Συνάντηση - Συζήτηση για την στάση της ΠΚΣ στη Συνέλευση

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[aliakmwn]

Οι αναφορες σε ψευτο-ενοτητα θα ηταν λασπη, εαν δεν συνοδευονταν απο πολιτικη αναλυση, απο το σκεπτικο δηλαδη που μας οδηγει στην απορριψη αυτης της "ενοτητας". Συνηθως τα πραγματα ειναι απλα - αλλα και παλι, ειμαστε προθυμοι να συζητησουμε με τον καθενα, να του πουμε την αποψη μας, να ακουσουμε τη δικια του και να την αξιολογησουμε. Ωστοσο αυτο απαιτει διαθεση καί απο την αλλη πλευρα. Dr. Gonzo, σε παρακαλω να ερθεις σε μια απο τις συναντησεις που γινονται καθε τοσο, να το συζητησουμε και απο κοντα, αν (δικαιως) μερικα μηνυματα στο forum δεν σε καλυπτουν.

Η φραση "Ο αγωνας ειναι διαρκης και καθημερινος" σημαινει πως η ζωη μας δεν ειναι αυτη που θελουμε, και δεν θα σταματησουμε να αγωνιζομαστε μεχρι να γινει οπως θελουμε. Δηλαδη, το να εναντιωθουμε απλα και μονο σε ενα νομοσχεδιο - πυροτεχνημα ειναι μονο ενα κομματι των αγωνων. Δεν προσπαθουμε να αποτρεψουμε την καταθεση του νομοσχεδιου. Προσπαθουμε, μαζι με την αποτροπη, να πιεσουμε και για γενικοτερες βελτιωσεις στην παιδεια, και γενικοτερα στην κοινωνια (αυτο το τελευταιο διοτι αναγνωριζουμε πως τα προβληματα δεν ειναι ανεξαρτητα μεταξυ τους, αλλα αρρηκτα συνδεδεμενα - δεν μπορεις να βελτιωσεις π.χ. την παιδεια αλλα να μεινει το ασφαλιστικο οπως ειναι τωρα)

Η φραση "Ο αγωνας ειναι διαρκης και καθημερινος" σημαινει επισης πως, το Σεπτεμβρη, οταν η ιστορια του νομοσχεδιου θα εχει τελειωσει, ειτε με την ψηφιση του ειτε με την αποτροπη της, εμεις θα βρεθουμε παλι στα εδρανα στις ΓΣ, παλι στους δρομους, ωστε στη μεν πρωτη περιπτωση να συνεχισουμε τον αγωνα για να μεινει ο νομος (πλεον) στα χαρτια, στη δευτερη περιπτωση για να διεκδικησουμε ολα αυτα τα οποια αναφερονται στα πλαισια μας και στις σελιδες του Ριζοσπαστη που ανεφερες. Σημαινει δηλαδη πως ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡΚΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ, αρα δεν προσπαθουμε απλα και μονο να μην γινει η κατασταση χειροτερη, προσπαθουμε να γινει καλυτερη!

Η ΠΚΣ ειναι μια συνδικαλιστικη παραταξη η οποια υπερασπιζεται καποιες θεσεις και δινει στον αγωνα καποιες κατευθυνσεις. Για παραδειγμα ενα συνθημα που συνοψιζει τον κεντρικο αξονα των διεκδικησεων μας ειναι ΕΝΙΑΙΑ ΑΝΩΤΑΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ. Προφανως, για να ειναι καποιος στην ΠΚΣ, αποδεχεται τις θεσεις της! Δεν καταλαβαινω αυτο το "πες μου την προταση που εχεις ως ατομο"... Γιατι θα πρεπει να ειναι διαφορετικη? Στο χωρο που δραστηριοποιειται η ΠΚΣ, η προταση της ειναι συγκεκριμενη και επεξεργασμενη. Διαβασε λιγο το πλαισιο... Πες μου, εχεις να προτεινεις κατι αλλο? Αν οχι, και εφοσον συμφωνεις, τοτε γιατι να μην παραδεχτεις πως ενα πλαισιο σε καλυπτει? Αν ναι, τοτε γιατι δεν ερχεσαι να το συζητησουμε? Οι προτασεις μας δεν κατεβηκαν απο τον ουρανο, ειναι ολες αποτελεσμα δουλειας που γινεται τα τελευταια χρονια. Αν μαλιστα παρεις πλαισια μας πριν απο 1-2-3-4 χρονια και συγκρινεις, θα δεις μια ποιοτικη αναβαθμιση, αποτελεσμα δουλειας ολων μας!

Ο συντονισμος με το ΠΑΜΕ, και το "ενιαιο μετωπο παιδεια-εργασια", ειναι αποτελεσμα της αποψης οτι τα προβληματα δεν ειναι ξεκομμενα. Το εγραψα και πιο πανω: Οσο κι αν προσπαθησεις, δεν μπορεις να βελτιωσεις μονο ενα κομματι της κοινωνιας. Η βελτιωση (οπως και η χειροτερευση) γινεται συνολικα. Οι αλλαγες που επιχειρουνται στην παιδεια, στην οικονομια, στο ασφαλιστικο, στην εργασια, δεν ειναι ανεξαρτητες μεταξυ τους. Αρα και η αντιμετωπιση τους δεν μπορει να γινει αποκομμενα. Αν θελεις να βουτηξουμε και λιγο στα βαθια, αυτη η τακτικη του "διαιρει και βασιλευε" ειναι ο τροπος με τον οποιον ο καπιταλισμος καταφερνει να συντηρειται και να αναπτυσσεται: Δημιουργει την ψευδαισθηση της "αντιπαλοτητας" και της ατομικοτητας, δεν καταλαβαινει δηλαδη ο υπαλληλος, ο εργατης, ο αγροτης, ο μαθητης, ο φοιτητης και ολα τα υπολοιπα στρωματα πως τα συμφεροντα τους ειναι κοινα (βλεπεις ας πουμε, να απεργουν οι ναυτεργατες, και οι αγροτες να τους βαρανε!)

Σε διαφορες κουβεντες, τοσο στο forum οσο και ζωντανα, εχει ειπωθει πως το προβλημα της παιδειας ειναι συνολικο. Τι νοημα θα εχει να αλλαξεις π.χ. την κατασταση μεσα στα Πανεπιστημια, εαν η δευτεροβαθμια εκπαιδευση συνεχισει να εχει αυτα τα χαλια, λειτουργωντας ως εξεταστικο κεντρο που στελνει στα Πανεπιστημια αμορφωτους παπαγαλους?

Τα περι αριστερας και οικειοποιησης νομιζω πως δεν ειναι θεματα που αφορουν την κουβεντα. Αλλωστε η ΠΚΣ ειναι φοιτητικη παραταξη. Αν θελεις ομως μπορουμε να το συζητησουμε και αυτο. Παντως, σε ο,τι αφορα την ΠΚΣ, εγραψα και σε προηγουμενο μηνυμα πως κατα τη γνωμη μου το να αποστρεφεται καποιος τοσο πολυ (με τρομο!) μια ταυτοτητα, ή να αρνειται να αγωνιστει κατω απο μια σημαια, μια παραταξη, ειναι κατα εναν αντιστροφο τροπο ιδιοκτησιακο συμπλεγμα. Προσωπικα, μπηκα στην ΠΚΣ, οταν μετα απο πολλη αναζητηση διαπιστωσα πως συμφωνω 100% με τις θεσεις και τις προτασεις της. Μου ειναι αδιαφορο αν θα λεγεται ΠΚΣ ή ΑΒΓ ή ΧΨΩ... Δεν αγωνιζεσαι για τρια γραμματα, ουτε για ενα ζωγραφισμενο γαρυφαλο, ουτε και για τα προσωπα που βρισκονται μεσα στην παραταξη. Αγωνιζεσαι για τις θεσεις. Βγαινεις στο δρομο απαιτωντας να γινουν πραξη αυτα που γραφει το πλαισιο σου.

Μαλακες δεν σας αποκαλεσε κανενας - τουλαχιστον κανενας απο μας. Εμεις λεμε την αποψη μας, χωρις να μας ενδιαφερει αν γινομαστε αντιπαθεις ή μισητοι (ειδικα αυτο το τελευταιο καλλιεργειται εντεχνως απο διαφορους/ες ) Και η πεποιθηση μας οτι ο αγωνας πρεπει να ειναι καθημερινος και οχι απλα και μονο ενα ξεσπασμα, ειναι κομματι της αποψης μας.

Το να σε ενδιαφερει ή οχι να πεσει η κυβερνηση, να αποσυρθουν ή οχι τα αντιλαϊκα μετρα, ειναι μεγαλη κουβεντα. Σε προσκαλω για μπυριτσα να το συζητησουμε   Δεξου ομως 2 πραγματα:
1) Οτι τα αντιλαϊκα μετρα (ή εστω, απλα και μονο αυτες οι αλλαγες στην παιδεια) δεν ηρθαν απο το διαστημα, δεν τα εφεραν οι ΕΛ του Λιακοπουλου. Ειναι αποτελεσμα συγκεκριμενων πολιτικων επιλογων, και απο ενα σημειο και μετα γινονται και απαραιτητα δεδομενης της πορειας που ακολουθει το υπαρχον συστημα με τις κατευθυνσεις του. Το να ανατρεψεις ενα νομοσχεδιο, ειναι σαφως ενα κερδος (και συγκεκριμενα εμεις απο την πλευρα μας δινουμε μεγαλη βαρυτητα σ' αυτο - γι' αυτο και το ΚΚΕ δεν ειναι αλλο ενα εξωκοινοβουλευτικο αποκομμα που νομιζει πως επειδη εγραψε ενα μελος ακομα, βρισκεται πιο κοντα στην Επανασταση) αλλα δεν σημαινει πως κερδισες τον πολεμο, το νομοσχεδιο θα ξαναρθει, με αλλη μορφη, μεταλλαγμενο ή με αλλη διατυπωση, αλλα θα ξαναρθει γιατι δεν γινεται αλλιως!
2) Το να παλεψεις μονος σου (δηλαδη, με αλλους 3000 με την ιδια ιδιοτητα) δεν φερνει αποτελεσμα. Πρεπει να συντονιστεις με αλλα κομματια της κοινωνιας, με εργατες, μαθητες, αγροτες, υπαλληλους. Αυτο το εχει δειξει η ιστορια, και νομιζω πως ειναι ευνοητο. Εξ' ου και η προσκολληση στο συντονισμο με το ταξικο εργατικο συνδικαλιστικο κινημα. Γιατι καλυτερη παιδεια δεν διεκδικεις μονο εσυ (φοιτητης) αλλα και ο πατερας σου (εργατης).

Αυτα τα... ολιγα. Δυστυχως ειναι πραγματα που εχουν ξαναγραφτει πολλες φορες   Αναγκαστικα πρεπει να τα επαναλαμβανουμε, γιατι τα οσα διαβαζουμε δειχνουν πως δεν εχουν γινει κατανοητα.

Παντως επαναλαμβανω πως τετοιες συζητησεις καλο ειναι να γινονται και απο κοντα.

[Χειρων]

Δεν θα ξαναεπαναλάβω τα όσα λέμε κ ξαναλέμε

...και όσο ο Περισσός λέει οτι
Η ΓΗ ΓΥΡΙΖΕΙ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΗΛΙΟ
θα τον υποστηρίζουμε...

Τον Γαλιλαίο κυνηγήσαν
αλλά αργότερα τη σκέψη του όλοι θυμηθήκαν,
....δυστυχώς όμως ηταν ηδη αργά.


....μακάρι να αποδειχθούν οι ανησυχίες μας "φανταστικές" και εμεις ψεύτες.

Και γιατί πρέπει να νιώθουμε τύψεις, επειδή οι απόψεις του Γαλιλαίου έγιναν επισήμως δεκτές πολύ αργά; Περίμεναν οι επιστήμονες την επίσημη αναγνώριση, για να τις υιοθετήσουν και να τις προωθήσουν; Αν περιμένουμε να κουνηθεί ο Περιττός θα πάψουμε να είμαστε Άρτιοι!

[fugiFOX]

αλιάκμων επειδή μπερδεύτηκα σε ποιον απαντάς σε αύτο το μηνυμα;

[aliakmwn]

αλιάκμων επειδή μπερδεύτηκα σε ποιον απαντάς σε αύτο το μηνυμα;

ΕΛΕΟΣ ΡΕ FUGI!!!!!!!!!

Τι σχεση εχει το "σε ποιον απανταω"????????? Θεσεις γραφω μεσα πουλακι μου! Θεσεις, αποψεις, προτασεις, αναλυσεις!!!!! Απανταω στον Dr.Gonzo, σε σενα, στον Α, στον Β, στον εαυτο μου, σε οποιον ενδιαφερεται να ακουσει και την αλλη αποψη!!!

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΟ ΘΕΜΑ!!!!!!! ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΚΑΝΟΥΜΕ!!!!!!!!!!

[Χειρων]

 Ο ΑΓΩΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΡΚΗΣ ΚΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΣ!!!!

ΚΑΙ ΥΠΟΤΟΝΙΚΟΣ θα πρόσθετα.

Aliakmwn δεν κάνω πλάκα. Επειδή εκ φύσεως διαθέτουμε πεπερασμένη ενέργεια, η καθημερινότητα μας καθιστά υποτονικούς.

[fugiFOX]

Αυτό νομίζω είναι λίγο προσωπικο
"Σε προσκαλω για μπυριτσα να το συζητησουμε"

τέσπα μη βαράς είμαι και λίγο ζαλισμένος

[aliakmwn]

Αυτό νομίζω είναι λίγο προσωπικο
"Σε προσκαλω για μπυριτσα να το συζητησουμε"

τέσπα μη βαράς είμαι και λίγο ζαλισμένος

Νομιζω πως, προφανεστατα, πηγαινε στον Dr.Gonzo, ο οποιος ηταν και ο τελευταιος που απαντησε.

Ωστοσο συνοδευεται και απο αλλες προσκλησεις, που πηγαινουν στον οποιονδηποτε.......... (Παντα υπαρχει διαθεση για μια μπυριτσα και πολιτικη κουβεντουλα).

ΥΓ: Μην πας ποτε σε πορειες χωρις καπελο και αντιηλιακο...

[anonymous-root]

ΥΓ: Μην πας ποτε σε πορειες χωρις καπελο και αντιηλιακο...

πες τα, πες τα

[Nessa (ναι ναι η γνωστή!)]

Δεν ειπε κανεις πως ειναι ευκολο. Θελει προσπαθεια, δουλεια και επιμονη. Οταν ομως απο την αρχη το ξεκοβεις.....

Ναι, και τότε στην πορεία θα συμμετείχαν μόνο 100-200 "αποφασισμένοι μέχρι τέλους".

Αυτή είναι και η κυριότερη διαφορά μας με το πλαίσιο της ΠΚΣ. Χωρίς διαρκή κατάληψη οι κινητοποιήσεις υπονομεύονται. Η άλλη, επίσης πολύ σημαντική, είναι η προσκόλληση στα συνδικάτα του ΠΑΜΕ, το οποίο (γιατί δε μπορείτε να το καταλάβετε;) ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΗΡΥΞΕΙ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ! Δεν έχει ούτε κατά διάνοια τις δυνάμεις (αλλά ακόμα και να τις είχε, θα ήταν τυπικά παράνομη). Τι να το κάνουμε τότε;

Για το ευρύτερο πολιτικό πλαίσιο μπορείς επί χρόνια να μιλάς και να εξηγείς σε κάποιον και να μην καταλαβαίνει. Αλλά μέσα από το κίνημα ακόμα και σε μια μέρα μπορεί να χτίσει ταξική συνείδηση. Κι εγώ δεν πίστευα στα μάτια μου όταν είδα άτομα που ήταν στη ΔΑΠ και είχαν πάει εκδρομή στη Μύκονο να έρχονται και να στηρίζουν την κατάληψη και να πάνε και στην πορεία! Αυτή την ξαφνική μεταστροφή, την έστω και μερική συνειδητοποίηση, δεν την κατάφερε το πλαίσιο της ΠΚΣ. Την κατάφερε ο αγώνας, η κατάληψη, το μεγαλειώδες 702!

[Nessa (ναι ναι η γνωστή!)]

Α, και μια απορία προς την ΠΚΣ: Το πλαίσιό σας έλεγε για την Τετάρτη το πρωί κλείσιμο της Εγνατίας (πού ακριβώς δεν κατάλαβα). Την Τετάρτη το πρωί είχαν πορεία οι νοσοκομειακοί, ξεκινώντας από την Καμάρα. Γιατί δεν καλούσατε στην πορεία τους; Πώς θα συνδεθεί το φοιτητικό κίνημα με το εργατικό αν κάνουμε ξεχωριστές κινητοποιήσεις την ίδια ώρα; Και για να σας προλάβω, εμείς στην τοποθέτησή μας καλέσαμε στην πορεία της Τετάρτης. Καταθέσαμε και σχετικό ψήφισμα (αλλά δυστυχώς, παράτυπα, τα ψηφίσματα δεν κατέβηκαν).

[chggr005]

Οι αναφορές σε ψευτοενότητα ήταν φυσικά λάσπη και καθαρή ψηφοθηρία (ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας)! Δηλαδή ποιοι είστε εσείς της ΠΚΣ και ποιος σας έχει δώσει το δικαίωμα να χαρακτηρίζεται τους άλλους ως ψευτοαγωνιστές? Μόνοι οι ΠΚΣίτες είναι δηλαδή σωστοί αγωνιστές (original) και όλοι οι άλλοι είναι απομίμηση (μαϊμού)? Το ότι κάποια άτομα δεν έχουν τις ίδιες θέσεις με εσάς δεν σας δίνει φυσικά το δικαίωμα να τους βρίζεται με αυτόν τον τρόπο. Το κειμενάκι που βγάλατε στην προηγούμενη συνέλευση συλλόγου ήταν επιεικώς απαράδεκτο και εγώ το επισήμανα αυτό καλώντας τον ομιλητή σας να ζητήσει επισήμως συγγνώμη από όλους όσους θίγει. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν έγινε (μεταξύ μας, ούτε περίμενα να γίνει) 

Και η ενότητα δεν είναι ψευτο-ενότητα. Έχω σιχαθεί να ακούω κάτι τέτοιο. Δηλαδή κάτι στο οποίο δεν συμμετέχει η ΠΚΣ, αυτομάτως αποκτά το πρόθεμα "ψεύτο-"??? Για να σοβαρευτούμε λίγο...
Κι εγώ που ήρθα στην συζήτηση που είχατε οργανώσει σαν ΠΚΣ μία ώρα πριν την τελευταία ΓΣ, τι κατάλαβα?? Στην ίδια ΓΣ μοιράζατε φυλλάδια που περιείχαν υβριστικό περιεχόμενο που με θίγει άμεσα, καθ' ότι συμμετέχω σε αυτήν την ενότητα. Αυτή είναι η συνεργασία που θέλετε?

Επιτέλους προσγειωθείτε στην πραγματικότητα! Μπορεί εσείς να επιτυγχάνεται τον "Διαρκή και καθημερινό αγώνα", όμως η πλειοψηφία των φοιτητών δεν μπορεί να το πετύχει (προφανώς). Γι' αυτό στην τελευταία ΓΣ μία μεγάλη μερίδα του φοιτητόκοσμου γελούσε όταν ο ομιλητής σας ανέφερε κάτι τέτοιο. Γι' αυτό και μέσω διαδικτύου σας κράζουν όλοι. Επίσης, δεν μπορεί να περιμένεις από κάποιον να ενστερνιστεί το 100% των απόψεών σου για να διεκδικήσετε μαζί κάτι κοινό. Όλοι είμαστε φοιτητές και συμφέρον μας είναι να μην κατατεθεί ο νόμος και γι' αυτό παλεύουμε βάζοντας στην άκρη τις ιδεολογικές μικροδιαφορές που υπάρχουν ανάμεσά μας. Απορώ γιατί δεν μπορείτε να το κάνετε κι εσείς αυτό...

Επίσης θα ήθελα να προσθέσω πως τον τελευταίο χρόνο έχει υλοποιηθεί αυτός ο διαρκής αγώνας και έχει ήδη καταγράψει σημαντικές κατακτήσεις: Ξεκινώντας από τις νησίδες, πηγαίνοντας στην βιβλιοθήκη και καταλήγοντας στην πτυχιακή εξεταστική. Ο αγώνας που οδήγησε σε αυτές τις επιτυχίες είναι διαρκής και συνέχειά του αποτελεί η αντίθεση στον νόμο-πλαίσιο μέσω του κοινού αγώνα με όλους τους φοιτητές.

Και κάτι τελευταίο: Πραγματικά θεωρώ κατάντια και μεγάλο κόλλημα το γεγονός ότι αντί να κατεβείτε στην πανφοιτητική πορεία της Πέμπτης, επιλέξατε να συμμετάσχετε στην πορεία του ΠΑΜΕ την ίδια μέρα το απόγευμα. Η πρώτη κατάφερε να συγκεντρώσει πολλαπλάσιο κόσμο συγκριτικά με την δεύτερη. Με γεγονότα σαν κι αυτά πες μου εσύ σε ποιό συμπέρασμα να καταλήξω...

Εγώ σας το έχω ξεκαθαρίσει προ πολλού: Δεν διαφωνώ με τις θέσεις σας, αλλά με την τακτική σας! Η δεύτερη οδηγεί σε υποβάθμιση της εικόνας της ΠΚΣ στα μάτια του κάθε φοιτητή με άμεση συνέπεια τον ευτελισμό των πρώτων.

[cecs]

Δεν διαφωνώ με τις θέσεις σας, αλλά με την τακτική σας!

Το έχω πει κι εγώ αυτό,άπειρες φορές!
Δυστυχώς όμως όταν κάποιος είναι πολύ κολλημένος,είναι μάλλον αδύνατο να ξεκολλήσει,εκτός και αν έχει τη δύναμη να το κάνει...
Ευτυχώς υπάρχουν κάποιοι που είχαν αυτή τη δύναμη,,,

[Nessa (ναι ναι η γνωστή!)]

Ε τώρα για να λέμε την αλήθεια θα μπορούσαν να έχουν έρθει και στις δύο πορείες, αφού αυτές έγιναν διαφορετικές ώρες... η ίδια η πορεία με το ΠΑΜΕ δεν ήταν διασπαστική. Γιατί όμως δεν είδα κόσμο της ΠΚΣ στην πρωινή πορεία;

[aliakmwn]

Οι αναφορές σε ψευτοενότητα ήταν φυσικά λάσπη και καθαρή ψηφοθηρία (ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας)! Δηλαδή ποιοι είστε εσείς της ΠΚΣ και ποιος σας έχει δώσει το δικαίωμα να χαρακτηρίζεται τους άλλους ως ψευτοαγωνιστές? Μόνοι οι ΠΚΣίτες είναι δηλαδή σωστοί αγωνιστές (original) και όλοι οι άλλοι είναι απομίμηση (μαϊμού)? Το ότι κάποια άτομα δεν έχουν τις ίδιες θέσεις με εσάς δεν σας δίνει φυσικά το δικαίωμα να τους βρίζεται με αυτόν τον τρόπο. Το κειμενάκι που βγάλατε στην προηγούμενη συνέλευση συλλόγου ήταν επιεικώς απαράδεκτο και εγώ το επισήμανα αυτό καλώντας τον ομιλητή σας να ζητήσει επισήμως συγγνώμη από όλους όσους θίγει. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν έγινε (μεταξύ μας, ούτε περίμενα να γίνει) 

Και η ενότητα δεν είναι ψευτο-ενότητα. Έχω σιχαθεί να ακούω κάτι τέτοιο. Δηλαδή κάτι στο οποίο δεν συμμετέχει η ΠΚΣ, αυτομάτως αποκτά το πρόθεμα "ψεύτο-"??? Για να σοβαρευτούμε λίγο...
Κι εγώ που ήρθα στην συζήτηση που είχατε οργανώσει σαν ΠΚΣ μία ώρα πριν την τελευταία ΓΣ, τι κατάλαβα?? Στην ίδια ΓΣ μοιράζατε φυλλάδια που περιείχαν υβριστικό περιεχόμενο που με θίγει άμεσα, καθ' ότι συμμετέχω σε αυτήν την ενότητα. Αυτή είναι η συνεργασία που θέλετε?

Οι αναφορες σε ψευτοενοτητα συνοδευονται παντα απο αιτιολογηση. Εχουμε χιλιοεξηγησει, τοσο εδω μεσα, οσο και εξω (και στις συναντησεις, και στις κατ' ιδιαν συζητησεις, και στις ΓΣ) για ποιο λογο θεωρουμε την ενοτητα ψευτικη και κενη περιεχομενου.

Οι μονοι που εξακολουθουν να θιγονται ειναι αυτοι που το 'χουν παρει προσωπικα το θεμα - το γιατι ας το βρουν με τον εαυτο τους, εμεις παντως προθυμοι για συζητηση ειμαστε παντα.

Και φτανει πια με τις "υβρεις"... Πολυ καθωσπρεπει μου γινατε ολοι... Πού την ειδες τη βρισια ρε Χρηστο? Και προφανως ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΣΟΥ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΕ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΠΕΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ, δηλαδη να διαφωνησει πολιτικα μαζι σου!!! Επειδη εσυ αποφασισες πως προσβαλλεσαι πρεπει οπωσδηποτε να συμφωνησουν ολοι?
Μαθε σε παρακαλω να ξεχωριζεις ποτε κατι αποτελει προσωπικη προσβολη και ποτε πολιτικη διαφωνια!!!

Το κειμενακι που μοιρασαμε εξηγει λεπτομερως τη θεση μας. Διαβασε το πιο προσεκτικα και μην κολλας στις λεξεις που απλα σε χαλανε...

Επιτέλους προσγειωθείτε στην πραγματικότητα! Μπορεί εσείς να επιτυγχάνεται τον "Διαρκή και καθημερινό αγώνα", όμως η πλειοψηφία των φοιτητών δεν μπορεί να το πετύχει (προφανώς). Γι' αυτό στην τελευταία ΓΣ μία μεγάλη μερίδα του φοιτητόκοσμου γελούσε όταν ο ομιλητής σας ανέφερε κάτι τέτοιο. Γι' αυτό και μέσω διαδικτύου σας κράζουν όλοι.

Δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις μ' αυτο...

Απαντα στην ερωτηση: Πιστευεις πως πρεπει να σταματησεις καθε αλλη δραστηριοτητα στη ζωη σου για να αγωνιστεις για κατι?

Επίσης, δεν μπορεί να περιμένεις από κάποιον να ενστερνιστεί το 100% των απόψεών σου για να διεκδικήσετε μαζί κάτι κοινό. Όλοι είμαστε φοιτητές και συμφέρον μας είναι να μην κατατεθεί ο νόμος και γι' αυτό παλεύουμε βάζοντας στην άκρη τις ιδεολογικές μικροδιαφορές που υπάρχουν ανάμεσά μας. Απορώ γιατί δεν μπορείτε να το κάνετε κι εσείς αυτό...

Γιατι απλουστατα εμας δεν μας ενδιαφερει μονο να μην κατατεθει ο νομος, αλλα να διεκδικησουμε ενα καλυτερο Πανεπιστημιο, μια καλυτερη παιδεια.
Δηλαδη, δεν υπερασπιζομαστε την σημερινη κατασταση. Αγωνιζομαστε για τη βελτιωση της. Και γι' αυτο δεν συνυπογραφουμε ενα πλαισιο που στεκεται σε ενα στειρο "οχι στο νεο νομοσχεδιο".

Και διοτι, στο κοινο πλαισιο, οι "ιδεολογικες μικροδιαφορες" οπως τις αποκαλεις καθε αλλο παρα παραμεριστηκαν.

Καποιες δυναμεις ΣΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΝ (εσας τους ανενταχτους) ενσωματωνοντας δικες τους προτασεις μεσα στα πλαισια, χωρις να μπουν στον κοπο να σας εξηγησουν ή να αντιπαρατεθουν, κι εσεις ακριβως επειδη ειστε ανενταχτοι και δεν εχετε συνηθισει στη διαδικασια της διαρκους αντιπαραθεσης, δεν το εντοπισατε. Γιαυτο και σε καθε ΓΣ επιμενουμε και φωναζουμε να γινει αντιπαραθεση επι των θεσεων, επι των πλαισιων και οχι γυρω απο το αν θα γινει καταληψη ή οχι.
Ενα παραδειγμα θα αναφερω μονο: Περι ειδικευσης. Μεσα στο πτυχιο η ειδικευση ή εξω?
Τι σημαινει το ενα και τι το αλλο? Πώς το αντιλαμβανεσαι εσυ δηλαδη?

Επιπλεον, αλλες δυναμεις οπως η ΠΑΣΠ, σας εκμεταλλευεται, γιατι προετοιμαζει με τη συμμετοχη της στους αγωνες την μικροκομματικη προεκλογικη αντιπαραθεση του γιωργακη, οταν σε 2 χρονια θα εχουμε εκλογες. Πανω στους αγωνες των φοιτητων θα πατησει ο γιωργακης, για να τα χωσει στην "κακια δεξια", ενω πολυ καλα γνωριζουμε πως η κατασταση στην παιδεια δεν εγινε ετσι τα τελευταια 2 χρονια που κυβερναει η δεξια, αλλα τα τελευταια 20 χρονια που κυβερνουν εναλαξ και οι δυο δεξιες, η μπλε και η πρασινη.

Και κάτι τελευταίο: Πραγματικά θεωρώ κατάντια και μεγάλο κόλλημα το γεγονός ότι αντί να κατεβείτε στην πανφοιτητική πορεία της Πέμπτης, επιλέξατε να συμμετάσχετε στην πορεία του ΠΑΜΕ την ίδια μέρα το απόγευμα. Η πρώτη κατάφερε να συγκεντρώσει πολλαπλάσιο κόσμο συγκριτικά με την δεύτερη. Με γεγονότα σαν κι αυτά πες μου εσύ σε ποιό συμπέρασμα να καταλήξω...

Το ξαναγραψα λιγα μηνυματα πιο πανω - διαβαζεις πριν απαντησεις?

Εχουμε ξαναπει πως για μας τα αιτηματα του φοιτητοκοσμου δεν διαφερουν απο τα αιτηματα της εργατικης ταξης, των αγροτων, των μαθητων, των υπαλληλων, δηλαδη του λαου! Δεν παλευουμε μονο εμεις για καλυτερη παιδεια, παλευουν και οι γονεις μας!
Γι' αυτο και επιμενουμε στο συντονισμο.

Ακομα και στη Γαλλια μπορεις να το δεις, οτι τα ουσιαστικα αποτελεσματα των κινητοποιησεων εγιναν μονο απο τη στιγμη που οι φοιτητες ενωθηκαν στον αγωνα με τα συνδικατα.

Εγώ σας το έχω ξεκαθαρίσει προ πολλού: Δεν διαφωνώ με τις θέσεις σας, αλλά με την τακτική σας! Η δεύτερη οδηγεί σε υποβάθμιση της εικόνας της ΠΚΣ στα μάτια του κάθε φοιτητή με άμεση συνέπεια τον ευτελισμό των πρώτων.

Κι εμεις το εχουμε ξεκαθαρισει προ πολλου: Η τακτικη μας πηγαζει απο τις θεσεις μας!
Και μια απο αυτες ειναι οτι δεν σταματαμε να αγωνιζομαστε μολις η αναμπουμπουλα τελειωσει...

[Johnny English]

(1) Οι αναφορες σε ψευτοενοτητα συνοδευονται παντα απο αιτιολογηση. Εχουμε χιλιοεξηγησει, τοσο εδω μεσα, οσο και εξω (και στις συναντησεις, και στις κατ' ιδιαν συζητησεις, και στις ΓΣ) για ποιο λογο θεωρουμε την ενοτητα ψευτικη και κενη περιεχομενου.

(2) Απαντα στην ερωτηση: Πιστευεις πως πρεπει να σταματησεις καθε αλλη δραστηριοτητα στη ζωη σου για να αγωνιστεις για κατι?

(3) Γιατι απλουστατα εμας δεν μας ενδιαφερει μονο να μην κατατεθει ο νομος, αλλα να διεκδικησουμε ενα καλυτερο Πανεπιστημιο, μια καλυτερη παιδεια.
Δηλαδη, δεν υπερασπιζομαστε την σημερινη κατασταση. Αγωνιζομαστε για τη βελτιωση της. Και γι' αυτο δεν συνυπογραφουμε ενα πλαισιο που στεκεται σε ενα στειρο "οχι στο νεο νομοσχεδιο".

Και διοτι, στο κοινο πλαισιο, οι "ιδεολογικες μικροδιαφορες" οπως τις αποκαλεις καθε αλλο παρα παραμεριστηκαν.

(4) Καποιες δυναμεις ΣΑΣ ΕΞΑΠΑΤΗΣΑΝ (εσας τους ανενταχτους) ενσωματωνοντας δικες τους προτασεις μεσα στα πλαισια, χωρις να μπουν στον κοπο να σας εξηγησουν ή να αντιπαρατεθουν, κι εσεις ακριβως επειδη ειστε ανενταχτοι και δεν εχετε συνηθισει στη διαδικασια της διαρκους αντιπαραθεσης, δεν το εντοπισατε. Γι αυτο και σε καθε ΓΣ επιμενουμε και φωναζουμε να γινει αντιπαραθεση επι των θεσεων, επι των πλαισιων και οχι γυρω απο το αν θα γινει καταληψη ή οχι.
Ενα παραδειγμα θα αναφερω μονο: Περι ειδικευσης. Μεσα στο πτυχιο η ειδικευση ή εξω?
Τι σημαινει το ενα και τι το αλλο? Πώς το αντιλαμβανεσαι εσυ δηλαδη?

(5) Επιπλεον, αλλες δυναμεις οπως η ΠΑΣΠ, σας εκμεταλλευεται, γιατι προετοιμαζει με τη συμμετοχη της στους αγωνες την μικρ
;οκομματικη προεκλογικη αντιπαραθεση του γιωργακη, οταν σε 2 χρονια θα εχουμε εκλογες. Πανω στους αγωνες των φοιτητων θα πατησει ο γιωργακης, για να τα χωσει στην "κακια δεξια", ενω πολυ καλα γνωριζουμε πως η κατασταση στην παιδεια δεν εγινε ετσι τα τελευταια 2 χρονια που κυβερναει η δεξια, αλλα τα τελευταια 20 χρονια που κυβερνουν εναλαξ και οι δυο δεξιες, η μπλε και η πρασινη.

(6) Εχουμε ξαναπει πως για μας τα αιτηματα του φοιτητοκοσμου δεν διαφερουν απο τα αιτηματα της εργατικης ταξης, των αγροτων, των μαθητων, των υπαλληλων, δηλαδη του λαου! Δεν παλευουμε μονο εμεις για καλυτερη παιδεια, παλευουν και οι γονεις μας!
Γι' αυτο και επιμενουμε στο συντονισμο.


(7) Κι εμεις το εχουμε ξεκαθαρισει προ πολλου: Η τακτικη μας πηγαζει απο τις θεσεις μας!
Και μια απο αυτες ειναι οτι δεν σταματαμε να αγωνιζομαστε μολις η αναμπουμπουλα τελειωσει...

(1)   Θέλεις δηλαδή ξαφνικά 7000 φοιτητές (π.χ.) να συμφωνήσουν με την ΠΚΣ να ενστερνιστούν πλήρως τις απόψεις σας και να κατέβουν με το δικό σας πλαίσιο..; Το πρώτο βήμα της ενότητας γίνεται σε κάπως πιο χαλαρά πολιτικά πλαίσια. Σιγά σιγά θα έρθει και η πιο έντονη πολιτικοποίηση.

(2)   Θα απαντήσω στο 7.

(3)   Εμένα μου φαίνεται πως το κοινό πλαίσιο δεν λέει ένα στείρο όχι. Δεσμεύεστε να το στηρίξετε αν ενσωματωθούν πολλές σωστές και συγκεκριμένες προτάσεις για την παιδεία;

(4)   Ενώ αν στηρίζαμε το πλαίσιο της ΠΚΣ, δεν θα μας εξαπατούσε κανείς… Οι προτάσεις εκεί είναι γραμμένες πάνω σε άξονες διαμορφωμένους χρόνια τώρα. Ακόμα και μέλος της ΠΚΣ ή και ΚΝΕ, το μόνο που μπορεί να πει είναι ναι ή όχι αλλά πάλι θα περάσει… Γιατί δεν υπάρχει συζήτηση και αντιπαράθεση από σας αλλά &#
954;υρίως πλύση εγκεφάλου (με το δικαιολογητικό ότι όλος ο υπόλοιπος κόσμος είναι μια πλύση εγκεφάλου από τον εχθρό).

(5)   Δεν ξέρω αν προσπαθούν να το εκμεταλλευτούν. Πάντως το κοινό πλαίσιο στρέφεται εναντίων και του ΠΑΣΟΚ. Ελπίζω πως όλοι όσοι αγωνίζονται σήμερα, αύριο θα στρέψουν την πλάτη τους σε αυτά τα δύο κόμματα. Αλλιώς θα είναι σαν να υπονομεύουν τον αγώνα τους.

(6)   Στις επόμενες πορείες που ενδέχεται να υπάρχει συμμετοχή εργαζομένων (από όλες τις παρατάξεις) δηλαδή θα έρθετε;

(7)   Πολύ σωστά. Δεν σταματάμε να αγωνιζόμαστε μόλις τελειώσει η αναμπουμπούλα. Για να αρχίσουμε όμως να αγωνιζόμαστε χρειάζεται αναμπουμπούλα. Αναμπουμπούλα που εσείς δεν θέλατε.