Την Τρίτη το ΤΕΕ κατά των αυξήσεων που μας βάζουν να πληρώσουμε

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[fugiFOX]

Το ΤΕΕ διοργανώνει διαμαρτυρία για τις αδικαιολόγητες, όπως προκύπτει από τις αναλογιστικές μελέτες,
αυξήσεις στις εισφορές του μηχανικού, τις οποίες θα είμαστε υποχρεωμένοι να τις πληρώσουμε όλοι.

Την Τρίτη 17 Ιανουαρίου, στις 12.30 το μεσημέρι, οι μηχανικοί της Κ. Μακεδονίας
προχωρούμε σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας και συμβολική κατάληψη των
γραφείων του ΤΣΜΕΔΕ, γιατί πραγματικά δεν πάει άλλο με τις κυβερνητικές
επιλογές για το ασφαλιστικό μας ταμείο και το επάγγελμά μας.


«Όχι» στην αύξηση των εισφορών και την αποψίλωση αποθεματικών του ΤΣΜΕΔΕ

Ο φαύλος κύκλος των συνεχών εισπρακτικών μέτρων που φουντώνουν την ύφεση και την ανεργία έχει άμεσο αντίκτυπο στο ασφαλιστικό μας σύστημα. Οι
«αρμόδιοι» ανακαλύπτουν έκπληκτοι ότι το πάγωμα της οικονομίας κοστίζει πολύ περισσότερο στα Ταμεία, σε σχέση με όσα εξοικονομούν λόγω των
οδυνηρών περικοπών στις συντάξεις.

Μόλις τον περασμένο Δεκέμβριο στο Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων «κατάλαβαν» ότι το πρόσθετο ταμειακό έλλειμμα από τα έσοδα
των εισφορών - λόγω της εκτίναξης της ανεργίας στο 18% και την αύξηση του αριθμού των συνταξιούχων- ανέρχεται στα 4,5 δισ. € (δύο φορές το «χαράτσι»
της ΔΕΗ)

Δυστυχώς, για ακόμη μια φορά, η κυβέρνηση νομοθετεί πρόχειρα και επιφανειακά, χωρίς αναλογιστικές μελέτες και χωρίς να γνωρίζει το χρόνο
βιωσιμότητας που θα κερδίσει το ασφαλιστικό σύστημα.

Δυστυχώς, για ακόμη μια φορά, η κυβέρνηση νομοθετεί αγνοώντας τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του ασφαλιστικού φορέα των μηχανικών και επιβάλλει
νέες παράλογες αυξήσεις στις εισφορές, συνδυασμένες με τ ο «κούρεμα» των αποθεματικών του ΕΤΑΑ – ΤΣΜΕΔΕ.
Δυστυχώς, για ακόμη μια φορά, η πολιτεία οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην πλήρη αποδόμηση του πλέον υγιούς και βιώσιμου ταμείου, με τους καλύτερους
ποιοτικούς δείκτες.


Ολόκληρη η ανακοίνωση
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm

[fugiFOX]

και η σχετική αφίσα

[stergios2]

Όχι και πολύ σχετικό με την ανακοίνωση, αλλά επειδή μπορεί να ενδιαφέρει κάποιους που αποφοίτησαν πρόσφατα το ποστάρω εδώ και αν κρίνει η Ομάδα Διαχείρησης ας το μεταφέρει αλλού. Πρόκειται για τις εξετάσεις εγγραφής στο ΤΕΕ.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/mhtrwo/mitrwo/exetaseis/prok/%D0%D1%CF%CA%C7%D1%D5%CE%C7%20%C9%C1%CD%CF%D5%C1%D1%C9%CF%D5%202012.pdf

Προθεσμία υποβολής αιτήσεων 25/01/2012

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Eru lluvatar]

@BOB
Δεν πέρνω κι όρκο αλλά οι μελέτες είχαν διαταχθεί προ κουρέματος.

[fugiFOX]

@BOB:
Δες την  παρακάτω 2η Τεχνική Αναφορά που επισυνάπτω
που έγινε από επίσημο όργανο του ΤΕΕ



5. Συμπεράσματα
Η αύξηση των εισφορών προκαλεί πρόσκαιρη αύξηση εσόδων στο ΤΑΜΕΙΟ η οποία
(αύξηση εσόδων) βέβαια ΔΕΝ είναι απαραίτητη αφού το ΤΑΜΕΙΟ δεν έχει
πρόβλημα χρηματοροών για τουλάχιστον μια 25-ετία από σήμερα ακόμη και με το
σενάριο της κλειστής ομάδας ασφαλισμένων ατόμων.

Επιπλέον, η επικείμενη νομοθετημένη αύξηση θα δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα
βιωσιμότητας σε μακροπρόθεσμη βάση στο ΤΑΜΕΙΟ αφού παράγει αρνητικά
αναλογιστικά ισοζύγια για τους Νεοεισερχόμενους ασφαλισμένους αλλά και για τους
ΝΕΟΥΣ ασφαλισμένους (που ασφαλίστηκαν μετά την 1.1.1993). Το πρόβλημα αυτό
θα εμφανιστεί κατά την ωρίμανση της συνταξιοδοτικής διαδικασίας των ΝΕΩΝ
ασφαλισμένων περίπου στο έτος 2040 αλλά και εντονότερα κατά την περίοδο
συνταξιοδότησης των Νεοεισερχομένων ατόμων (ασφαλισμένοι μετά την 1.1.2012).

Βέβαια, το τελευταίο σημείο μπορεί να εμφανιστεί τουλάχιστον σαράντα έτη από
σήμερα αλλά δεν παύει να αποτελεί μακροπρόθεσμη απειλή για το σύστημα.

Συμπερασματικά λοιπόν η σχεδιασμένη νομοθετημένη αύξηση προκαλεί πολύ
σοβαρότερα και μακροχρόνια προβλήματα σε σχέση με τα ελάχιστα πρόσκαιρα και
μη αναγκαία οφέλη.

[BOBoMASTORAS]

@BOB
Δεν πέρνω κι όρκο αλλά οι μελέτες είχαν διαταχθεί προ κουρέματος.

και γω αυτό ξέρω για αυτό ρωτάω.

@BOB:
Δες την  παρακάτω 2η Τεχνική Αναφορά που επισυνάπτω
που έγινε από επίσημο όργανο του ΤΕΕ



5. Συμπεράσματα
Η αύξηση των εισφορών προκαλεί πρόσκαιρη αύξηση εσόδων στο ΤΑΜΕΙΟ η οποία
(αύξηση εσόδων) βέβαια ΔΕΝ είναι απαραίτητη αφού το ΤΑΜΕΙΟ δεν έχει
πρόβλημα χρηματοροών για τουλάχιστον μια 25-ετία από σήμερα ακόμη και με το
σενάριο της κλειστής ομάδας ασφαλισμένων ατόμων.

Επιπλέον, η επικείμενη νομοθετημένη αύξηση θα δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα
βιωσιμότητας σε μακροπρόθεσμη βάση στο ΤΑΜΕΙΟ αφού παράγει αρνητικά
αναλογιστικά ισοζύγια για τους Νεοεισερχόμενους ασφαλισμένους αλλά και για τους
ΝΕΟΥΣ ασφαλισμένους (που ασφαλίστηκαν μετά την 1.1.1993). Το πρόβλημα αυτό
θα εμφανιστεί κατά την ωρίμανση της συνταξιοδοτικής διαδικασίας των ΝΕΩΝ
ασφαλισμένων περίπου στο έτος 2040 αλλά και εντονότερα κατά την περίοδο
συνταξιοδότησης των Νεοεισερχομένων ατόμων (ασφαλισμένοι μετά την 1.1.2012).

Βέβαια, το τελευταίο σημείο μπορεί να εμφανιστεί τουλάχιστον σαράντα έτη από
σήμερα αλλά δεν παύει να αποτελεί μακροπρόθεσμη απειλή για το σύστημα.

Συμπερασματικά λοιπόν η σχεδιασμένη νομοθετημένη αύξηση προκαλεί πολύ
σοβαρότερα και μακροχρόνια προβλήματα σε σχέση με τα ελάχιστα πρόσκαιρα και
μη αναγκαία οφέλη.

Σύμφωνοι, αλλά η άποψη: "η νομοθετική ρύθμιση δημιουργεί πολλά περισσότερα προβλήματα απ ότι λύνει" είναι κάτι διαφορετικό από την άποψη: "δεν προκύπτει πρόβλημα από τις αναλογιστικές μελέτες."

Για να αποσαφηνίσω τη θέση μου δεν είμαι προφανώς υπέρ των αυξήσεων αλλά επειδή είμαι μηχανικός και όχι πρόβατο δε μου αρέσει να αναπαράγω ασαφείς θέσεις που λένε όλα είναι οκ, δε πειράζουμε τίποτα. Πρόβλημα, ο κλάδος των μηχανικών έχει και είναι ο πρώτος που χτυπήθηκε από τη κρίση. Το πρόβλημα αυτό σε συνδυασμό με το κούρεμα θα μειώσει τον ορίζοντα βιωσιμότητας του ταμείου αυτό είναι σίγουρο. Το θέμα είναι πόσο... Αυτό δε παρουσιάζεται πουθενά ούτε κατ' εκτίμηση.

Γνώμη μου είναι ότι όλες οι διεκδικήσεις πρέπει να είναι πολύ προσεγμένες. Αλλιώς διαβλέπω τον κίνδυνο να αντιδράσουμε τώρα σηκώνοντας τη σημαία "όλα βαίνουν καλώς" και σε 6 μήνες όταν φανούν τα αποτελέσματα του κουρέματος να πούμε: "εντάξει δεν είναι και όλα καλά, αλλά δε θέλουμε τις αυξήσεις επειδή:...". Τα 40 χρόνια πχ, μπορεί να είναι πολλά για τους πολιτικούς μας ίσως και για τους περισσότερους μηχανικούς αλλά για μένα δεν είναι επειδή τότε θα πρέπει να πάρω σύνταξη!!

Τέτοια πισογυρίσματα και απόψεις κάνουν πρωτίστως κακό στους ίδιους τους αγωνιζόμενους, αφού συνειδητοποιούν ότι η κατάσταση δεν ήταν όπως τους την παρουσίαζαν οι πρωτοπόροι του αγώνα.

Υ.γ. Έχει κανείς λινκ για της αναλογιστικές μελέτες?

[fugiFOX]

τα ζητήματα που θέτεις είναι στοχευμένα και σημαντικά.
Προσωπικά δεν γνωρίζω να στα απαντήσω.
Νομίζω ότι είναι μια καλή ευκαιρεία να τα θέσεις και να διαλευκαθούν αύριο

[fugiFOX]

Στη χτεσινή διαμαρτυρία είδα συνολικά 3 ηλεκτρολόγους.
Να υποθέσω ότι όλοι οι υπόλοιποι έχουν τα χρήματα να πληρώσουν τις αυξημένες
εισφορές, οπότε για αυτό και δεν διαμαρτύτονται;

[Karaμazoβ]

Στη χτεσινή διαμαρτυρία είδα συνολικά 3 ηλεκτρολόγους.
Να υποθέσω ότι όλοι οι υπόλοιποι έχουν τα χρήματα να πληρώσουν τις αυξημένες
εισφορές, οπότε για αυτό και δεν διαμαρτύτονται;

οι φοιτητές δεν ειναι γραμμενοι στο ΤΣΜΕΔΕ και δε το βιώνουν αμεσα, αρα ειναι λογικό.

για να μαστε δίκαιοι, είδα και έναν εαακιτη. 

[BOBoMASTORAS]

deleted

[fugiFOX]

Στη χτεσινή διαμαρτυρία είδα συνολικά 3 ηλεκτρολόγους.
Να υποθέσω ότι όλοι οι υπόλοιποι έχουν τα χρήματα να πληρώσουν τις αυξημένες
εισφορές, οπότε για αυτό και δεν διαμαρτύτονται;

Να υποθέσεις ότι οι υπόλοιποι αν δε δούλευαν τη τρίτη δε θα είχαν να πληρώσουν την επόμενη βδομάδα....

προφανώς υπήρχαν και δικαιολογημένοι απόντες και το ερώτημα δεν απευθύνεται σε αυτούς.
Ήταν όλοι όμως έτσι;

[corina]

Τώρα ρε συ Fugi, τι περιμένεις, να μπει ένας ένας να απαντήσει?

Δουλεύουμε, ψάχνουμε για δουλειά, δεν ήμασταν ενήμεροι. Αυτές είναι οι απαντήσεις που θα πάρεις...

Και το "δεν ενδιαφερόμαστε" από αυτούς που τους τρέχουν τα λεφτά από τα μπατζάκια. Αν δεις κανέναν, πες του είμαι ανύπαντρη και ξέρω να μαγειρεύω.

[Eru lluvatar]

Τώρα ρε συ Fugi, τι περιμένεις, να μπει ένας ένας να απαντήσει?

Δουλεύουμε, ψάχνουμε για δουλειά, δεν ήμασταν ενήμεροι. Αυτές είναι οι απαντήσεις που θα πάρεις...

Και το "δεν ενδιαφερόμαστε" από αυτούς που τους τρέχουν τα λεφτά από τα μπατζάκια. Αν δεις κανέναν, πες του είμαι ανύπαντρη και ξέρω να μαγειρεύω.

Kαι γω ανύπαντρος είμαι και ξέρω να μαγειρεύω

[fugiFOX]

Τώρα ρε συ Fugi, τι περιμένεις, να μπει ένας ένας να απαντήσει?

Δουλεύουμε, ψάχνουμε για δουλειά, δεν ήμασταν ενήμεροι. Αυτές είναι οι απαντήσεις που θα πάρεις...

Και το "δεν ενδιαφερόμαστε" από αυτούς που τους τρέχουν τα λεφτά από τα μπατζάκια. Αν δεις κανέναν, πες του είμαι ανύπαντρη και ξέρω να μαγειρεύω.

Κυρίως θα με ενδιέφερε,  να ακούσω και άλλες εναλλακτικές προτάσεις κινητοποίησης,
που θα μπορούσαν να εξυπηρετήσουν καλύτερα στο σκοπό μας.