[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστικη εργασια 2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Salvation]

fugi 2 ερωτήσεις

1)Τελικά το Spice δουλεψε με level 6. Θα υπάρχει πρόβλημα;

2) Στο σχεδιασμό του τελεστικού θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα του offset που εμφανίζεται όταν οι ακροδέκτες εισόδου ειναι γειωμένοι; ή να απλα να δεχτούμε οτι εξοδος θα ειναι μετατοπισμένη κατά offset και ολα οκ;

Ευχαριστώ

[mitsos_dlx]

Στα βήματα 4 και 7 του αλγορίθμου χρησιμοποιούνται τα V_in(max) και V_in(min). Αυτά όπως βλέπω στο λυμένο παράδειγμα της παρουσίασης λαμβάνονται από την προδιαγραφή για το ICMR, που στη περίπτωση εκείνη είναι -1 με 2 (για τροφοδοσία των 2,5 Volt). Στην εκφώνηση το μόνο σχετικό που βρίσκω είναι το εξής:

Για την σχεδίαση τελεστικού ενισχυτή όπου εμφανίζονται τα CL και P απαιτείται ο
καθορισμός της μέγιστης και ελάχιστης τάσης εισόδου από τις προδιαγραφές(το
οποίο δεν δίνεται στην εργασία).
Λάβετε τα v_in(max) =100e-3, v_in(min) = -100e-3

Δηλαδή +-0,1V.
Το ICMR αν δεν κάνω λάθος περιλαμβάνει και τη DC συνιστώσα της εσόδου, ενώ αυτό λογικά αναφέρεται στη "διακύμανσή" της. Δηλαδή η είσοδος θα μπορούσε να είναι ένα ημίτονο με πλάτος 0,1 και μέση τιμή 1V.
Anyway... εκτελώντας τον αλγόριθμο με +-0,1 βγάζω στη συνέχεια απαράδεκτα μικρά νούμερα για τα W σε σχέση με το παράδειγμα (μικρότερα από το L)  και νομίζω ότι είναι λάθος.
Οπότε η ερώτηση είναι: τι βάζουμε τελικά στα V_in(max) και V_in(min);

[thomais]

Επίσης μια ερώτηση: για τις τιμές Vt max και min που χρειαζόμαστε λαμβάνουμε αυτά που φαίνονται ως χειρότερη περίπτωση των V threshold απ τα μοντέλα που μας δίνονται στο λινκ;

[fugiFOX]

fugi 2 ερωτήσεις

1)Τελικά το Spice δουλεψε με level 6. Θα υπάρχει πρόβλημα;

2) Στο σχεδιασμό του τελεστικού θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα του offset που εμφανίζεται όταν οι ακροδέκτες εισόδου ειναι γειωμένοι; ή να απλα να δεχτούμε οτι εξοδος θα ειναι μετατοπισμένη κατά offset και ολα οκ;

Ευχαριστώ

1. οχι δεν θα υπαρξει πρόβλημα.
2. για ποια μέτρηση λες;

[Salvation]

Αναφέρομαι στο γέγονος ότι οταν γειώνω τους δύο ακροδέκτες εισόδου και βάζω voltage marker στην έξοδο, αυτή δν ειναι 0 άλλα έχει καποια τιμή (των mV). Αυτό θα πρέπει να το διορθώσουμε;

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_offset_voltage

[MichaelP]

Επίσης μια ερώτηση: για τις τιμές Vt max και min που χρειαζόμαστε λαμβάνουμε αυτά που φαίνονται ως χειρότερη περίπτωση των V threshold απ τα μοντέλα που μας δίνονται στο λινκ;

ναι στο link εχει τις τιμές Vtn,Vtp και έχει στα worst case tolerances μια +- συνιστώσα.

[MichaelP]

Στα βήματα 4 και 7 του αλγορίθμου χρησιμοποιούνται τα V_in(max) και V_in(min). Αυτά όπως βλέπω στο λυμένο παράδειγμα της παρουσίασης λαμβάνονται από την προδιαγραφή για το ICMR, που στη περίπτωση εκείνη είναι -1 με 2 (για τροφοδοσία των 2,5 Volt). Στην εκφώνηση το μόνο σχετικό που βρίσκω είναι το εξής:

Για την σχεδίαση τελεστικού ενισχυτή όπου εμφανίζονται τα CL και P απαιτείται ο
καθορισμός της μέγιστης και ελάχιστης τάσης εισόδου από τις προδιαγραφές(το
οποίο δεν δίνεται στην εργασία).
Λάβετε τα v_in(max) =100e-3, v_in(min) = -100e-3

Δηλαδή +-0,1V.
Το ICMR αν δεν κάνω λάθος περιλαμβάνει και τη DC συνιστώσα της εσόδου, ενώ αυτό λογικά αναφέρεται στη "διακύμανσή" της. Δηλαδή η είσοδος θα μπορούσε να είναι ένα ημίτονο με πλάτος 0,1 και μέση τιμή 1V.
Anyway... εκτελώντας τον αλγόριθμο με +-0,1 βγάζω στη συνέχεια απαράδεκτα μικρά νούμερα για τα W σε σχέση με το παράδειγμα (μικρότερα από το L)  και νομίζω ότι είναι λάθος.
Οπότε η ερώτηση είναι: τι βάζουμε τελικά στα V_in(max) και V_in(min);

λοιπόν επειδή είχα και εγώ την ίδια απορία, νομίζω το βρήκα... βάζεις αυτά τα vin +-0,1 και βρίσκεις το S3. άμα βγει μικρότερο του 1 το θέτεις >=1 όπως λέει και ο αλγόριθμος.
οπότε το θέτεις έτσι ώστε το w/L να είναι μεγαλύτερο του ένα, όμως το L το ξέρεις από το link όπου εκεί επίσης έχεις έναν περιορισμό για το w. οπότε κάνεις συναλήθευση και βρίσκεις το τελικό S3.

-εγώ έχω άλλη απορία για το Vout(max) που χρειάζεται στο βήμα 9 πώς το βρίσκουμε;
-και τι είναι το ICMR

[fugiFOX]

λοιπόν επειδή είχα και εγώ την ίδια απορία, νομίζω το βρήκα... βάζεις αυτά τα vin +-0,1 και βρίσκεις το S3. άμα βγει μικρότερο του 1 το θέτεις >=1 όπως λέει και ο αλγόριθμος.
οπότε το θέτεις έτσι ώστε το w/L να είναι μεγαλύτερο του ένα, όμως το L το ξέρεις από το link όπου εκεί επίσης έχεις έναν περιορισμό για το w. οπότε κάνεις συναλήθευση και βρίσκεις το τελικό S3.

σωστός 

[fugiFOX]

Αναφέρομαι στο γέγονος ότι οταν γειώνω τους δύο ακροδέκτες εισόδου και βάζω voltage marker στην έξοδο, αυτή δν ειναι 0 άλλα έχει καποια τιμή (των mV). Αυτό θα πρέπει να το διορθώσουμε;

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_offset_voltage

καταρχάς δεν μπορείς. θα πρέπει να προσθέσεις επιπλέον κύκλωμα.

Εκτός εάν το κάνεις "εξωτερικά"
http://www.ecircuitcenter.com/Circuits/op_voff/op_voff2.htm
αλλά δεν το χρειαζόμαστε

[butterfly]

Παιδιά καλησπέρα και χρόνια πολλά!
Ήθελα να ρωτήσω αν είστε σίγουροι ότι εμείς που κάναμε το εργαστήριο το 2011 και το περάσαμε πρέπει να το ξανακάνουμε. Γιατί κάτι τέτοιο αναφέρεται παραπάνω, ότι μέχρι 4 εξεταστικές μετά μπορείς να δώσεις. Το είπε κάποιος καθηγητής αυτό είστε σίγουροι?

[Nerevar]

Παιδιά καλησπέρα και χρόνια πολλά!
Ήθελα να ρωτήσω αν είστε σίγουροι ότι εμείς που κάναμε το εργαστήριο το 2011 και το περάσαμε πρέπει να το ξανακάνουμε. Γιατί κάτι τέτοιο αναφέρεται παραπάνω, ότι μέχρι 4 εξεταστικές μετά μπορείς να δώσεις. Το είπε κάποιος καθηγητής αυτό είστε σίγουροι?

όσοι δεν έχουνε κάνει εργασία με το καινούριο σύστημα (ξεκίνησε από πέρσι)
πρέπει να την κάνουν

To ειπε ο fugifox,οχι οτι εχει σημασια η γνωμη του (ουτε μπορει να επηρεασει τους καθηγητες,στανταρ πραγματα).

[fugiFOX]

ποιος το έχει πει αυτό με τις 4 εξεταστικές;

[Salvation]

ποιος το έχει πει αυτό με τις 4 εξεταστικές;

Δεν ξερω ρε fugi. Και γω αναρωτιέμαι πως προέκυψε. Δεν αναφέρει κατι τέτοιο στο ethmmy ούτε θυμαμαι να εχει ειπωθεί κάτι στο μάθημα.

[teslaaaa]

ειπώθηκε σε εργαστήριο πριν το πάσχα...
edit:ειπωθηκε οτι σκεφτονται να το κρατανε για 4 εξεταστικες..τωρα αν θα γινει η οχι επισημα δεν διευκρινιστηκε

[fugiFOX]

να στείλετε mail στον Χατζόπουλο για να διευκρινιστεί το θέμα