Τύπος υπολογισμού του Πάσχα

« Reply #1 on: April 26, 2006, 16:21:56 pm »

Δεν γνωρίζω τον παραπάνω αλγόριθμο, εγώ γνωρίζω κάτι πιο απλό
Η Κυριακή του Πάσχα ορίζεται ως η πρωτη Κυριακή μετά την πανσέληνο της εαρινής ισημερίας.


	Logged

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Quote from: fugiFOX on April 26, 2006, 16:21:56 pm

« Reply #2 on: April 26, 2006, 16:24:13 pm »

Kι εγώ κάτι τέτοιο ήξερα...

Μήπως η Πανσέληνος βγαίνει με αυτόν τον τύπο? Tongue


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

« Reply #3 on: April 26, 2006, 16:27:12 pm »

Πανσέληνο έχουμε κάθε 27 μέρες, τώρα που κολλάει η διαίρεση με το έτος/19?

Τάσσο που είσαι όταν σε χρειαζόμαστε;


	Logged

emmanuel

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3830

πλάκα με κανεις?

Quote from: fugiFOX on April 26, 2006, 16:21:56 pm

« Reply #4 on: April 26, 2006, 17:00:47 pm »

υπάρχουν φυσικά και παράμετροι,όπως φέτος για παράδειγμα,όπου η πανσέληνος έπεσε την παρασκευή πριν του λαζάρου,το πάσχα όμως εορτάστηκε μια βδομάδα μετά γιατί πρέπει (ειναι στο τυπικό)να εορτάζεται μετάτο εβραικό.


	Logged

tu/e

Verminoz

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 8236

I smoke my friends down to the filter

« Reply #5 on: April 26, 2006, 17:03:12 pm »

Πφφφ, ηλεκτρολόγοι! Ακόμα και το Πάσχα με αλγόριθμους πάτε να το βγάλετε Tongue

Ανοίξτε κανά ημερολόγιο, πάρτε και τίποτα έτοιμο και μην προσπαθείτε να φτιάξετε το αεικίνητο Tongue


	Logged

Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental

Κακούργα ύπαρξις!

KorkoLyk

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 840

Δεν αντέχω τόση πραγματικότητα

« Reply #6 on: April 26, 2006, 19:31:27 pm »

Γιατί όχι...δεν περνά αλλιώς η άτιμη η ώρα... Tongue

Πρέπει ο Άλεξ να είναι πιο κοντά στην αλήθεια - για αυτό με την Πανσέληνο. Θα επικοινωνήσω με τον Τάσο για να φτάσουμε στη ρίζα αυτού του μυστηρίου... Cheesy


	Logged

"The fact that each individual sees apathy in his fellows perpetuates the common reluctance to organize for change."

Port Huron Statement

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

« Reply #7 on: April 26, 2006, 19:46:39 pm »

Αυτός ο αλγόριθμος υπολογίστηκε πριν πολλά χρόνια. Αυτό που λέτε με την πανσέλληνο είναι εμπειρικό, αλλά δεν ισχύει πάντα. Γιατί ο κύκλος της σελήνης δεν κρατάει ακριβώς 27 ημέρες, αλλά 27 και κάτι δεκαδικά από πίσω. Έτσι η εαρινή ισημερία δε θα ήταν πάντα 21 Μαρτίου, αλλά μετά από εκατοντάδες χρόνια, λόγω του σφάλματος, θα έπεφτε μέσα στο χειμώνα! Με την ίδια λογική, κάθε τέσσερα χρόνια έχουμε δίσεκτο έτος. Αλλά και πάλι επειδή ο κύκλος της Γης δεν είναι ακριβώς 365,25 αλλά έχει και άλλα δεκαδικά, κάθε 400 χρόνια το έτος δεν είναι δίσεκτο. Για παράδειγμα το 1900 δεν ήταν δίσεκτο!


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

aliakmwn

Guest

« Reply #8 on: April 26, 2006, 19:57:38 pm »

Το ειχα ξαναγραψει και σε αλλο topic, αλλα μια και το εθιξε ο dimvam ας αναφερουμε κι εδω οτι για να ειναι ενα ετος δισεκτο, πρεπει να διαιρειται ακριβως με το 4

Απο οσα διαιρουνται με το 4, εξαιρουνται οσα διαιρουνται ακριβως και με το 100

Απο την εξαιρεση, εξαιρουνται (δηλαδη τελικως ειναι δισεκτα) οσα διαιρουνται ακριβως και με το 400


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Quote from: dimvam on April 26, 2006, 19:46:39 pm

« Reply #9 on: April 26, 2006, 19:59:05 pm »

Ναι αλλά μετά τη διόρθωση που γίνεται από την προσθήκη ημέρας κάθε δίσεκτο έτος,
η εαρινή ισημερία επανέρχεται στα ίσα της.
Ο τύπος αυτός με την πανσέληνο ισχύει έχοντας δεδομένες τις παραπάνω αστρονομικές διορθώσεις.

ΥΓ: Όλα τα παραπάνω είναι απλά υποθέσεις


	Logged

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

Quote from: fugiFOX on April 26, 2006, 16:27:12 pm

« Reply #10 on: April 26, 2006, 20:06:12 pm »

Πανσέληνο έχουμε κάθε 27 μέρες, τώρα που κολλάει η διαίρεση με το έτος/19?

Τάσσο που είσαι όταν σε χρειαζόμαστε;

Και η εξήγηση γιατί /19:

Η περίοδος των 19 τροπικών ετών ή 6940 ημερών περίπου, ονομάστηκε κύκλος του Μέτωνα ή κύκλος της σελήνης. Ο κύκλος αυτός είναι πρακτικά χρήσιμος, διότι αν καταγράψουμε τις ημερομηνίες των φάσεων της σελήνης επί 19 συνεχόμενα έτη, οι φάσεις θα επανέρχονται στις ίδιες ημερομηνίες και κατά την ίδια σειρά στα επόμενα 19 έτη κ.ο.κ.


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

Quote from: fugiFOX on April 26, 2006, 16:21:56 pm

« Reply #11 on: April 26, 2006, 20:08:30 pm »

Και η εξήγηση ότι είναι ένας εμπειρικός τρόπος υπολογισμού του Πάσχα και δεν ισχύει πάντα:

...Έτσι άρχισαν τα προβλήματα με τις διαφορετικές ημερομηνίες του Πάσχα στην χώρα μας (και σε όσες χώρες έχουν όμοιες ρυθμίσεις). Αυτά οφείλονται στα δυο σφάλματα στα οποία στηρίζεται ο υπολογισμός της ημερομηνίας του ορθόδοξου Πάσχα :

α) Χρησιμοποιεί τον κύκλο του Μέτωνα που έχει ήδη συγκεντρωμένο σφάλμα 4-5 ημερών, δηλαδή δίνει την Μετώνεια (ή Ιουλιανή) πανσέληνο
4-5 μέρες αργότερα από την Γρηγοριανή (και με μεγάλη ακρίβεια πραγματική) πανσέληνο.

β) Χρησιμοποιεί το παλαιό ημερολόγιο για τον προσδιορισμό της εαρινής πανσελήνου, με αποτέλεσμα να μην χρησιμοποιεί την Γρηγοριανή πανσέληνο και έτσι μερικές πανσέληνοι αν και είναι μετά τις 20 Μαρτίου (ν.η) να μην τις θεωρεί πασχαλινές.

Αποτέλεσμα του πρώτου σφάλματος είναι να έχομε τον εορτασμό του ορθοδόξου Πάσχα πολλές φορές όχι την πρώτη Κυριακή μετά την πανσέληνο, αλλά την επομένη, όπως π.χ. το 2003.

Αποτέλεσμα του δευτέρου σφάλματος είναι να έχομε τον εορτασμό του ορθοδόξου Πάσχα πολλές φορές μετά την δεύτερη εαρινή πανσέληνο π.χ. το 2005.

Ενώ το πρώτο σφάλμα είναι μόνιμο, το δεύτερο μπορεί και να μην υπάρχει. Όταν η εαρινή πανσέληνος είναι από τις 30 Μαρτίου και μετά, τότε βοηθούντος του πρώτου σφάλματος, η Μετώνεια πανσέληνος δίνεται από τις 3 Απριλίου και μετά, και έτσι δεν υπάρχει το δεύτερο σφάλμα, αφού η πανσέληνος αυτή θεωρείται πασχαλινή (αφού είναι από τις 21/3 π.η. και μετά) και από τους ορθοδόξους.

Στην περίπτωση αυτή το Καθολικό Πάσχα συμπίπτει ή εορτάζεται νωρίτερα κατά μια (μόνο) βδομάδα από το Ορθόδοξο Πάσχα.


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

« Reply #12 on: April 26, 2006, 20:16:43 pm »

Εκεί που βρήκες τον αλγόριθμο,
λέει και πως προέκυψε και/ή υιοθετήθηκε;


	Logged

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

« Reply #13 on: April 26, 2006, 20:50:36 pm »

Όχι, τον αλγόριθμο μου το είπε ένας θείος μου το Πάσχα που βρεθήκαμε, ο οποίος το άκουσε σε ένα σεμινάριο "ψαγμένων" μαθηματικών. Έψαξα στο ίντερνετ αλλά δεν το βρήκα. Στη σελίδα που βρήκα τις πληροφορίες δίνει έναν άλλον τύπο.
Χρήσιμες πληροφορίες για το θέμα:
http://www.eortologio.gr/arthra/paschalion.htm


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

Καμένος

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2322