[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Nerevar]

με το λ τι παίζει?πόσο το παίρνουμε?(Για τον υπολογισμό του κέρδους)

υπάρχει στα μοντέλα??? εγώ έψαξα τις τιμές και το μόνο ρεαλιστικό που βρήκα είναι 0.05

Για τα όρια της Vout ξέρουμε κάτι ή παίρνουμε ψιλοαυθαίρετα τιμές, κοντά στην Vdd??

Σε τι τα χρειαζεσαι τα ορια της Vout?

[antonios]

με το λ τι παίζει?πόσο το παίρνουμε?(Για τον υπολογισμό του κέρδους)

υπάρχει στα μοντέλα??? εγώ έψαξα τις τιμές και το μόνο ρεαλιστικό που βρήκα είναι 0.05

Για τα όρια της Vout ξέρουμε κάτι ή παίρνουμε ψιλοαυθαίρετα τιμές, κοντά στην Vdd??

Σε τι τα χρειαζεσαι τα ορια της Vout?

άκυρο, δική μου βλακεία... πάντως δεν χρειάζεται πουθενά?? επειδή σε όλες τις σχεδιάσεις το δίνουν.

[Nerevar]

με το λ τι παίζει?πόσο το παίρνουμε?(Για τον υπολογισμό του κέρδους)

υπάρχει στα μοντέλα??? εγώ έψαξα τις τιμές και το μόνο ρεαλιστικό που βρήκα είναι 0.05

Για τα όρια της Vout ξέρουμε κάτι ή παίρνουμε ψιλοαυθαίρετα τιμές, κοντά στην Vdd??

Σε τι τα χρειαζεσαι τα ορια της Vout?

άκυρο, δική μου βλακεία... πάντως δεν χρειάζεται πουθενά?? επειδή σε όλες τις σχεδιάσεις το δίνουν.

Θα μπορουσαν να δωσουν και 30 προδιαγραφες,αλλα ας μην τους βαζω ιδεες τωρα,και οι τοιχοι εχουν αυτια

[jafou]

Όταν πάω να τρέξω την προσομοίωση στο spice μου εμφανίζει το εξής σφάλμα:
"Couldn't open file "C:\...\telestikos cmos-PSpiceFiles\SCHEMATIC1\attempt1\attempt1.out".It may be that the file-system is readonly or the file does not exist."
Συνεπώς δεν μπορώ να προχωρήσω καθόλου.Ξέρεις κανείς τι παίζει?

[Dimitris1989]

Για Μονό/Ζυγό ΑΕΜ, ποιό ψηφίο μας ενδιαφέρει;

[antonios]

Για Μονό/Ζυγό ΑΕΜ, ποιό ψηφίο μας ενδιαφέρει;

έλα, πες την αλήθεια, ψάχνεις τρόπο να ανοίξεις κουβέντα, επειδή βαριέσαι σπίτι!!!!

[Dimitris1989]

Μετά απόσα έχω δει στη σχολή δε θα με παραξένευε να είχε συγκεκριμένο αλγόριθμο για να υπολογίσεις ποιες προδιαγραφες θα πάρεις...

Να φανταστώ εννοεί το τελευταίο ψηφίο;

[antonios]

Μετά απόσα έχω δει στη σχολή δε θα με παραξένευε να είχε συγκεκριμένο αλγόριθμο για να υπολογίσεις ποιες προδιαγραφες θα πάρεις...

Να φανταστώ εννοεί το τελευταίο ψηφίο;

χαχαχα, σωστό κι αυτό... ναι, με το τελευταίο ψηφίο!!

[Dimitris1989]

Βρήκε κανείς πως βγαίνουν τα Κn και Κp από το μοντέλο του spice;

[antonios]

Βρήκε κανείς πως βγαίνουν τα Κn και Κp από το μοντέλο του spice;

εγώ να σου πω την αλήθεια τα πήρα 50 και 150... σίγουρα βγαίνουν μέσα από τα μοντέλα, αφού έχουν τις παραμέτρους, που χρειαζόμαστε για να το υπολογίσουμε..

[antonios]

Βασικά βρήκα κάτι σε ένα site, που έχει και τύπους, αλλά το Kn' μου βγαίνει κοντά στο 88 και το Kp' στο 28....
βέβαια αυτοί έχουν πάρει αρκετά μεγαλύτερο το tox και το Uo...
αν ξέρει κάποιος κάτι παραπάνω, ας συνεισφέρει!!

[Dimitris1989]

Από αναζήτηση στο internet βρήκα:

K'=μCox

Cox=(3.9*ε0)/Tox  όπου 3.9 η σταθερά του SiO2 και ε0=8.854*10^(-12)
από το txt tox =  6.500000e-09 για nmos και pmos, άρα Cox=4.305*10^(-8)

Το μ είναι το u0 από το txt:
 u0 =  3.324764e-02 για nmos και u0  =  8.644306e-03 για pmos

άρα Κ'n=1.937*10^(-8) και K'p=1.852*10^(-8)

Πολύ μικρά τα νούμερα, με αποτέλσμα το S1=2662 και η Vds5 να είναι αρνητική...

Με βάση αυτά που λέει η εργασία:

k=μCox=μ*εοx*W*L/tox
πάλι βγαίνει Κ'n=1.937*10^(-8)*W*L δηλαδή ακόμα μικρότερο νούμερο από αυτό που υπολόγισα παραπάνω και η S1 είναι της τάξεως 10^15...

[antonios]

Από αναζήτηση στο internet βρήκα:

K'=μCox

Cox=(3.9*ε0)/Tox  όπου 3.9 η σταθερά του SiO2 και ε0=8.854*10^(-12)
από το txt tox =  6.500000e-09 για nmos και pmos, άρα Cox=4.305*10^(-8)

Το μ είναι το u0 από το txt:
 u0 =  3.324764e-02 για nmos και u0  =  8.644306e-03 για pmos

άρα Κ'n=1.937*10^(-8) και K'p=1.852*10^(-8)

Πολύ μικρά τα νούμερα, με αποτέλσμα το S1=2662 και η Vds5 να είναι αρνητική...

Με βάση αυτά που λέει η εργασία:

k=μCox=μ*εοx*W*L/tox
πάλι βγαίνει Κ'n=1.937*10^(-8)*W*L δηλαδή ακόμα μικρότερο νούμερο από αυτό που υπολόγισα παραπάνω και η S1 είναι της τάξεως 10^15...

παίζει να βρήκαμε και το ίδιο ακριβώς..... δεν νομίζω ότι τα υπολογίζουμε σωστά.... μάλλον αρκεί να τα πάρουμε στα πλαίσια που τα ορίζει η εργασία (της τάξεως 50-150) και από κει και πέρα να κάνουμε όποιες αλλαγές χρειάζονται επί τόπου στην προσομοίωση

[Dimitris1989]

Μόλις κατάλαβα ότι το 3.324764e-02 είναι 3.324764*10^(-2) και όχι e^(-2)  
έτσι βγαίνει k'n=1.764*10^(-4), k'p=4.588*10^(-5).
Πάλι όμως η VDs5 βγαίνει αρνητική.

Όταν λέει "Τα κn, kp είναι της τάξης των 50-150e-6" εννοεί 50 το kn και 150 το kp (άρα k'n=25 και k'p=75) ή ότι τα νούμερα που θα υπολογίσουμε εμείς θα ανήκουν σε αυτό το διάστημα;

[mitsos_dlx]

Και εγώ τα K τα πήρα 50 και 150. Αν σου βγαίνουν τα αρχικά ρεύματα στο spice σχετικά κοντά σε αυτά του αλγορίθμου δεν νομίζω να θέλει παραπάνω ψάξιμο. Έτσι και αλλιώς το tuning δεν το γλιτώνεις, οπότε ποιος o λόγος να τα βρεις ακριβώς;

Μια άλλη απορία. Στα μοντέλα πάνω πάνω λέει το w να είναι μεγαλύτερο του 1 μm. Στον αλγόριθμο μερικά βγαίνουν μικρότερα και ίσως να μη χρειαστεί να τα αυξήσω μετά για να πετύχω προδιαγραφές. Αν δεν τα κάνω τουλάχιστον 1 (δηλαδή το S περίπου 3) υπάρχει περίπτωση να μη λειτουργεί σωστά το μοντέλο;