[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2011/2012

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[tzitzikas1]

στο θέμα 2  

παιδιά αν κάποιος εκανε το τελευταίο του φλεβάρη του 2011 μπορεί να πει αν οι τιμές της R1=2.647ΜΩ και Rs=0.6KΩ? ; βρήκε κανείς άλλος αυτά τα νούμερα?

Για το 2ο θέμα Γενάρη, το (i) είναι απλό, κάνεις Thevenin τις R1,R2 και έρχονται σε σειρά με την R3. Βρίσκεις I_B, βγαίνει 0,0171 mA νομίζω και V_EQ = 3.46V.
Το (ii), είναι λίγο πιο περίπλοκο, θα χρειαστεί να διαβάσεις υβριδικά πολύ καλά, βρίσκω κέρδος 0.53 και Rin=8,7ΚΩ, ενώ στο (iii) παιδεύτηκα λιγότερο με πράξεις και έβγαλα κέρδος 0.47 και Rin=0.66ΚΩ.
Ελπίζω να είναι και σωστά.

Τώρα για το 3ο θέμα Φλεβάρη, ας με διαφωτίσει κάποιος γιατί το V_GSmin βγαίνει μεγαλύτερο από το V_GSmax, πιο συγκεκριμένα βγάζω V_GSmin=3.4V και V_GSmax=2.53V. THWI!!!

βασικά εμένα το Vgs min αντιστοιχίζεται στο Ιdmax(1) και μου βγαίνει 2,8v και το Vgs max αντιστοιχεί στο Idmin(0.45) και μου βγαίνει 3,13V.. Τώρα δεν είναι κουλό αυτό γιατί από όσο ξέρω σε npn mosfet αραίωσης  όσο αυξάνω το Vgs δεν αυξάνεται το Ιd?

και σε ένα άλλο παλιό θέμα πάλι αντιστρόφως ανάλογα μου βγήκαν.... Ξέρει κανείς τι παίζει

(βασικά την ίδια απορία δεν έχεις ??)

υγ:ευχαριστώ και για την απάντηση για το δύτερο του γενάρη
 

[pepe]

Σε ασκήσεις που έχουν γίνει στην τάξη, η Καδή έχει χρησιμοποιήσει για τη γραμμική περιοχή τον τύπο:
Id=K[(Vgs-Vp)Vds-(Vds^2)/2]
Φυσικά στο sedra smith δίνεται άλλος τύπος (το πάνω πολλαπλασιασμένο επί 2)
Ποιόν εμπιστευόμαστε;;; 

[tzitzikas1]

Σε ασκήσεις που έχουν γίνει στην τάξη, η Καδή έχει χρησιμοποιήσει για τη γραμμική περιοχή τον τύπο:
Id=K[(Vgs-Vp)Vds-(Vds^2)/2]
Φυσικά στο sedra smith δίνεται άλλος τύπος (το πάνω πολλαπλασιασμένο επί 2)
Ποιόν εμπιστευόμαστε;;; 

της καδή

[teslaaaa]

Σε ασκήσεις που έχουν γίνει στην τάξη, η Καδή έχει χρησιμοποιήσει για τη γραμμική περιοχή τον τύπο:
Id=K[(Vgs-Vp)Vds-(Vds^2)/2]
Φυσικά στο sedra smith δίνεται άλλος τύπος (το πάνω πολλαπλασιασμένο επί 2)
Ποιόν εμπιστευόμαστε;;; 

το ιδιο ειναι απλα η καδη εχει αντικαταστησει το 0.5*μ_n*C_ox=K και συνηθως στις ασκησεις δινει το Κ

[Silvo the Beautiful]

στο 1ο θέμα απ τον ιανουάριο του 2010 βλέποντας την λύση απο σημειώσεις της tesla(σελ 9) δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται για vin<0 ενώ η d1 δεν άγει, να είναι vin=vout. μπορεί καποιος να με διαφωτίσει?

Καταρχάς διακρίνονται 3 περιπτώσεις λειτουργίας, αν θεωρήσουμε ότι ονομάζουμε τις διόδους ωρολογιακά από πάνω D1, D2, D3, D4( D1 k D3, D2 k D4 ειναι απέναντι, D1 η πάνω δεξιά)
1. άγουν όλες. Τότε μπορείς πολύ εύκολα να διαπιστώσεις ότι Vin=Vout (-4.65 εως 4.65) απλά πηγαίνοντας από την είσοδο προς την έξοδο εχοντας αντικαταστήσει με πηγή τάσης(προσοχη στην πολικότητα) όλες τις διόδους. (η πορεία που πρέπει να ακολουθήσεις είναι είτε μέσω των D1 και D4(οι πανω) είτε μέσω των D2 και D3(οι κάτω). Επειδή κοιτάνε ανάποδα οι πηγές κανουν μηδέν και καταλήγει σε Vin=Vo.
2. αγουν οι D1 και D3. Τότε η έξοδος ειναι σταθερή (Vo=I*R3 , το Ι υπολογίζεται από το βρόγχο)
3. άφουν οι D2 και D4. Τότε η έξοδος ειναι σταθερή (Vo=I*R3, το Ι υπολογίζεται από τον άλλο βρόγχο).

Πιο απλά δε γίνεται  

Πιο αναλυτικα

gia tin askisi me tis 4 diodous. Arxika pes oti i vin vrisketai sto 0 kai auxanetai thetika. Tote oi dio diodoi panw agoun logw oti pernaei reuma apo tin vcc. Omws oso auxanetai i timi tis vin toso auxanetai kai to dinamiko pou vrisketai ston komvo meta tin antistasi R1 kai toso meiwnetai to reuma tis pou pernaei apo tin R1... Dld arxika eixes I=Id1+Id2.. omws to I meiwnetai oso auxanetai i Vin mexri otou na ginei I=Id1 opote kai stamataei na pernaei reuma apo tin diodo 1 ( tin aristeri panw). Auto to krisimo shmeio einai gia Vout=4.65 volt meta apo auta olo to reuma pernaei apo tin diodo 2 ( dexia panw) kai nomizw kataligei olo stin gi. Alla to dinamiko sto Vout paramenei stathero Vout=4.65 volt.
Dld vout=vin mexri ta 4.65 kai meta oso auxanei i vin vout paramenei 4.65

Twra gia ta arnitika tha ginetai i antistoixi katastasi me tis dio diodous katw kai to reuma meta apo ta -4.65 tha kinite mono apo tin gi stin Vee= -10 opote pali tha menei stathero to Vout sta -4.65 otan to Vin xeperasei ta -4.65

Και πιο αναλυτικα ακομα για τις σχεσεις επειδη τοτε με ειχε ρωτησει ενα παλικαρι

Estw I to reuma pou diareei tin R1. I=Id1+Id2 opou Id1 to reuma pou diareei tin panw aristeri diodo kai Id2 to reuma pou diareei tin panw dexia diodo. Omws I=(Vcc-Va)/R1 opou Va to dinamiko tou komvou pou sindeei tis diodous 1 kai 2. Twra gia Vin=0 epeidi i diodos 1 agei exoume Va=0.7 ara kai Vout=0 epeidi i diodos 2 agei. Oso auxanetai i Vin tote auxanetai kai to dinamiko sto Va. Arxika tha exoume I>Id1. Epeidi omws auxanetai to Va tha elattwnetai to I afou mikrainei o arithmitis. Opote kapoia stigmi den diarretai reuma apo tin diodo 1
Opote apo keino to shmeio kai meta tha diarreetai reuma mono apo tin diodo 2  stin geiwsi. Gt den tha phgainei omws reuma sta arnitikotera?  Gt oso auxanetai i Vin epeidi i diodos 3 ( katw aristera) tha agei tha exoume ena dinamiko ston komvo pou enwnei tis diodous 3 kai 4 thetiko. Opote to reuma den tha kinithei pros auto to thetiko dinamiko alla pros tin gi pou tha exei 0.
Ara apo tous nomous tou kirkhoff exoume Vcc=I*R1+0.7+I*R3 opote I=9.3/R1+R2=9.3/20 Ara to dinamiko Vout=I*R3=(9.3/20)*10=4.65V kai tha einai stathero gia Vin megaliteri twn 4.65

Gia tis arnitikes times : Otan elattwnetai i Vin apo to 0 sto -10 tha dimiourgeite ena dinamiko ston komvo pou sindeei tis diodous 3 kai 4. Ara kai to Vout tha einai arnitiko.. Opote to reuma tha kinithei apo tin geiwsi pros to xamilo dinamiko Vee.
Opote exoume pali 0=R3*I+0.7+I*R2-Vee opote I=-9.3/20 opote Vout=(-9.3/20)*10 kai tha paramenei stathero gia Vin<-4.65

[Silvo the Beautiful]

Θεμα με διοδους σεπτεμβρη 2010

1) Otan den uparxei RL kai E ( i pigi 15V) metavelletai ±10% dld 13.5<=E<=16.5

Tote thewroume oti to E einai mia DC tasi kai panw se aytin kathetai ena enalassomeno sima platous 1.5V dld ±10% tou E me platos A(p-p)=20%E. Auto vlepei mia dinamiki  antistasi sunolika 4xRd opou Rd=26mV/Id(mA) Ω. To Id upologizetai apo to DC: E=IdR+4Vd -> Id=(E-4Vd)/R -> Id=(15-2.8)/15=0.813mA.
Ara kai Rd =26/0.813=32 Ω

Opote se ena isodinamo kiklwma an antikatastisoume tis diodous me mia antistasi 4Rd kai tin pigi E me mia pigi e exoume
uo=[4Rd/(4rd+R)]*e=128Ω/15128Ω*3V=0,025V=25mV    opou e i diakimansi ±10% tou E   =3V
Ara to Vo' = 4Vd±u0/2=2.8V±12.5mV

2)Otan vazw to RL tote exetazw thn Vo otan oi diodoi den agoun.
Vo'' =[1.5/1.5+1.5]1.5=7.5V. Opote kataligoume oti oi diodoi agoun ara kratoun tasi Vo''  =2.8V

[provataki]

Για το θεμα με τις διοδους είσαι σίγουρος Αρη; 

[frou_ira]

Όταν μας δίνει το g_m σε S (δηλαδή σε Α/V) πρέπει να το κάνω επί 1000 έτσι ώστε να γίνει mA/V μιας και σε όλες τις ασκήσεις δουλεύουμε με mA;

[Silvo the Beautiful]

Για το θεμα με τις διοδους είσαι σίγουρος Αρη; 

100%

[Elade]

όσον αφορά τις διόδους πάντως, τα περισσότερα θέματα έχουν συζητηθεί κ εδώ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=26390.0

[Elade]

ερωτησεις γ spice έχει πει τπτ άμα συνεχίζει να βάζει?

[Nerevar]

ερωτησεις γ spice έχει πει τπτ άμα συνεχίζει να βάζει?

Δεν υπαρχει περιπτωση,γι'αυτο υπαρχει ξεχωριστη εξεταση για το spice αλλωστε.

[Elade]

μέχρι το το 2009 έμπαιναν γ αυτό ρωτάω

[Infinite Loop]

Κανα JFET μην πεταξει μονο

[boone]

στο θέμα 2 

παιδιά αν κάποιος εκανε το τελευταίο του φλεβάρη του 2011 μπορεί να πει αν οι τιμές της R1=2.647ΜΩ και Rs=0.6KΩ? ; βρήκε κανείς άλλος αυτά τα νούμερα?

Για το 2ο θέμα Γενάρη, το (i) είναι απλό, κάνεις Thevenin τις R1,R2 και έρχονται σε σειρά με την R3. Βρίσκεις I_B, βγαίνει 0,0171 mA νομίζω και V_EQ = 3.46V.
Το (ii), είναι λίγο πιο περίπλοκο, θα χρειαστεί να διαβάσεις υβριδικά πολύ καλά, βρίσκω κέρδος 0.53 και Rin=8,7ΚΩ, ενώ στο (iii) παιδεύτηκα λιγότερο με πράξεις και έβγαλα κέρδος 0.47 και Rin=0.66ΚΩ.
Ελπίζω να είναι και σωστά.

Τώρα για το 3ο θέμα Φλεβάρη, ας με διαφωτίσει κάποιος γιατί το V_GSmin βγαίνει μεγαλύτερο από το V_GSmax, πιο συγκεκριμένα βγάζω V_GSmin=3.4V και V_GSmax=2.53V. THWI!!!

βασικά εμένα το Vgs min αντιστοιχίζεται στο Ιdmax(1) και μου βγαίνει 2,8v και το Vgs max αντιστοιχεί στο Idmin(0.45) και μου βγαίνει 3,13V.. Τώρα δεν είναι κουλό αυτό γιατί από όσο ξέρω σε npn mosfet αραίωσης  όσο αυξάνω το Vgs δεν αυξάνεται το Ιd?

και σε ένα άλλο παλιό θέμα πάλι αντιστρόφως ανάλογα μου βγήκαν.... Ξέρει κανείς τι παίζει

(βασικά την ίδια απορία δεν έχεις ??)

υγ:ευχαριστώ και για την απάντηση για το δύτερο του γενάρη
 

Μα κι έτσι πρέπει να είναι, όπως το λες, απλά εμένα δεν μου βγαίνει κ δεν ξέρω γιατί. Γιατί κανονικά στον τύπο I_D=I_DSS(1-V_GS/VT)² θέλεις το κλάσμα V_GS/V_T να είναι το ελάχιστο ώστε η διαφορά (1-V_GS/V_T) ναι είναι η μέγιστη (Για IDmax, θα έχεις VGSmin). Έχεις πάρει τον τύπο I_D=I_DSS(1-V_GS/VT)² σωστά? Και για το πχ. VGSmax παίρνεις I_Dmin,I_DSSmin και V_Tmin, με Ι_DSS=kV_T²/2, έτσι δεν είναι?