[Ψηφιακές Τηλεπ. Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2013

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Elade]

Το παρόν τόπικ είναι αποκλειστικά για απορίες στις ασκήσεις.

Οποιοδήποτε ποστ άσχετο με το θέμα ή σχετικό με το θέμα αλλά ανήκει σε άλλο τόπικ, θα διαγράφεται χωρίς προειδοποίηση!!

Παρακαλώ ας κρατήσουμε τα τόπικ των μαθημάτων όσο το δυνατόν μικρότερα και κατανοητά.

[pepper ann]

Nα ρωτήσω.
Είπαμε ότι η μέση τιμή του θορύβου (WGN) είναι 0.
Αυτό έχετε καμιά ιδέα από που προκύπτει;

[teslaaaa]

με ενα γουγλαρισμα βρηκα αυτο
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=24319.15;wap2
νομιζω το ειχαμε αποδειξει και αναλυτικα στο στοχαστικο αυτο
αλλα ποιος καθεται να τα θυμηθει τωρα 

[pepper ann]

ναι,εε;
ευχαριστώ πολύυυυυ ^^

[Joseph D.]

Νομίζω έχει ως εξής (μας το είχε πει κάποιος καθηγητής αλλά δε θυμάμαι πώς ακριβώς, οπότε μπορεί να μην είναι τελείως σωστό):

Ο θόρυβος που μοντελοποιείται ως AWGN είναι θερμικός και αν καθήσεις να μελετήσεις γιατί μοντελοποιείται έτσι, νομίζω μελετάς τις κινήσεις των ηλεκτρονίων στο υλικό (κάποιο μέσο θα 'χεις, αγωγό or something) θεωρώντας τες ως μικρά ρεύματα το καθένα από τα οποία έχει τυχαία κατευθύνση και συνολικά η επίδραση προκύπτει ότι μοντελοποιείται πιθανοτικά με τη Γκαουσιανή κατανομή με μέση τιμή 0.

Στις Ψηφ. Τηλεπ. Ι πάντως έχει και κάποιες ασκήσεις που έχουμε θόρυβο με μέση τιμή π.χ.1, δηλ. διάφορη του 0 και θα κάνετε μάλλον στην τάξη παραδείγματα.

[il capitano]

Ο θόρυβος που μοντελοποιείται ως AWGN είναι θερμικός και αν καθήσεις να μελετήσεις γιατί μοντελοποιείται έτσι, νομίζω μελετάς τις κινήσεις των ηλεκτρονίων στο υλικό (κάποιο μέσο θα 'χεις, αγωγό or something) θεωρώντας τες ως μικρά ρεύματα το καθένα από τα οποία έχει τυχαία κατευθύνση και συνολικά η επίδραση προκύπτει ότι μοντελοποιείται πιθανοτικά με τη Γκαουσιανή κατανομή με μέση τιμή 0.

http://en.wikipedia.org/wiki/Random_walk

Δεν το λέει πουθενά ξεκάθαρα αλλά σου δίνει την αίσθηση ότι έτσι είναι                        

[pepper ann]

ευχαριστώ πολύ παιδιά

[teslaaaa]

Σελ.373 από το βιβλίο του Καραγιαννίδη,μήπως υπάρχει κάποιο λάθος στο σχ.7,6 ή εμένα μου διαφεύγει κάτι?
ο λόγος bits/σύμβολο δεν παρίσταται ουσιαστικά από τ Κ,όπου Μ=2^K?Άρα η εξίσωση 7,15 γίνεται E_g=3*E_s/(4^K-1),που σημαίνει ότι για Κ=0 έχουμε ασυνέχεια στο διάγραμμα..Οπότε πώς προκύπτει η γραφική παράσταση?Δεν θα πρεπε να ξεκινάει από το 1?

[il capitano]

Μαθηματικά δίκιο έχεις, αλλά προφανώς άμα Κ=0 δεν έχεις ούτε σύμβολα ούτε bits οπότε τι σε νοιάζει; Φαντάζομαι σιωπηλά παντού έγινε η παραδοχή ότι Κ>0..

(Πάντως για το διάγραμμα δίκιο έχεις. Εκεί που είναι το 0, έπρεπε να είναι το 1 γιατί ταιριάζουν και οι τιμές της ενέργειας παλμού μετά)

[corina]

Συμφωνώ κι εγώ στις παρατηρήσεις σας. Κατά βάση δε θα έπρεπε να υπάρχει η περίπτωση Κ=0, γιατί δεν έχει νόημα, δεν μπορείς να μεταδόσεις πληροφορία.

Σκεφτείτε απλά το εξής: αν μεταδίδω πάντα το ίδιο, δηλαδή δεν έχω κάποια μεταβολή για να ανιχνεύσω, πιθανότατα απλά μεταδίδω τον παλμό g. Δηλαδή έχω μόνο Εg, το οποίο είναι ίσο με το Es αφού έχω ένα και μοναδικό σύμβολο, αρα Eg=Es=10.

Τεσπα, δεν έχει νόημα ιδιαίτερο.

[teslaaaa]

ναι,εννοούσα ότι και μαθηματικά δεν έχει νόημα,και ότι τα Κ πρέπει να είναι ακέραιοι με Κ>0!
Ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις!

[pepper ann]

από τις σημειώσεις του ετημμυ,στο 1ο μάθημα ασκήσεων,στην τελευταία σελίδα:
1ον,από που προκύπτει ο τύπος για το παραμένον τετραγωνικό σφάλμα;
2ον, το όρια ολοκλήρωσης δεν θα πρεπε να είναι από 0 ως 8 ;

θενκς! : )

[teslaaaa]

Για το 2ο,ολοκληρωνεις μεσα στη διαρκεια του συμβολου,που ειναι η μιση περιοδος για το ημιτονο που σου δινει.
Τωρα για το πρωτο που ρωτησες,E_min=Ενεργεια_χ-Eνεργεια_^χ οπου ^χ η προσεγγιση του σηματος σου απο το χωρο που εχεις.Για τον γενικο τυπο παντως,ουτε εγω καταλαβαινω πως ακριβως βγαινει... 

Εδιτ:τωρα σκεφτηκα πως βγαινει τ πρωτο π ρωτησες. ο δευτερος ορος ειναι ολοκληρωμα τς αντιστοιχης συντεταγμενης επι την καθε συναρτηση βασης.αν ολοκληρωσεις καθε συντεταγμενη ξεχωριστα κ οι συντελεστες βγουν εξω ως σταθερες,θα εχεις ολοκλ της συν βασης στ τετραγωνο=ενεργεια της=1.αρα αν ξαναμαζεψεις ολες τις σταθερες σ ενα αθροισμα προκυπτει ο δευτερος ορος

[teslaaaa]

Σπέρα!Στο δευτερο pdf που εχει ανεβει,σελ.4,μηπως θα πρεπε τα s₂,s₃ να ειναι αναποδα στο διαγραμμα του αστερισμου?

[corina]

Σπέρα!Στο δευτερο pdf που εχει ανεβει,σελ.4,μηπως θα πρεπε τα s₂,s₃ να ειναι αναποδα στο διαγραμμα του αστερισμου?

ναι