[Αναλογικές Τηλ.] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2011/12

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[evelin]

υπαρχει καπου ασκηση παρομοια με 3,4 θεμα
φεβρουαριου 2012 αλλιως πως λυνονται;

Στου Δημάκη αναφέρεσαι;;;

[vasilis1005]

υπαρχει καπου ασκηση παρομοια με 3,4 θεμα
φεβρουαριου 2012 αλλιως πως λυνονται;

Στου Δημάκη αναφέρεσαι;;;

ωχ σορρυ ξεχασα να το πω καραγιαννιδη

[A.N.]

στην 3.13 του proaki  οταν περνει τον μετασχηματισμο fourier δεν θα επρεπε το 1 να ειναι δ(f)?

[corina]

στην ασκηση 1 του 2012 εχει κανεις καμια ιδεα?
λογικα για το β ερωτημα το φιλτρο  του RF ειναι μεχρι 1065+750=1815kHz οποτε δεν αφηνει να περασει η  εικονικη συχνοτητα που ειναι 1065+2*455=1975kHz. οποτε μαλλον δεν υπαρχει προβλημα.
για το α ερωτημα καμια ιδεα?

Η εικονική συχνότητα δεν είναι 1065+2*455, αλλά 1431+2*455 = 2341. Βέβαια πάλι δεν περνάει.

Στο α ερώτημα, σκεφτείτε πως είναι το πραγματικό φάσμα του σταθμού, δηλαδή το φάσμα της φωνής. Όταν είναι στη βασική ζώνη, φτάνει μέχρι τα 3kHz, άρα διαμορφωμένο εκτείνεται από fc-3 ως fc+3kHz, δηλαδή συνολικά εύρος 6kHz. Αν ο τεχνίτης αυτός το κάνει το εύρος του IF 5kHz, θα κόβει μισό και μισό kHz από κάθε πλευρική ζώνη, ουσιαστικά θα κόβει τις υψηλές συχνότητες του φάσματος φωνής, τα πρίμα. Άρα η ποιότητα επηρεάζεται.

Οπότε η συχνότητα του φίλτρου πάει μέχρι 1065 + (1500/2) = 1815 ΚΗz και γι' αυτό δεν έχουμε παρεμβολές ;

Ακριβώς!

στην ασκηση 1 του 2012 εχει κανεις καμια ιδεα?
λογικα για το β ερωτημα το φιλτρο  του RF ειναι μεχρι 1065+750=1815kHz οποτε δεν αφηνει να περασει η  εικονικη συχνοτητα που ειναι 1065+2*455=1975kHz. οποτε μαλλον δεν υπαρχει προβλημα.
για το α ερωτημα καμια ιδεα?

Η εικονική συχνότητα δεν είναι 1065+2*455, αλλά 1431+2*455 = 2341. Βέβαια πάλι δεν περνάει.

Στο α ερώτημα, σκεφτείτε πως είναι το πραγματικό φάσμα του σταθμού, δηλαδή το φάσμα της φωνής. Όταν είναι στη βασική ζώνη, φτάνει μέχρι τα 3kHz, άρα διαμορφωμένο εκτείνεται από fc-3 ως fc+3kHz, δηλαδή συνολικά εύρος 6kHz. Αν ο τεχνίτης αυτός το κάνει το εύρος του IF 5kHz, θα κόβει μισό και μισό kHz από κάθε πλευρική ζώνη, ουσιαστικά θα κόβει τις υψηλές συχνότητες του φάσματος φωνής, τα πρίμα. Άρα η ποιότητα επηρεάζεται.

Οπότε η συχνότητα του φίλτρου πάει μέχρι 1065 + (1500/2) = 1815 ΚΗz και γι' αυτό δεν έχουμε παρεμβολές ;

logika nai etsi prepei na einai.Βασικα βλεπουμε και οτι B_RF<4f_if

Όχι ακριβώς. Αυτός ο τύπος που λες είναι όταν το RF είναι με κεντρική συχνότητα τη συχνότητα του σταθμού τον οποίο εξετάζεις. Εδώ δε συμβαίνει αυτό, οπότε δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτόν τον τύπο. Πρέπει να υπολογίσεις κανονικά τις εικονικές συχνότητες.

στην 3.13 του proaki  οταν περνει τον μετασχηματισμο fourier δεν θα επρεπε το 1 να ειναι δ(f)?

εδώ έχεις δίκιο, εκ παραδρομής. Αν δείτε στο διάγραμμα έχει ώση.

[ktsourap]

στην 3.13 από proakis στις λύσεις της κορίνας στο ethmmy στο 3ο ερ'ωτημα για ποιο λόγο το ελάχιστο του m(x) είναι 6 ???
δεν βγαίνει ούτε με παράγωγο...

[corina]

στην ασκηση 2 στο φυλλαδιο του υπερετεροδυνου στο γ ερωτημα με ποια λογικη λεει οτι το κατωτατο οριο της f_l+f_s θα ειναι 100 Mhz?

Νομίζω ότι θα έπρεπε να είναι 120

[corina]

στην 3.13 από proakis στις λύσεις της κορίνας στο ethmmy στο 3ο ερ'ωτημα για ποιο λόγο το ελάχιστο του m(x) είναι 6 ???
δεν βγαίνει ούτε με παράγωγο...

το απόλυτο ελάχιστο είναι 6, το ελάχιστο είναι -6. Αν το δεις το σήμα, το συνημίτονο είναι διπλάσιας συχνότητας από το ημίτονο. Προσπάθησε να ζωγραφίσεις σε ένα χαρτί ένα συνημίτονο και ένα ημίτονο για δύο περιόδους, και να κάνεις το συνημίτονο να έχει διπλάσια συχνότητα. Θα δεις ότι στο μισό της 2ης περιόδου του συνημιτόνου (ή αλλιώς στο 3/4 της πρώτης περιόδου του ημιτόνου), τα δύο σήματα παίρνουν μαζί ελάχιστο. Το ένα είναι -1 ενώ το συνημίτονο είναι πολλαπλασιασμένο με 5. Άρα μαζί -6.

[ktsourap]

στην 3.13 από proakis στις λύσεις της κορίνας στο ethmmy στο 3ο ερ'ωτημα για ποιο λόγο το ελάχιστο του m(x) είναι 6 ???
δεν βγαίνει ούτε με παράγωγο...

το απόλυτο ελάχιστο είναι 6, το ελάχιστο είναι -6. Αν το δεις το σήμα, το συνημίτονο είναι διπλάσιας συχνότητας από το ημίτονο. Προσπάθησε να ζωγραφίσεις σε ένα χαρτί ένα συνημίτονο και ένα ημίτονο για δύο περιόδους, και να κάνεις το συνημίτονο να έχει διπλάσια συχνότητα. Θα δεις ότι στο μισό της 2ης περιόδου του συνημιτόνου (ή αλλιώς στο 3/4 της πρώτης περιόδου του ημιτόνου), τα δύο σήματα παίρνουν μαζί ελάχιστο. Το ένα είναι -1 ενώ το συνημίτονο είναι πολλαπλασιασμένο με 5. Άρα μαζί -6.

έχεις δίκιο!!!!!
σε αντίθετη περίπτωση που το ημίτονο έχει διπλάσια συχνότητα είναι πάλι το ίδιο???
επίσης δε θα έπρεπε να βγαίνει και με τη παράγωγο???

[corina]

στην 3.13 από proakis στις λύσεις της κορίνας στο ethmmy στο 3ο ερ'ωτημα για ποιο λόγο το ελάχιστο του m(x) είναι 6 ???
δεν βγαίνει ούτε με παράγωγο...

το απόλυτο ελάχιστο είναι 6, το ελάχιστο είναι -6. Αν το δεις το σήμα, το συνημίτονο είναι διπλάσιας συχνότητας από το ημίτονο. Προσπάθησε να ζωγραφίσεις σε ένα χαρτί ένα συνημίτονο και ένα ημίτονο για δύο περιόδους, και να κάνεις το συνημίτονο να έχει διπλάσια συχνότητα. Θα δεις ότι στο μισό της 2ης περιόδου του συνημιτόνου (ή αλλιώς στο 3/4 της πρώτης περιόδου του ημιτόνου), τα δύο σήματα παίρνουν μαζί ελάχιστο. Το ένα είναι -1 ενώ το συνημίτονο είναι πολλαπλασιασμένο με 5. Άρα μαζί -6.

έχεις δίκιο!!!!!
σε αντίθετη περίπτωση που το ημίτονο έχει διπλάσια συχνότητα είναι πάλι το ίδιο???
επίσης δε θα έπρεπε να βγαίνει και με τη παράγωγο???

βγαίνει και με παράγωγο, σε αντίστοιχο θέμα εξετάσεων το είχαν λύσει κάποια παιδιά με παράγωγο.
Για το αντίθετο δε θυμάμαι, βάλε σε χαρτί και δες. Νομίζω όχι όμως.

[ktsourap]

στην 3.13 από proakis στις λύσεις της κορίνας στο ethmmy στο 3ο ερ'ωτημα για ποιο λόγο το ελάχιστο του m(x) είναι 6 ???
δεν βγαίνει ούτε με παράγωγο...

το απόλυτο ελάχιστο είναι 6, το ελάχιστο είναι -6. Αν το δεις το σήμα, το συνημίτονο είναι διπλάσιας συχνότητας από το ημίτονο. Προσπάθησε να ζωγραφίσεις σε ένα χαρτί ένα συνημίτονο και ένα ημίτονο για δύο περιόδους, και να κάνεις το συνημίτονο να έχει διπλάσια συχνότητα. Θα δεις ότι στο μισό της 2ης περιόδου του συνημιτόνου (ή αλλιώς στο 3/4 της πρώτης περιόδου του ημιτόνου), τα δύο σήματα παίρνουν μαζί ελάχιστο. Το ένα είναι -1 ενώ το συνημίτονο είναι πολλαπλασιασμένο με 5. Άρα μαζί -6.

έχεις δίκιο!!!!!
σε αντίθετη περίπτωση που το ημίτονο έχει διπλάσια συχνότητα είναι πάλι το ίδιο???
επίσης δε θα έπρεπε να βγαίνει και με τη παράγωγο???

βγαίνει και με παράγωγο, σε αντίστοιχο θέμα εξετάσεων το είχαν λύσει κάποια παιδιά με παράγωγο.
Για το αντίθετο δε θυμάμαι, βάλε σε χαρτί και δες. Νομίζω όχι όμως.

ναι δε βγαινει!!!!

[corina]

Καληνύχτα από μένα και καλή επιτυχία αύριο!

[Andre]

Δε σε πρόλαβα corina, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα απαντήσεις αύριο το πρωί! 
Τα σήματα PM γράφονται και αυτά με τη βοήθεια των Bessel όπως τα FM; Ρωτάω γιατί οι Bessel αναφέρονται στο παράδειγμα του βιβλίου για FM σήμα.
Επίσης στην 4.15 όταν αναλύει την y₁(t), μήπως πρέπει να πολλαπλασιάζεται με Α (πλάτος). Αν ναι, επηρεάζει αυτό τα υπόλοιπα;

[rainmaker]

delvchar οχι δεν εχεισ δικαιωμα επιλογης.εξαρταται καθαρα απο το επιθετο σου σε πιο τμημα ανηκεις και σε πιανου τα θεματα εξεταζεσαι..

[cordelia]

Ποστάρω λύσεις από τα θέματα του Φεβρουαρίου 2012 όποιος μπορεί ας επαληθεύσει ή ας διαψεύσει..
Θέμα 1: α)Σωστό β) Λάθος--> οι εικονικές κόβονται από το RF φίλτρο
Θέμα 2: SNR=57,98dB (Δ=3/256 και σχ^2=7,2--> προέκυψε από την ισχύ του δοθέντος σήματος)
Θέμα 3: α) α=1.6 β=0.8 μ=0.8 Ναί νομίζω μπορεί να αποδιαμορφωθεί με ανιχνευτή περιβάλλουσας
             β) 10 συναρτήσεις δέλτα .. οι 2 στα 1000kHz έχουν πλάτος 1.5 οι 4στα 950 και 1050 έχουν πλάτος 0.4 και οι υπόλοιπες στα 900 και 1100 έχουν πλάτος 0.2
             γ) Επιλέγω το δεύτερο φίλτρο
Θέμα 4: a)βf1=1 B=400kHz
             β) 5 συναρτήσεις δέλτα με πλάτος Jk(1)/2 η καθεμία
             γ) βf2=2.5

Για το Θεμα 2,την ισχύ πως την βρήκες?

Ολοκλήρωσα το τετράγωνο του σήματος που μας δίνεται σε μία περίοδο. Τις πράξεις δεν τις τσέκαρα. Βγάζεις κάτι διαφορετικό?

Να φανταστώ ότι δεν μπορούμε να πάρουμε την ισχύ=(Α^2)/2 επειδή το σήμα μας δεν είναι ημίτονο, οπότε αναγκαστικά παίρνουμε το ολοκλήρωμα? Απλά είναι αργά και δυσκολεύομαι να ολοκληρώσω το τετραγωνο της x...Δεν παίζει να ναι κάτι πιο απλό???

[A.N.]

Δε σε πρόλαβα corina, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα απαντήσεις αύριο το πρωί! 
Τα σήματα PM γράφονται και αυτά με τη βοήθεια των Bessel όπως τα FM; Ρωτάω γιατί οι Bessel αναφέρονται στο παράδειγμα του βιβλίου για FM σήμα.
Επίσης στην 4.15 όταν αναλύει την y₁(t), μήπως πρέπει να πολλαπλασιάζεται με Α (πλάτος). Αν ναι, επηρεάζει αυτό τα υπόλοιπα;

Οντως στο βιβλιο δεν αναφερει κατι αν γραφονται τα σηματα PM με την βοηθεια των Bessel,στην 4.28 του βιβλιου του καραγιαννιδη στην περιπτωση των PM δεν την γραφει παλι με την μορφη των Bessel αλλα στη συνεχεια χρησιμοποιει αυτη τη λογικη των Bessel για την λυσει...ειναι καπως παραξενο...