ΓΣ συλλόγου φοιτητών ΗΛ/ΜΗΧ 27.09.2011

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[i_am_batman]

Από τότε που έπεσε ο Ηρακλής δεν ικανοποιούμαι με τίποτα Issle μου.

Τα άλλα μην τα λες σε εμένα, εγώ δαπ ψήφισα. Τώρα διαβάζω την παιδεία 2020 και πάω για ύπνο.

Πάρε και ένα τραγουδάκι (μη νομίσεις ότι ακούω ska καταστάσεις)!

http://www.youtube.com/watch?v=DXPt37yLoeg&feature=related

[Silvo the Beautiful]

@ACE

Δεν ανέφερα τίποτα για νοθεία. Απλά είπα οτι όταν συσπειρώνονται οι φοιτητές που ψηφίζουν ανεξάρτητο πλαίσιο, το ίδιο κάνουν και οι φοιτητές που ψηφίζουν κατάληψη. Αν κατέβαινε πλαίσιο ανεξάρτητο , η προσέλευση των καταληψιών θα ήταν μεγαλύτερη. ( Παραπέμπω στο : "Χρειάζεται κόσμος στους ηλεκτρολόγους ΑΠΘ, ορδές αγανακτισμένων φυτών έχουν έλθει να σπάσουν την κατάληψη ).

Κανεις δεν ειπε ποτε πως υπαρχουν και ατομα που ερχονται και αυτοι τελευταια στιγμη και ψηγιζουν καταληψη. Σκοπος του ψηφισματος ηταν να εξαλειφθουν τετοια στοιχεια απο ολες τις μεριες γιατι πραγματικα δεν εξυπηρετουν σε τιποτα. Επισης κραζατε απο την αρχη την καταληψη αλλα χωρις εστω  μια δοκιμη δεν μπορεις να μιλας στα σιγουρα. Και δεν τις δωσατε ποτε μια ευκαιρια οποτε λογικο ειναι να αρχισει να ξεφουσκωνει.
Γιατι οσοι απο σας την κραζατε εξαρχης απο ολες τις σχολες την ενισχυατε πιθανον τωρα να ηταν επιτυχημενη. Εστω σε πορειες να πηγαινατε.
Το θεμα ειναι οτι σας πειραζει καθε δραση. Ειστε εναντια σε καθε δραση. Δεν προτεινετε αλλη δραση και παραπονιεστε για το μαυρο χαλι της χωρας οι περισσοτεροι. Κατηγορουμε τα παντα αλλα δεν κουναμε το μικρο μας δαχτυλακι. Και οχι δεν ειναι δραση να μιλαμε για πολιτικα με φιλους, γνωστους αλλα και αγνωστους στο δρομο στις καφετεριες και στην σχολη. Μαθετε πως πριν καταδικασετε κατι να το δοκιμαζετε.

Πες μου issle και σεις οι υπολοιποι που ειχατε καταδικασει την αντιδραση αυτη απο την αρχη. Ποιες ηταν οι δρασεις που κανατε τα τελευταια 3 χρονια να αλλαξει κατι στην κοινωνια ή στο παντεπιστήμιο?

[Link-gr]

Κανεις δεν ειπε ποτε πως υπαρχουν και ατομα που ερχονται και αυτοι τελευταια στιγμη και ψηγιζουν καταληψη. Σκοπος του ψηφισματος ηταν να εξαλειφθουν τετοια στοιχεια απο ολες τις μεριες γιατι πραγματικα δεν εξυπηρετουν σε τιποτα. Επισης κραζατε απο την αρχη την καταληψη αλλα χωρις εστω  μια δοκιμη δεν μπορεις να μιλας στα σιγουρα. Και δεν τις δωσατε ποτε μια ευκαιρια οποτε λογικο ειναι να αρχισει να ξεφουσκωνει.
Γιατι οσοι απο σας την κραζατε εξαρχης απο ολες τις σχολες την ενισχυατε πιθανον τωρα να ηταν επιτυχημενη. Εστω σε πορειες να πηγαινατε.
Το θεμα ειναι οτι σας πειραζει καθε δραση. Ειστε εναντια σε καθε δραση. Δεν προτεινετε αλλη δραση και παραπονιεστε για το μαυρο χαλι της χωρας οι περισσοτεροι. Κατηγορουμε τα παντα αλλα δεν κουναμε το μικρο μας δαχτυλακι. Και οχι δεν ειναι δραση να μιλαμε για πολιτικα με φιλους, γνωστους αλλα και αγνωστους στο δρομο στις καφετεριες και στην σχολη. Μαθετε πως πριν καταδικασετε κατι να το δοκιμαζετε.

Πες μου issle και σεις οι υπολοιποι που ειχατε καταδικασει την αντιδραση αυτη απο την αρχη. Ποιες ηταν οι δρασεις που κανατε τα τελευταια 3 χρονια να αλλαξει κατι στην κοινωνια ή στο παντεπιστήμιο?

Τώρα αυτό τι είναι? Νέο φρούτο?
Θα ρίξεις την αποτυχιά της κατάληψης σε αυτούς που δεν την υποστήριζαν εξαρχής ?
aris_silvo  κατάληψη κάνεις θεωρώντας πως έχεις την απαραίτητη πλειοψηφία μέσα στη σχολή ωστε να βρούν απήχηση οι προτάσεις της.
Και όταν λέω απαραίτητη πλειοψηφία δεν αναφέρομαι μόνο σε αυτούς που έρχονται και την ψηφίζουν αλλα σε αυτούς που συμμετέχουν πέρα απο αυτό.
Κατάληψη κάνεις για να διευκολύνεις ΑΥΤΗΝ την πλειοψηφια ώστε να συμμετέχει στις δράσεις της. ΑΛΛΑ έχοντας πάντα τον απαιτούμενο ουσιαστικό ογκο φοιτητων που συμφωνούν -συμμετέχουν.
Κατάληψη δεν κάνεις με την ελπίδα πως κάποιους ακόμα θα επηρεάσεις ή τουλάχιστον αυτο είναι δευτερευων ειδικά όταν καταντάει να είναι η κατάληψη υπόθεση 30 ατόμων.
Τώρα μοιράζεις ευθύνες σε αυτους που εξαρχής διαφωνούσαν?
Ανέλαβε τις ευθύνες σου. Και αναζήτησε τις υπόλοιπες σε αυτούς που ψηφίζουν κατάληψη και εξαφανίζονται.

Επίσης να σε ρωτήσω.
Αφού εμμέσως παραδέχεσαι πως η κατάληψη απέτυχε γιατί συνεχίζεις να την στηρίζεις. Αφού η κατάληψη έχει καταλήξει να είναι 30-40 άτομα να συμμετέχουν εσύ θα σνεχίσεις να στηρίζεις αυτήν την αποτυχία? Θα κάνεις οτι δεν βλέπεις και θα ξαναέρθεις να ζητήσεις να κλέισει η σχολή για να συνεχιστεί αυτή η φαρσοκωμωδία?
Αυτή είναι η υπευθυνη στάση απέναντι σε αυτούς στους οποιους στηρίζεις την κατάληψη σου?

Να σου κάνω μια πρόταση.
Την επόμενη φορα που θα ψηφιστέι πλαίσιο κατάληψης, βάλε στο πλαίσιο σου πως αν δεν συμμετέχει ικανός αριθμός φοιτητών(πχ κατα μέσο όρο τουλ 40-50% που την στήριξαν) στις δράσεις της την επόμενη εβδομάδα δεν θα ξαναπροτείνεις. Για να μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας, και για να μην θεωρούνται αγωνιστές όσοι εξαντλούν τον αγώνα τους σε μια ψήφο.
Αν το κάνεις πίστεψε με ελάχιστοι θα αμφισβητήσουν την κατάληψη στη συνέχεια. Τι λές?

[Silvo the Beautiful]

Τώρα αυτό τι είναι? Νέο φρούτο?
Θα ρίξεις την αποτυχιά της κατάληψης σε αυτούς που δεν την υποστήριζαν εξαρχής ?
aris_silvo  κατάληψη κάνεις θεωρώντας πως έχεις την απαραίτητη πλειοψηφία μέσα στη σχολή ωστε να βρούν απήχηση οι προτάσεις της.

Θα ριξω και μεριδα ευθυνη σε αυτους που την καταδικασαν εξαρχης ενω διαφωνουσαν με τα νεα μετρα και ταυτοχρονα δεν προτειναν τιποτα αλλο

Και όταν λέω απαραίτητη πλειοψηφία δεν αναφέρομαι μόνο σε αυτούς που έρχονται και την ψηφίζουν αλλα σε αυτούς που συμμετέχουν πέρα απο αυτό.
Κατάληψη κάνεις για να διευκολύνεις ΑΥΤΗΝ την πλειοψηφια ώστε να συμμετέχει στις δράσεις της. ΑΛΛΑ έχοντας πάντα τον απαιτούμενο ουσιαστικό ογκο φοιτητων που συμφωνούν -συμμετέχουν.
Κατάληψη δεν κάνεις με την ελπίδα πως κάποιους ακόμα θα επηρεάσεις ή τουλάχιστον αυτο είναι δευτερευων ειδικά όταν καταντάει να είναι η κατάληψη υπόθεση 30 ατόμων.

Μια χαρα συμμετοχη υπηρχε απο ατομα και απο ανερξαρτητους και αυτα που λετε ειναι μπαρουφες. Και οταν γινοντουσαν τα επισοδεια ο κοσμος ηταν στις καταληψεις τους για να προασπισατει τα πανεπιστημια

Τώρα μοιράζεις ευθύνες σε αυτους που εξαρχής διαφωνούσαν?

Εξηγησα απο πανω

Ανέλαβε τις ευθύνες σου. Και αναζήτησε τις υπόλοιπες σε αυτούς που ψηφίζουν κατάληψη και εξαφανίζονται.

Δεν ειναι τοσα πολλα ατομα αυτοι. Και δεν μπορουν να συμμετεχουν ολοι παντου. Ο καθενας και απο κατι αν συμμετεχει κερδος ειναι. Στις πορειες το 90% ηταν κατω


Επίσης να σε ρωτήσω.
Αφού εμμέσως παραδέχεσαι πως η κατάληψη απέτυχε γιατί συνεχίζεις να την στηρίζεις. Αφού η κατάληψη έχει καταλήξει να είναι 30-40 άτομα να συμμετέχουν εσύ θα σνεχίσεις να στηρίζεις αυτήν την αποτυχία? Θα κάνεις οτι δεν βλέπεις και θα ξαναέρθεις να ζητήσεις να κλέισει η σχολή για να συνεχιστεί αυτή η φαρσοκωμωδία?
Αυτή είναι η υπευθυνη στάση απέναντι σε αυτούς στους οποιους στηρίζεις την κατάληψη σου?

Παει να αποτυχει γιατι ολο και λιγοτερη μαζικοτητα υπαρχει. Και εδω που τα λεμε αν χαθει και αλλο η μαζικοτητα ουτε γω θα στηριξω.

Να σου κάνω μια πρόταση.
Την επόμενη φορα που θα ψηφιστέι πλαίσιο κατάληψης, βάλε στο πλαίσιο σου πως αν δεν συμμετέχει ικανός αριθμός φοιτητών(πχ κατα μέσο όρο τουλ 40-50% που την στήριξαν) στις δράσεις της την επόμενη εβδομάδα δεν θα ξαναπροτείνεις. Για να μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας, και για να μην θεωρούνται αγωνιστές όσοι εξαντλούν τον αγώνα τους σε μια ψήφο.
Αν το κάνεις πίστεψε με ελάχιστοι θα αμφισβητήσουν την κατάληψη στη συνέχεια. Τι λές?

Εχεις κολισει ετσι? Καταληψη δεν σημαινει μονο κοιμαμε εκει το βραδυ ή κανω συντονιστικο. Εχει ποσες αλλες δρασεις που συμμετεχουν ατομα.

Στην τελευταια ερωτηση μου δεν απαντησες. Πολυ θα ηθελα να δω την απαντηση σου

[Link-gr]

Τώρα αυτό τι είναι? Νέο φρούτο?
Θα ρίξεις την αποτυχιά της κατάληψης σε αυτούς που δεν την υποστήριζαν εξαρχής ?
aris_silvo  κατάληψη κάνεις θεωρώντας πως έχεις την απαραίτητη πλειοψηφία μέσα στη σχολή ωστε να βρούν απήχηση οι προτάσεις της.

Θα ριξω και μεριδα ευθυνη σε αυτους που την καταδικασαν εξαρχης ενω διαφωνουσαν με τα νεα μετρα και ταυτοχρονα δεν προτειναν τιποτα αλλο

Και όταν λέω απαραίτητη πλειοψηφία δεν αναφέρομαι μόνο σε αυτούς που έρχονται και την ψηφίζουν αλλα σε αυτούς που συμμετέχουν πέρα απο αυτό.
Κατάληψη κάνεις για να διευκολύνεις ΑΥΤΗΝ την πλειοψηφια ώστε να συμμετέχει στις δράσεις της. ΑΛΛΑ έχοντας πάντα τον απαιτούμενο ουσιαστικό ογκο φοιτητων που συμφωνούν -συμμετέχουν.
Κατάληψη δεν κάνεις με την ελπίδα πως κάποιους ακόμα θα επηρεάσεις ή τουλάχιστον αυτο είναι δευτερευων ειδικά όταν καταντάει να είναι η κατάληψη υπόθεση 30 ατόμων.

Μια χαρα συμμετοχη υπηρχε απο ατομα και απο ανερξαρτητους και αυτα που λετε ειναι μπαρουφες. Και οταν γινοντουσαν τα επισοδεια ο κοσμος ηταν στις καταληψεις τους για να προασπισατει τα πανεπιστημια

Τώρα μοιράζεις ευθύνες σε αυτους που εξαρχής διαφωνούσαν?

Εξηγησα απο πανω

Ανέλαβε τις ευθύνες σου. Και αναζήτησε τις υπόλοιπες σε αυτούς που ψηφίζουν κατάληψη και εξαφανίζονται.

Δεν ειναι τοσα πολλα ατομα αυτοι. Και δεν μπορουν να συμμετεχουν ολοι παντου. Ο καθενας και απο κατι αν συμμετεχει κερδος ειναι. Στις πορειες το 90% ηταν κατω


Επίσης να σε ρωτήσω.
Αφού εμμέσως παραδέχεσαι πως η κατάληψη απέτυχε γιατί συνεχίζεις να την στηρίζεις. Αφού η κατάληψη έχει καταλήξει να είναι 30-40 άτομα να συμμετέχουν εσύ θα σνεχίσεις να στηρίζεις αυτήν την αποτυχία? Θα κάνεις οτι δεν βλέπεις και θα ξαναέρθεις να ζητήσεις να κλέισει η σχολή για να συνεχιστεί αυτή η φαρσοκωμωδία?
Αυτή είναι η υπευθυνη στάση απέναντι σε αυτούς στους οποιους στηρίζεις την κατάληψη σου?

Παει να αποτυχει γιατι ολο και λιγοτερη μαζικοτητα υπαρχει. Και εδω που τα λεμε αν χαθει και αλλο η μαζικοτητα ουτε γω θα στηριξω.

Να σου κάνω μια πρόταση.
Την επόμενη φορα που θα ψηφιστέι πλαίσιο κατάληψης, βάλε στο πλαίσιο σου πως αν δεν συμμετέχει ικανός αριθμός φοιτητών(πχ κατα μέσο όρο τουλ 40-50% που την στήριξαν) στις δράσεις της την επόμενη εβδομάδα δεν θα ξαναπροτείνεις. Για να μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας, και για να μην θεωρούνται αγωνιστές όσοι εξαντλούν τον αγώνα τους σε μια ψήφο.
Αν το κάνεις πίστεψε με ελάχιστοι θα αμφισβητήσουν την κατάληψη στη συνέχεια. Τι λές?

Εχεις κολισει ετσι? Καταληψη δεν σημαινει μονο κοιμαμε εκει το βραδυ ή κανω συντονιστικο. Εχει ποσες αλλες δρασεις που συμμετεχουν ατομα.

Στην τελευταια ερωτηση μου δεν απαντησες. Πολυ θα ηθελα να δω την απαντηση σου

Η συμμετοχή στα της κατάληψης ήταν ελάχιστη και το γνωρίζεις. Μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας.
Όλοι ξέρουμε τι συμβαίνει. Ούτε φυσικά ζήτησα να συμμετέχουν όλοι, όλες τις μέρες.
Ούτε εσυ απάντησες στην τελευταία  πρόταση μου.

Όσο για τη δική σου θα το κάνω αργότερα. Θέλει λίγο χρόνο, γιατί δεν στηρίζεται στο δίλημα που βάζεις- αν δεν θες κατάληψη, πρότεινε δράσεις.
Παρόλο που πολλές φορές διαμαρτύρεσαι και εσύ ο ίδιος για ψευτοδιλήματα αλλά τέσπα..

[Silvo the Beautiful]

Σου απαντησα ουσιαστικα οτι δεν συμφωνω οτι δεν υπηρχε συμμετοχη αντε σε αυτην την εβδομαδα να μην ειχε. Οποτε και αυτο που λες ειναι αστοχο για να σου απαντησω κιολας. Και πιστευω και να εμπαινε κατι τετοιο παλι θα υπηρχε συμμετοχη και παλι θα συνεχιζοταν η καταληψη.

Και περιμενω την απαντηση σου γιατι μπορει να με πισεις να στηριξω κατι εναλλακτικο. Δεν ειμαι απολυτος ξερεις

[ACE]

aris_silvo
Ζητας απο τους αντικαταληψιες να στηριξουν την καταληψη? Πολλοι απο τους οποιους ειναι και υπερ του νομου?? Η και κατα να ειναι, σιγουρα ειναι κατα της καταληψης...

Κοιτα, καταλαβαινω την λογικη που βαζεις, αλλα πρεπει να βαλεις και τους δυο παραγοντες απο πανω στην εξισωση που εχεις στο μυαλο σου. Και την αδιαφορια επισης (σε μικρο ποσοστο γιατι οι αδιαφοροι καθοντουσαν σπιτι τους οπως αποδεικνυουν τα νουμερα των πλαισιων αντικαταληψης και οι συνδεδεμενοι του thmmy τις μερες των γσ)....

Παρεπιπτοντως, χθες προσεξες φανταζομαι οτι αρκετοι ανενταχτοι ζητουσαν απο τα ΕΑΑΚ ενα πλανο, εναν οριζοντα.
"Μεχρι που θα παει", ρωτησε μια κοπελα? "Γιατι αν μπλεχτουμε με το Συμβουλιο της Επικρατειας και διαφορα αλλα δικαστηρια, θα παρει χρονια". Δηλαδη, αναφερθηκε σε αυτο που κανουν οι πρυτανεις και οι πανεπιστημιακοι εν γενει (παμε να χτυπησουμε το νομο στην αντισυνταγματικοτητα).
Με αυτο που ειπα ομως, αναιρουσε τις ψηφους που εδωσε στην καταληψη, μεχρι σημερα.
Δηλαδη, ψηφιζε κατι που εκ των προτερων ηξερε οτι δεν θα πετυχει? Δεν ξερω αν συμμεριζεσαι την λογικη της...

[ACE]

Επισης, να κανω μια παρατηρηση για την ιστορια:

Το 80% των ΕΑΑΚ ειναι μηχανολογοι.
Τα περισσοτερα "φυτα" που κατεβαινουν ειναι μηχανολογοι.

Μπερδευτηκα...

[Link-gr]

Σου απαντησα ουσιαστικα οτι δεν συμφωνω οτι δεν υπηρχε συμμετοχη αντε σε αυτην την εβδομαδα να μην ειχε. Οποτε και αυτο που λες ειναι αστοχο για να σου απαντησω κιολας. Και πιστευω και να εμπαινε κατι τετοιο παλι θα υπηρχε συμμετοχη και παλι θα συνεχιζοταν η καταληψη.

Και περιμενω την απαντηση σου γιατι μπορει να με πισεις να στηριξω κατι εναλλακτικο. Δεν ειμαι απολυτος ξερεις

Τότε μάλλον διαφωνούμε στο ποια είναι η ικανοποιητική συμμετοχή. Το είχα συζητήσει πριν εβδομάδες αυτό με μέλος του φορουμ που έλεγε πως έμεινε μαλάκας (δικά του λόγια) με τη συμμετοχή επειδή πήγαν 60 άτομα στο συντονιστικό. Θα σου απαντήσω όπως και σε εκέινον, ότι με βάση αυτους που στήριξαν την κατάληψη και το μέγεθος του συλλόγου οι αριθμοί που ανέφερε ήταν προσβλήτικα λίγοι. Τι τελευταίες εβδομάδες είναι ακομα λιγότεροι μάλιστα.

Τώρα για τις άλλες δράσεις.
Εδώ πάμε στην αρχη της ιστορίας, στο έγινε καμια συζήτηση για το νόμο ?  Οχι. Εμείς ξεκινήσαμε τις καταλήψεις απο τα τέλη αυγούστου, πριν καν επιστρέψουν όλοι οι φοιτητες στη Θεσσαλονίκη. Μπαμ κατάληψη.
Είναι σα να λέμε ας συζητήσουμε, και βγάζεις το πιστόλι, σημαδευεις τον άλλο και του λες , ωραία πρότεινε μου εναλλακτικές δρασεις. Είναι προφανές πως πρώτο μέλημα του(μου) είναι να φύγει το πιστόλι(κατάληψη) . Όταν έχεις φέρει τους άλλους σε αυτη τη θέση είναι αναμενόμενο ο άλλος να βάλλει πρώτο θέμα την κατάληψη, και αν περιμένει κάποιος κάτι διαφορετικό είναι μάλλον ιδιαίτερα ανόητος. Το οτι μετα αρχίζουν και λένε , το δίπολο κατάληψη ή όχι είναι ψευτοδίλημα μόνο σαν κοροιδία μπορεί να εκληφθει.

Θέλω να πω πως δεν έγινε καμία συζήτηση πριν, τίποτα. Συμφωνοι η Διαματοπούλου πήγε να τον περασει τον νόμη στη ζουλα. Αλλα αυτό είναι δικαιολογία.
Πήραμε τις κομματικές γραμμές του κκε και του τσίπρα και τις βάλλαμε στις συνελευσεις . Είναι να απορείς μετα πως έχει εκφυλιστεί η γσ? Μάλιστα όολα αυτα τα διανθίσαμε με ανακρίβειες, ψέματα και παπαριες(π.χ ψήφισε κατάληψη γιατί βαζουν δίδακτρα) και πήραμε το δρόμο της κατάληψης. Και σα να μην έφταναν όλα αυτά το μόνο ανεξάρτητο πλαίσιο που κατέβηκε και οι φοιτητές που το ψήφισαν τσουβαλιάστηκαν ώς φυτά, παρτάκηδες και προσκυνημένοι γιατι έτσι βόλευε.
Και όλα αυτά απο τους ίδιους που χρόνια τώρα λένε στον κόσμο να συμμετέχουν στη συνέλευση, να πουν εκεί την άποψη τους και όχι στα φορα, στη αμεσοδημοκρατική αυτή διαδικασία. Η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο.
Δες λίγο αυτά που λέει ο Issle παραπάνω περι άμεσης κινητοποίησης μόλις ακουστεί οτι θα κατέβει ανεξαρτητο πλαίσιο.Έχει δίκιο.

Επίσης να πιάσω ένα επιχείρημα που ακούγεται πολύ καιρό τώρα και διαφωνώ.
Οτι δηλαδή όσοι θέλουν ανοικτή σχολή είναι φυτά και απολιτικ.
Εδώ νομίζω λίγο έχουμε χάσει τη μπάλα.
Ας πούμε πως η επόμενη φουρνια ηλεκτρολόγων είναι φυτα και βγούν μηχανηκάρε(οπως λένε διάφοροι) και έν πάσει περιπτώσει ενα σκαλί καλύτεροι απο τους τωρινούς.
Λένε οτι το κάνουν για την πάρτη τους. Πέρα απο το προσωπικο ώφελος, ποιος ωφελείται έπειτα? Η κοινωνία, κράτος, κτλ. Και γιατί είναι αυτό μεμπτό ?ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Δεν είναι γιατι έχουμε κάνει τη σύμβαση πως η παιδεία είναι δωρεάν. Που σημαίνει πως δεν πληρώνουμε διδακτρα. Αλλά έχει και υποχρεώσεις. Γιατί την δωρεάν παιδία τη δική μου και τη δική σου τη χρεώνονται και κάποιοι που δεν θα έχουν προσωπικό όφελος. Πχ ένας αγρότης που και ο γιος τους θα ασχοληθει με τα χωράφια.
Γιατί το δέχεται αυτό? Γιατι θεωρεί πως ωφελέιται το σύνολο. Κοινώς όσο καλύτεροι βγαίνουμε τόσο τόπο πιάνουν τα λεφτά του.
Μιλάμε συνέχεια για τα δικαιώματα που έχουμε, αλλά ποτέ για τις υποχρεώσεις. Είναι υποχρέωση όλων προς τη κοινωνία το να βγαινουμε καλύτεροι μηχανικοι γιατί με τα λεφτά της σπουδαζουμε(περα απο των γονιών μας). Αν δεν θέλει κάποιος να το κάνει, αν δεν θέλει να έχει τέτοιες υποχρεώσεις, ας πληρώσει δίδακτρα για να μη λογοδοτεί σε κανένα.
Δεν θέλω με αυτό να πώ τίποτε άλλο περα απο το πόσο ανόητο και επιφανειακό είναι το επιχείρημα αντικατάληψη=φυτό.

Μπορώ να προτείνω δράσεις αλλά όλες προυποθέτουν διάλογο , πρώτα μεταξύ μας και πάνω στο νόμο.
Σήμερα το μόνο που μπορούμε να κάνουμε , όπως τα καταφέραμε είναι να προσπαθήσουμε να ανοίξουμε, ιδιαιτερα αφού το θέμα κατάληψη συνολικά λήγει σιγά σιγά.
Εκτός και αν θέλουμε να χάσουμε κανα εξάμηνο για να στηρίξουμε τα συμφέροντα του Μυλόπουλου, που τόσο ωραία αφού δημιουργησε κλίμα, έβγαλε την ουρά του απέξω.

[ACE]

Επίσης να πιάσω ένα επιχείρημα που ακούγεται πολύ καιρό τώρα και διαφωνώ.
Οτι δηλαδή όσοι θέλουν ανοικτή σχολή είναι φυτά και απολιτικ.
Εδώ νομίζω λίγο έχουμε χάσει τη μπάλα.
Ας πούμε πως η επόμενη φουρνια ηλεκτρολόγων είναι φυτα και βγούν μηχανηκάρε(οπως λένε διάφοροι) και έν πάσει περιπτώσει ενα σκαλί καλύτεροι απο τους τωρινούς.
Λένε οτι το κάνουν για την πάρτη τους. Πέρα απο το προσωπικο ώφελος, ποιος ωφελείται έπειτα? Η κοινωνία, κράτος, κτλ. Και γιατί είναι αυτό μεμπτό ?ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Δεν είναι γιατι έχουμε κάνει τη σύμβαση πως η παιδεία είναι δωρεάν. Που σημαίνει πως δεν πληρώνουμε διδακτρα. Αλλά έχει και υποχρεώσεις. Γιατί την δωρεάν παιδία τη δική μου και τη δική σου τη χρεώνονται και κάποιοι που δεν θα έχουν προσωπικό όφελος. Πχ ένας αγρότης που και ο γιος τους θα ασχοληθει με τα χωράφια.
Γιατί το δέχεται αυτό? Γιατι θεωρεί πως ωφελέιται το σύνολο. Κοινώς όσο καλύτεροι βγαίνουμε τόσο τόπο πιάνουν τα λεφτά του.
Μιλάμε συνέχεια για τα δικαιώματα που έχουμε, αλλά ποτέ για τις υποχρεώσεις. Είναι υποχρέωση όλων προς τη κοινωνία το να βγαινουμε καλύτεροι μηχανικοι γιατί με τα λεφτά της σπουδαζουμε(περα απο των γονιών μας). Αν δεν θέλει κάποιος να το κάνει, αν δεν θέλει να έχει τέτοιες υποχρεώσεις, ας πληρώσει δίδακτρα για να μη λογοδοτεί σε κανένα.
Δεν θέλω με αυτό να πώ τίποτε άλλο περα απο το πόσο ανόητο και επιφανειακό είναι το επιχείρημα αντικατάληψη=φυτό.

Αυτο Link ειναι πραγματικα ενα απο τα πιο ουσιωδη και ομορφα δομημενα επιχειρηματα που διαβασα απο τοτε που γραφτηκα στο thmmy... Δεν θυμαμαι πραγματικα ποτε ηταν η τελευταια φορα που το χρησιμοποιησα, αλλα παρτο 

[Karaμazoβ]

Παρεπιπτοντως, χθες προσεξες φανταζομαι οτι αρκετοι ανενταχτοι ζητουσαν απο τα ΕΑΑΚ ενα πλανο, εναν οριζοντα.
"Μεχρι που θα παει", ρωτησε μια κοπελα? "Γιατι αν μπλεχτουμε με το Συμβουλιο της Επικρατειας και διαφορα αλλα δικαστηρια, θα παρει χρονια". Δηλαδη, αναφερθηκε σε αυτο που κανουν οι πρυτανεις και οι πανεπιστημιακοι εν γενει (παμε να χτυπησουμε το νομο στην αντισυνταγματικοτητα).
Με αυτο που ειπα ομως, αναιρουσε τις ψηφους που εδωσε στην καταληψη, μεχρι σημερα.
Δηλαδη, ψηφιζε κατι που εκ των προτερων ηξερε οτι δεν θα πετυχει? Δεν ξερω αν συμμεριζεσαι την λογικη της...

αν διαβάσεις το πλαίσιο της συντονιστικής επιτροπής εχει γενικότερα αιτήματα και οχι μονο σε σχέση με την Παιδεία. Κατ εμε, ο στόχος πλέον δεν ειναι να πάρουν πισω το νομο -το θεωρώ τελείως απίθανο. Ο στόχος πλεον είναι να συμβάλλουν οι φοιτητές να πέσει η κυβέρνηση. Το θεμα είναι αν οι φοιτητές το αντιλαμβάνονται αυτό...

[manina]

Το να πέσει η κυβέρνηση το θεωρείς πολύ πιθανό σενάριο?
Κι εγώ θέλει να πέσει, αλλά δυστυχώς το βλέπω απίθανο πραγματικά.

[Link-gr]

αν διαβάσεις το πλαίσιο της συντονιστικής επιτροπής εχει γενικότερα αιτήματα και οχι μονο σε σχέση με την Παιδεία. Κατ εμε, ο στόχος πλέον δεν ειναι να πάρουν πισω το νομο -το θεωρώ τελείως απίθανο. Ο στόχος πλεον είναι να συμβάλλουν οι φοιτητές να πέσει η κυβέρνηση.

Εδώ προσωπικά διαφωνώ. Ο τελευταίος είμαι που θα υποστηρίξει αυτήν  την κυβέρνηση αλλά θα πέσει όπως ανέβηκε, μέσα απο εκλογές. όχι επειδη το αποφάσισαν οι ηλεκτρολόγοι/μηχανολόγοι του ΑΠΘ ή οποιοσδήποτε.
Αυτό που λές(και αρκετοί άλλοι), ας χάσουμε εξάμηνα, εξεταστικές, για να πέσει κυβέρνηση είναι μεγάλη δημοκρατική εκτροπή, εκτός και αν δεν μας πειράζει και πολυ αυτό.

[Social_waste]

Επίσης να πιάσω ένα επιχείρημα που ακούγεται πολύ καιρό τώρα και διαφωνώ.
Οτι δηλαδή όσοι θέλουν ανοικτή σχολή είναι φυτά και απολιτικ.
Εδώ νομίζω λίγο έχουμε χάσει τη μπάλα.
Ας πούμε πως η επόμενη φουρνια ηλεκτρολόγων είναι φυτα και βγούν μηχανηκάρε(οπως λένε διάφοροι) και έν πάσει περιπτώσει ενα σκαλί καλύτεροι απο τους τωρινούς.
Λένε οτι το κάνουν για την πάρτη τους. Πέρα απο το προσωπικο ώφελος, ποιος ωφελείται έπειτα? Η κοινωνία, κράτος, κτλ. Και γιατί είναι αυτό μεμπτό ?ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Δεν είναι γιατι έχουμε κάνει τη σύμβαση πως η παιδεία είναι δωρεάν. Που σημαίνει πως δεν πληρώνουμε διδακτρα. Αλλά έχει και υποχρεώσεις. Γιατί την δωρεάν παιδία τη δική μου και τη δική σου τη χρεώνονται και κάποιοι που δεν θα έχουν προσωπικό όφελος. Πχ ένας αγρότης που και ο γιος τους θα ασχοληθει με τα χωράφια.
Γιατί το δέχεται αυτό? Γιατι θεωρεί πως ωφελέιται το σύνολο. Κοινώς όσο καλύτεροι βγαίνουμε τόσο τόπο πιάνουν τα λεφτά του.
Μιλάμε συνέχεια για τα δικαιώματα που έχουμε, αλλά ποτέ για τις υποχρεώσεις. Είναι υποχρέωση όλων προς τη κοινωνία το να βγαινουμε καλύτεροι μηχανικοι γιατί με τα λεφτά της σπουδαζουμε(περα απο των γονιών μας). Αν δεν θέλει κάποιος να το κάνει, αν δεν θέλει να έχει τέτοιες υποχρεώσεις, ας πληρώσει δίδακτρα για να μη λογοδοτεί σε κανένα.
Δεν θέλω με αυτό να πώ τίποτε άλλο περα απο το πόσο ανόητο και επιφανειακό είναι το επιχείρημα αντικατάληψη=φυτό.

Αυτο Link ειναι πραγματικα ενα απο τα πιο ουσιωδη και ομορφα δομημενα επιχειρηματα που διαβασα απο τοτε που γραφτηκα στο thmmy... Δεν θυμαμαι πραγματικα ποτε ηταν η τελευταια φορα που το χρησιμοποιησα, αλλα παρτο 

παντως φυτα σημαινει οι ανθρωποι εκεινοι που δινουν δυσαναλογα μεγαλη
σημασια στο μαθημα τους (πχ ανθρωποι που λενε νταξ νομος οκ αλλα τωρα
εχω εξαιταστικη) παρα εκεινοι οι οποιοι ειναι καλοι στα μαθηματα.

[bot2112]

Ο στόχος πλεον είναι να συμβάλλουν οι φοιτητές να πέσει η κυβέρνηση.

AXAXAXAAXAAXAXAXAA! gamatoooos!!!

kai na pesei afti kai na er8ei poia??

to kke?

o karatzaferis me antiproedro ton liakopoulo?

oi oikologoi?

oloi mazi?

akoma kai etsi na einai o "agwnas" einai gia to pio mataio logo.