• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:30:27 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:30:27 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 02:29:21]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426679
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 19
Guests: 109
Total: 128
pliroforikarios
Katarameno
Giorgosklin
kofius
Giorgos2222
PANKRAV
Amalia
anna.ts
tsakalokagkouras
anon
ArchieHadCells
Nianaro
kpapama
mayia psarikoglou
Theosarm
kkuro123
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 5ο Εξάμηνο > Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι (Moderators: Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) >  [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13  (Read 15682 times)
teslaaaa
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Female
Posts: 2687


Buongiorno Principessa!


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #45 on: December 11, 2012, 13:45:51 pm »

Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 9 ξεχνας οτι το Β εχει μηδενικο,οποτε αλλαζουν τα πραγματα και εχει υπερυψωση,βαλτο στη ματλαβ και θα το δεις.
δεν έχω matlab Tongue και πάλι όμως, ποιο μεγάλο ρόλο δεν παίζει η θέση και η μορφή των πόλων και δευτερευόντως τα μηδενικά?
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 10,με την προσεγγιση του κυριου πολου και οι 4 συναρτησεις μεταφορας παραμενουν μηδενικου οριου,και διατηρουν τις αρχικες/τελικες τιμες (γι αυτον ακριβως το λογο πολλαπλασιαζεις παντα με μια σταθερα οταν κανεις προσεγγιση κυριου πολου).
νομίζω πως η γ) είναι σταθερού ορίου, που δεν είναι το ίδιο με μια σμ μηδενικού ορίου


στην πρόοδο του 2011 στο ερώτημα 7 για πως προέκυψε αυτή η απάντηση ως σωστή(το γ)? εννοώ ότι εγώ  πχ. βρήκα ότι και το α με το β έχουν ίδιες συναρτήσεις μεταφοράς..άρα δεν είναι ισοδύναμα?
Logged

Κάντε την εφαρμογή μου για να πάρω πτυχίο!!

http://www.youtube.com/watch?v=ipjaLMd8TqM

https://www.youtube.com/watch?v=gQU3EphIpMY
Nerevar
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3482


I'm Pickle Rick!


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #46 on: December 11, 2012, 14:04:16 pm »

Quote from: teslaaaa on December 11, 2012, 13:45:51 pm
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 9 ξεχνας οτι το Β εχει μηδενικο,οποτε αλλαζουν τα πραγματα και εχει υπερυψωση,βαλτο στη ματλαβ και θα το δεις.
δεν έχω matlab Tongue και πάλι όμως, ποιο μεγάλο ρόλο δεν παίζει η θέση και η μορφή των πόλων και δευτερευόντως τα μηδενικά?

Πεταξου στη βεργινα και θα δεις Cool

Quote from: teslaaaa on December 11, 2012, 13:45:51 pm
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 9 ξεχνας οτι το Β εχει μηδενικο,οποτε αλλαζουν τα πραγματα και εχει υπερυψωση,βαλτο στη ματλαβ και θα το δεις.
δεν έχω matlab Tongue και πάλι όμως, ποιο μεγάλο ρόλο δεν παίζει η θέση και η μορφή των πόλων και δευτερευόντως τα μηδενικά?
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 10,με την προσεγγιση του κυριου πολου και οι 4 συναρτησεις μεταφορας παραμενουν μηδενικου οριου,και διατηρουν τις αρχικες/τελικες τιμες (γι αυτον ακριβως το λογο πολλαπλασιαζεις παντα με μια σταθερα οταν κανεις προσεγγιση κυριου πολου).
νομίζω πως η γ) είναι σταθερού ορίου, που δεν είναι το ίδιο με μια σμ μηδενικού ορίου

Μιλαμε προφανως για διαφορετικη προοδο,εγω μιλουσα για το 10 της προοδου του 2004.
« Last Edit: December 11, 2012, 14:08:04 pm by Ροκάς » Logged

A pirate i was meant to be.
teslaaaa
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Female
Posts: 2687


Buongiorno Principessa!


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #47 on: December 11, 2012, 14:06:32 pm »

Quote from: teslaaaa on December 11, 2012, 13:45:51 pm
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Για το 9 ξεχνας οτι το Β εχει μηδενικο,οποτε αλλαζουν τα πραγματα και εχει υπερυψωση,βαλτο στη ματλαβ και θα το δεις.
δεν έχω matlab Tongue και πάλι όμως, ποιο μεγάλο ρόλο δεν παίζει η θέση και η μορφή των πόλων και δευτερευόντως τα μηδενικά?
Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 13:11:10 pm

Πεταξου στη βεργινε,τρεξε ματλαβ και θα δεις Cool

Οσο για το 10,μαλλον για διαφορετικη προοδο μιλαμε,εγω μιλουσα για το 10 της προοδου του 2004.

ναι για την προοδο του 2005 ελεγα!γραψε λαθος Tongue
Logged

Κάντε την εφαρμογή μου για να πάρω πτυχίο!!

http://www.youtube.com/watch?v=ipjaLMd8TqM

https://www.youtube.com/watch?v=gQU3EphIpMY
Randall Flagg
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 149



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #48 on: December 11, 2012, 14:07:20 pm »

Πρόοδος 2003, ερώτημα 15. Ποιο βγάζετε;
Logged
Ναταλία
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 1209



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #49 on: December 11, 2012, 14:20:39 pm »

Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 12:11:58 pm
Quote from: pepper ann on December 11, 2012, 10:40:31 am
Χμ,έχω μια λύση αλλά δεν ξέρω αν στέκει πολύ.
Κοιτάζω το ts για το B και τo C.
Στο B είναι ~1.14  (αν δεν λαβουμε υπόψη το μηδενικό που έχει)
Στο C είναι 2.
Το μηδενικό στο B προκαλεί υπερύψωση.Αλλά ο χρόνος αποκατάστασης δεν θα φεύγει πολύ από αυτή την τιμή. (λέω εγώ τώρα..)
Παντως μπορώ να αποκλείσω το C γιατί ο χρόνος για να πάει στο 0.95*yss σίγουρα δεν είναι 2 s.





O τυπος t=4/ζωn για το χρονο αποκαταστασης ισχυει μονο για συστηματα δευτερης ταξης χωρις μηδενικα και ζ<<1 (σωστο ειναι οντως το Β ομως).Ο πετριδης γενικα τα μασουσε σημερα,για το ερωτημα με το μικροτερο χρονο ανοδου ειπε οτι βλεπουμε μονο τη θεση των πολων οταν με τη ματλαβ βγαινει το αναποδο.

μα αφου για s->απειρο το β  βγαζει απειρο/απειρο αρα με DLH βγαζει 3!
« Last Edit: December 11, 2012, 14:28:29 pm by natalia_3005 » Logged
antonios
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1236



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #50 on: December 11, 2012, 14:32:43 pm »

Μήπως ξέρει κανείς το θεμα 18 από το 2011?? με το περιθώριο κέρδους της συνάρτησης μεταφοράς...
Logged
Mardi
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 28


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #51 on: December 11, 2012, 15:42:48 pm »

Quote from: antonios on December 11, 2012, 14:32:43 pm
Μήπως ξέρει κανείς το θεμα 18 από το 2011?? με το περιθώριο κέρδους της συνάρτησης μεταφοράς...

Αυτό είναι θέμα απο την δεύτερη πρόοδο. 31 Ιανουαρίου 2011
Logged
antonios
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1236



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #52 on: December 11, 2012, 15:46:46 pm »

Quote from: Mardi on December 11, 2012, 15:42:48 pm
Quote from: antonios on December 11, 2012, 14:32:43 pm
Μήπως ξέρει κανείς το θεμα 18 από το 2011?? με το περιθώριο κέρδους της συνάρτησης μεταφοράς...

Αυτό είναι θέμα απο την δεύτερη πρόοδο. 31 Ιανουαρίου 2011

ναι... γι' αυτό έγραψα και την εκφώνηση, για να το διευκρινίσω....... Cool
Logged
jason_
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 616


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #53 on: December 11, 2012, 15:53:26 pm »

Quote from: pepper ann on December 11, 2012, 10:40:31 am
Χμ,έχω μια λύση αλλά δεν ξέρω αν στέκει πολύ.
Κοιτάζω το ts για το B και τo C.
Στο B είναι ~1.14  (αν δεν λαβουμε υπόψη το μηδενικό που έχει)
Στο C είναι 2.
Το μηδενικό στο B προκαλεί υπερύψωση.Αλλά ο χρόνος αποκατάστασης δεν θα φεύγει πολύ από αυτή την τιμή. (λέω εγώ τώρα..)
Παντως μπορώ να αποκλείσω το C γιατί ο χρόνος για να πάει στο 0.95*yss σίγουρα δεν είναι 2 s.
Μου φαίνεται λίγο αδόκιμη παραδοχή να μη λάβουμε υπόψιν το μηδενικό και να πούμε ότι ισχύει ο τύπος αυτός. Ειδικά όταν μιλάμε για μικρά μεγέθη (1.14 και 2 δεν έχουν μεγάλη διαφορά και μπορείς να πεις ότι είναι σφάλμα των τύπων) νομίζω δεν βγαίνει συμπέρασμα το πως επιδρά ο πόλος ή πόσος είναι το ts. Κάπως πρέπει να λύνεται ασφελέστερα, γιατί αλλιώς είναι τέρμα γτπ η ερώτηση, ειδικά για πρόοδο που πρέπει να βγαίνουν γρήγορα. Τέσπα ίσως να αποκλείσουμε το C έτσι, αλλά και πάλι είναι λίγο στο περίπου το πράμα.
εδιτ: όχι ντάξει μαλακίες λέω, στέκει να αποκλείσουμε το C έτσι. Άρα Β, θνξ.


Quote from: Ροκάς on December 11, 2012, 12:11:58 pm
Ο πετριδης γενικα τα μασουσε σημερα,για το ερωτημα με το μικροτερο χρονο ανοδου ειπε οτι βλεπουμε μονο τη θεση των πολων οταν με τη ματλαβ βγαινει το αναποδο.
Για χρόνο ανόδου βλέπεις και πόλους και μηδενικά. Βασικά οι περισσότερες ερωτήσεις σου δίνουν επιλογές που έχουν ίδιους πόλους και διαφορετικά μηδενικά ή/και ίδια μηδενικά και διαφορετικούς πόλους ώστε να κάνεις συγκρίσεις. Όσο πιο κοντά στην αρχή των αξόνων είναι οι πόλοι τόσο αυξάνεται το tr, ενώ όσο πιο κοντά στην αρχή των αξόνων είναι τα μηδενικά τόσο μειώνεται το tr.
« Last Edit: December 11, 2012, 16:03:50 pm by Apolitistos » Logged

"He who must expend his life to prolong life cannot enjoy it, and he who is still seeking for his life does not have it and can as little enjoy it."
Mardi
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 28


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #54 on: December 11, 2012, 16:01:30 pm »

Quote from: antonios on December 11, 2012, 15:46:46 pm
Quote from: Mardi on December 11, 2012, 15:42:48 pm
Quote from: antonios on December 11, 2012, 14:32:43 pm
Μήπως ξέρει κανείς το θεμα 18 από το 2011?? με το περιθώριο κέρδους της συνάρτησης μεταφοράς...

Αυτό είναι θέμα απο την δεύτερη πρόοδο. 31 Ιανουαρίου 2011

ναι... γι' αυτό έγραψα και την εκφώνηση, για να το διευκρινίσω....... Cool

Kάνεις ανάλυση σε ΓΤΡ. Σελ 329.

Τ
Logged
Mardi
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 28


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #55 on: December 11, 2012, 16:22:30 pm »

Ερώτηση 13, πρόοδος 2011, ποιό είναι το κέρδος χαμηλών συχνοτήτων?
+22db ή +30db ?
Logged
jason_
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 616


View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #56 on: December 11, 2012, 16:31:36 pm »

Από το Bode έχεις G((s/80+1)/(s/2+1)) και για ω = 80 εχεις: 20logG + 20log(1) - 20log40 = -10 => 20logG = 22db

edit βιαστηκα στις πράξεις.
« Last Edit: December 11, 2012, 16:37:26 pm by Apolitistos » Logged

"He who must expend his life to prolong life cannot enjoy it, and he who is still seeking for his life does not have it and can as little enjoy it."
Μικρή Ηλιαχτίδα
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 219



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #57 on: December 11, 2012, 17:50:41 pm »

Quote from: Apolitistos on December 11, 2012, 16:31:36 pm
Από το Bode έχεις G((s/80+1)/(s/2+1)) και για ω = 80 εχεις: 20logG + 20log(1) - 20log40 = -10 => 20logG = 22db

edit βιαστηκα στις πράξεις.

Πως βγαίνει αυτό ακριβώς? Δεν βρίσκω κάτι παρόμοιο στο βιβλίο και έχω χάσει αυτά τα μαθήματα.
Logged

Λοιπόν μικρά μου πόνυ, σας έχω μια έκπληξη!
Fedra
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 126



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #58 on: December 11, 2012, 17:59:12 pm »

Πρόοδος 2/12/ 2004 Ερ. 16.. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει? αρκούν τα στοιχεία που παίρνουμε από το διάγραμμα??
Logged
christineL
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 294



View Profile
Re: [ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2012/13
« Reply #59 on: December 11, 2012, 18:14:57 pm »

Quote from: Fedra on December 11, 2012, 17:59:12 pm
Πρόοδος 2/12/ 2004 Ερ. 16.. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει? αρκούν τα στοιχεία που παίρνουμε από το διάγραμμα??

ναι αρκουν. ξερεις οτι η συναρτηση μεταφορας ανοιχτου βροχοι ειναι τυπου 0 (επειδη βλεπεισ οριζοντια γραμμη στην αρχη), και 20logG=6 απο το διαγραμμα αρα G=2  ,οπότε e=1/(1+2)=1/3 και τα αλλα απειρα καθως ειναι τυπου 0. αρα σωστο το Α
Logged

Η πίστη είναι εντάξει γι'αυτούς που την έχουν.
Μόνο μην τη φορτώνετε σ'εμένα.
Έχω περισσότερη πίστη στον υδραυλικό μου
απ'ότι στην αιώνια ύπαρξη.
Οι υδραυλικοί κάνουν καλή δουλειά.
Αφήνουν τα σκατά να κυλούν!
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...