καναμε ενα βημα πισω, καθως αποδεχτηκαμε "τη κακη μας μοιρα", οτι δηλαδη και καλα δεν προκειται να μας δωσει ποτε λεφτα το κρατος (αρα δεν πρεπει να αγωνιστουμε γι' αυτο?) οποτε κι εμεις στρεφομαστε αλλου!!!

Ρε παιδιά, μόλις μου ήρθε μία φώτιση...

ΛΑΘΟΣ ΚΑΝΟΥΜΕ που παλεύουμε για δημόσια δωρεάν παιδεία!

Μα ναι, φυσικά! Πώς δεν το σκέφτηκα νωρίτερα; Αφού εμείς θέλουμε το σοσιαλισμό! Θα έπρεπε να διεκδικούμε παιδεία στα πλαίσια του σοσιαλισμού! Το να διεκδικείς (και να πετύχεις) δημόσια και δωρεάν παιδεία στα πλαίσια της αστικής κοινοβουλευτικής δημοκρατίας αποτελεί ΥΠΟΧΩΡΗΣΗ! Δε μπορείς να το παρουσιάσεις σα νίκη του φοιτητικού κινήματος! Είναι ένας άθλιος συμβιβασμός! Είναι σα να παραδέχεσαι ότι ποτέ δε θα πετύχεις το σοσιαλισμό και στρέφεσαι αλλού!

Ε ΡΕ ΤΙ ΘΑ ΑΚΟΥΣΩ ΕΔΩ ΜΕΣΑ...

[Καμένος]

Αλιάκμων και όλοι εσείς απο την ΠΚΣ:

ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΠΟΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ!! ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ!! ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ!!
ΜΗΝ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΥΕΣΤΕ!! ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ!!


Ε ΡΕ ΤΙ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ!!

(Για όσους δεν κατάλαβαν τα κεφαλαία γράμματα, αυτό υποστήριξε ένα μέλος της ΠΚΣ: όχι στα πολλά συγγράμματα, μόνο ένα και καλό, γιατί μπερδεύουν!! Τώρα αυτό τοέ να και καλό ποιος φωστήρας θα το γράψει είναι άλλο θέμα!!)

Την προηγούμενη εβδομάδα μπορούσαμε να κάνουμε και μάθημα και πορείες ε, όπως λέγατε..

Αλλά αυτή την εβδομάδα οχι, θέλατε πενταήμερη κατάληψη.. Τι έγινε ρε παιδιά??
 Αλλά άσε απαντήσατε και σε αυτό στην συνέλευση.. Δεν ξέρατε ότι θα γίνουν τόσο μαζικές πορείες και κινητοποιήσεις!! ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑΤΕ!

Ευτυχώς που το είπε ο Διονύσης στην ερώτηση γιατί δεν 'ηρθατε στην πρωινή πορεία:

ΕΜΕΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΜΑΖΕΨΟΥΜΕ ΟΣΟΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΚΟΣΜΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ!!

ΜΠΡΑΒΟ ΠΑΙΔΙΑ!! ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΜΠΟΤΑΖ!

Για τον RFA: Ο αυθορμητισμός έκανε τον χαμό στην Γαλλία!!

Για τον Διονύση που είπε ότι "ελπίζω να μην βγώ ψεύτης αλλά δεν έχουν μαζευτεί πολλά άτομα ακόμα..", τί να πώ.. Η ειρωνία έγινε τραγική..

ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ??

ΜΟΝΟ ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΙ ΦΩΣΤΗΡΕΣ, ΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ, ΟΙ ΔΙΟΡΑΤΙΚΟΙ??
ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΜΙΑ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΔ??

[Johnny English]

Ένα πράγμα απείρως σωστό που ειπώθηκε από την ΠΚΣ:

ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΠΟΙΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ. Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΜΑΣ ΜΑΧΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΚΡΥΣΜΑ, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΚΑΛΠΗ, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.

ΓΥΡΙΣΤΕ ΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΣΤΑ ΔΥΟ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΟΥΝ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ, και σε ένα τρίτο ακατανόμαστο (βλέπε συζήτηση περί Βέροιας).

Για τα υπόλοιπα μικροκομματικά είναι ασχολίαστοι...