Για το επίπεδο των ελληνικών πανεπιστημίων - από έλληνες που σπουδάζουν έξω

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Karaμazoβ]

Αλλά ο μπάρμπας "δείτε πόσο γαμάτο είναι το προγραμματάκι μας, να σας κάνω και μια επίδειξη γιατί να προτιμήσετε αυτό κι όχι το άλλο, πάρτε κι ένα demo", είναι επίσης προσβολή για την.. αισθητική μας.

τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει...  

ενα παρόμοιο προβλημα: θα δεχόμασταν εναν εκπρόσωπο της Mathworks και της Wolfram να προωθησει/επιδείξει το MatLab και το Mathematica αντιστοιχα? Γιατι κακα τα ψεμματα ειναι αναγκαια για πολλους.
Η εναν εκπρόσωπο της Ericsson, ο οποιος ναι μεν θα πει ποσο απιστευτα και κορυφαια ειναι τα προιόντα του, αλλα παραλληλα να δειξει εφαρμογες των πραγματων που μαθαινουμε στα συστηματα τους. Παρεπιπτόντως η Cosmote δεν μπαίνει στο πανεπιστήμιο, αλλα με εκδρομές παμε εμείς σε αυτους.

[fugiFOX]

Θα μπορούσε να έρθει κάποιος από τη ΔΕΗ για να μιλήσει για την παραγωγή ενέργειας (από τα ελάχιστα υπολείμματα σοβαρής βαριάς βιομηχανικής παραγωγής στην Ελλάδα).

Ναι, για παράδειγμα, ο Φωτόπουλος.

Αλλά ο μπάρμπας "δείτε πόσο γαμάτο είναι το προγραμματάκι μας, να σας κάνω και μια επίδειξη γιατί να προτιμήσετε αυτό κι όχι το άλλο, πάρτε κι ένα demo", είναι επίσης προσβολή για την.. αισθητική μας.

Γιατί ο ΧΥ από τη δεή ή τον οτέ τι νομίζεις ότι θα κάνει;
Θα σου προβάλλει την ανωτερότητα της φόρθνετ;

Gpap, ξέρω πως το επίπεδό σας είναι πολύ πιο ψηλά από την τοποθέτηση αυτή!

Αντιστρέφοντας, ειλικρινά πιστεύω ότι το επίπεδό σου φουριέ
είναι αρκετά υψηλότερο από τέτοια αστεία επιχειρήματα.

[gpap]

@fourier Φυσικά και δεν έχω τέτοια πρόθεση. Απλά είναι χτυπητά παραδείγματα που αποτρέπουν όλους (και εμένα) από το να καλέσουμε οποιονδήποτε για μια κουβέντα μέσα στο πανεπιστήμιο. Από την άλλη, ακόμη και η πραγματικά ανύπαρκτη βιομηχανία μας, ο τομέας της παροχής υπηρεσιών (μελέτες), οι εργολάβοι όλοι γενικά καλά θα είναι να περάσουν μια βόλτα.
Για να είμαστε όλοι ψυλλιασμένοι σχετικά με το τι υπάρχει ή δεν υπάρχει εκεί έξω.

Για τα 3-4 μαθήματα το εξάμηνο, αυτή είναι και δική μου θέση και ελπίζω να περάσει στην επόμενη αναθεώρησση του προγράμματος σπουδών. Σίγουρα βοηθάει να συγκεντρώνεται κανείς καλύτερα. Τα προβλήματα όμως που κουβεντιάζουμε δεν θα λυθούν με τέτοιες ρυθμίσεις. Θέλει δουλειά πολύ...

[fugiFOX]

@fourier Φυσικά και δεν έχω τέτοια πρόθεση. Απλά είναι χτυπητά παραδείγματα ου αποτρέπουν όλους (και εμένα) από το να καλέσουμε οποιονδήποτε για μια κουβέντα μέσα στο πανεπιστήμιο. Από την άλλη, ακόμη και η πραγματικά ανύπαρκτη βιομηχανία μας, ο τομέας της παροχής υπηρεσιών (μελέτες), οι εργολάβοι όλοι γενικά καλά θα είναι να περάσουν μια βόλτα.
Για να είμαστε όλοι ψυλλιασμένοι σχετικά με το τι υπάρχει ή δεν υπάρχει εκεί έξω.

Ο ορισμός της "ελεύθερης" διακίνησης ιδεών.
Του (πρώην) ασύλου που προασπιζόμαστε βρε

[Tempus Fugit]

Δεν είμαστε από τα χειρότερα Πανεπιστήμια του κόσμου και ειδικά το ΤΗΜΜΥ είναι ένα αρκετά καλό Τμήμα. Αλλά αν νομίζετε ότι είμαστε ΜΙΤ, παρακαλώ ελέγξτε τις τελικές εξετάσεις του εξαμήνου:

1. Στην Γραμμική: http://ocw.mit.edu/courses/mathematics/18-06-linear-algebra-spring-2010/exams/MIT18_06S10_Final_Exam.pdf.
2. Στις Διαφορικές: http://ocw.mit.edu/courses/mathematics/18-03-differential-equations-spring-2010/exams/MIT18_03S10_prfinal.pdf

Υπόψη: αυτές είναι τρίωρες  εξετάσεις. Πως θα τα πηγαίνατε αν έβαζα τέτοια θέματα στη ΓΑ?

Πόσα μαθήματα έχουν ανά εξάμηνο οι φοιτητές στο ΜΙΤ;

Από εδώ:

A normal program for the first year includes completion of four or five of the six science core subjects in mathematics, physics, biology, and chemistry, and two of the eight HASS subjects, including a Communication-Intensive subject. Students may round out their programs with electives, often including Freshman Advising Seminars (led by the students' advisors). Some freshmen also elect to become involved in the Undergraduate Research Opportunities Program, described later in this section.

Δεν είμαι σίγουρος αν η αναφορά είναι σωστή (δεν μπόρεσα να βρω με μια πρώτη ματιά σε άλλα links του ΜΙΤ για τον αριθμό που επιλέγουν οι φοιτητές γιατί παντού είχαν λίστα με όλα τα μαθήματα και όχι πόσα πρέπει να επιλέξεις). Αν ισχύει, τότε μιλάμε για 6-7 ανα έτος, και όχι ανά εξάμηνο, δηλαδή τα μισά.

[fourier]

@fourier Φυσικά και δεν έχω τέτοια πρόθεση. Απλά είναι χτυπητά παραδείγματα που αποτρέπουν όλους (και εμένα) από το να καλέσουμε οποιονδήποτε για μια κουβέντα μέσα στο πανεπιστήμιο. Από την άλλη, ακόμη και η πραγματικά ανύπαρκτη βιομηχανία μας, ο τομέας της παροχής υπηρεσιών (μελέτες), οι εργολάβοι όλοι γενικά καλά θα είναι να περάσουν μια βόλτα.
Για να είμαστε όλοι ψυλλιασμένοι σχετικά με το τι υπάρχει ή δεν υπάρχει εκεί έξω.

Έχει μεγάλη διαφορά να έρχεσαι για να διαφημίσεις ένα προϊόν, από το να έρχεσαι για να μιλήσεις για την παραγωγή.

Η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ αναφέρθηκαν σκόπιμα, λόγω του πρώην κρατικού μονοπωλίου: Ακόμα και σήμερα οι βασικές υποδομές "ανήκουν" σ' αυτούς, κυρίως λόγω αδράνειας, και οι μηχανικοί που εργάζονται εκεί είναι σε θέση να ψελλίσουν κάτι πιο πέρα από το "δείτε τι γαμάτο που είναι το δικό μου προϊόν", ειδικά εάν υπάρχει διάθεση να τους κατευθύνουμε εκεί. Υπάρχει στο σύστημα αποθηκευμένη μια τεχνογνωσία.

@Karamazov: Όχι, δεν θα συμφωνούσα με έναν εκπρόσωπο της Mathworks/Wolfram. Ο καθηγητής αν θέλει μπορεί να κάνει μια παρουσίαση, ή να διαθέσει κάποιες σημειώσεις (βλέπε ασκήσεις κυκλωμάτων Μάργαρη, στις τελευταίες σελίδες). Με την προϋπόθεση βέβαια ότι αν ένας φοιτητής θελήσει να χρησιμοποιήσει άλλο πακέτο, ισοδύναμο, δεν θα συναντήσει πρόβλημα. Το Matlab/Mathematica είναι εργαλείο δουλειάς.

[fourier]

Δεν κάνω edit για να μη χαθεί:

Στην παρουσίαση αυτή του Labview είχα πάει την προηγούμενη χρονιά, που ήταν και η τελευταία που έγινε ολοκληρωμένη. (την αμέσως επόμενη ήταν που τη σπάσαμε)
Ήταν χυδαία, εντελώς εμπορική.
Ντάξει, βέβαια δεν είστε υποχρεωμένος να με πιστέψετε, και λόγω της ανοιχτής μου πολιτικής στράτευσης μπορείτε να αμφισβητήσετε την άποψή μου βάσει κινήτρων.
Ωστόσο, έστω κι έτσι, έχω άμεση εικόνα.
Ο φοιτητής δεν είχε να κερδίσει τίποτα απολύτως, όσα έμαθε για το εν λόγω λογισμικό από πλευράς "καθαρής διδασκαλίας", μπορούσε να τα μάθει από ένα βιντεάκι στο youtube - και με το παραπάνω!

[pandora]

@fourier Φυσικά και δεν έχω τέτοια πρόθεση. Απλά είναι χτυπητά παραδείγματα που αποτρέπουν όλους (και εμένα) από το να καλέσουμε οποιονδήποτε για μια κουβέντα μέσα στο πανεπιστήμιο. Από την άλλη, ακόμη και η πραγματικά ανύπαρκτη βιομηχανία μας, ο τομέας της παροχής υπηρεσιών (μελέτες), οι εργολάβοι όλοι γενικά καλά θα είναι να περάσουν μια βόλτα.
Για να είμαστε όλοι ψυλλιασμένοι σχετικά με το τι υπάρχει ή δεν υπάρχει εκεί έξω.

Έχει μεγάλη διαφορά να έρχεσαι για να διαφημίσεις ένα προϊόν, από το να έρχεσαι για να μιλήσεις για την παραγωγή.

Η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ αναφέρθηκαν σκόπιμα, λόγω του πρώην κρατικού μονοπωλίου: Ακόμα και σήμερα οι βασικές υποδομές "ανήκουν" σ' αυτούς, κυρίως λόγω αδράνειας, και οι μηχανικοί που εργάζονται εκεί είναι σε θέση να ψελλίσουν κάτι πιο πέρα από το "δείτε τι γαμάτο που είναι το δικό μου προϊόν", ειδικά εάν υπάρχει διάθεση να τους κατευθύνουμε εκεί. Υπάρχει στο σύστημα αποθηκευμένη μια τεχνογνωσία.

νομίζω, έχει πάψει ο δημόσιος χαρακτήρας των τελευταίων οργανισμών εδώ και χρόνια... (είναι κρατικο-κομματικός πλέον)
οι περισσότεροι παλιοί έχουν χρόνια να ασχοληθούν με το δίκτυο και ασχολούνται με τα ρουσφέτια της πασκε και της δακε
μπορεί κάποιος να με χαρακτηρίσει για μηδενισμό, βέβαια...

[Κάρβουνο]

Αλλά ο μπάρμπας "δείτε πόσο γαμάτο είναι το προγραμματάκι μας, να σας κάνω και μια επίδειξη γιατί να προτιμήσετε αυτό κι όχι το άλλο, πάρτε κι ένα demo", είναι επίσης προσβολή για την.. αισθητική μας.

τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει...  

ενα παρόμοιο προβλημα: θα δεχόμασταν εναν εκπρόσωπο της Mathworks και της Wolfram να προωθησει/επιδείξει το MatLab και το Mathematica αντιστοιχα? Γιατι κακα τα ψεμματα ειναι αναγκαια για πολλους.

Επειδή είναι τόσο αναγκαία θα έπρεπε να είναι στο πρόγραμμα σπουδών. Πρέπει να περιμένουμε από το μάρκετινκ μιας εταιρίας να μας μεταδώσει απαραίτητες γνώσεις;  Εκτός των άλλων υπάρχουν και ελεύθερες λύσεις όπως οι Octave, Sage, R και δε συμμαζευεται  που θα μας αποκρύπτονταν.
Αλλά τι να πρωτοχορέσει σε αυτό το ερ'μο το πρόγραμμα σπουδών...

[fourier]

νομίζω, έχει πάψει ο δημόσιος χαρακτήρας των τελευταίων οργανισμών εδώ και χρόνια...
οι περισσότεροι παλιοί έχουν χρόνια να ασχοληθούν με το δίκτυο και ασχολούνται με τα ρουσφέτια της πασκε και της δακε
μπορεί κάποιος να με χαρακτηρίσει για μηδενισμό, βέβαια...

Και είναι αυτό ακριβώς που απάντησα πιο πάνω: Η αυτοαπαξίωση ως εθνικό σπορ.

Έχεις τα ούμπαλα να τον φωνάξεις εδώ και να του επιβάλεις να σου μιλήσει γι' αυτό που αφορά τις σπουδές σου ως μηχανικό, αποτρέποντας τη διαφήμιση προϊόντων και τον εκχυδαϊσμό?

[pandora]

νομίζω, έχει πάψει ο δημόσιος χαρακτήρας των τελευταίων οργανισμών εδώ και χρόνια...
οι περισσότεροι παλιοί έχουν χρόνια να ασχοληθούν με το δίκτυο και ασχολούνται με τα ρουσφέτια της πασκε και της δακε
μπορεί κάποιος να με χαρακτηρίσει για μηδενισμό, βέβαια...

Και είναι αυτό ακριβώς που απάντησα πιο πάνω: Η αυτοαπαξίωση ως εθνικό σπορ.

Έχεις τα ούμπαλα να τον φωνάξεις εδώ και να του επιβάλεις να σου μιλήσει γι' αυτό που αφορά τις σπουδές σου ως μηχανικό, αποτρέποντας τη διαφήμιση προϊόντων και τον εκχυδαϊσμό?

Ναι.
Απλά το σχολίασα. Δε θα με πείραζε να προσπαθήσω να το αλλάξω.

[fugiFOX]

Ήταν χυδαία, εντελώς εμπορική.
Ντάξει, βέβαια δεν είστε υποχρεωμένος να με πιστέψετε, και λόγω της ανοιχτής μου πολιτικής στράτευσης μπορείτε να αμφισβητήσετε την άποψή μου βάσει κινήτρων.
Ωστόσο, έστω κι έτσι, έχω άμεση εικόνα.
Ο φοιτητής δεν είχε να κερδίσει τίποτα απολύτως, όσα έμαθε για το εν λόγω λογισμικό από πλευράς "καθαρής διδασκαλίας", μπορούσε να τα μάθει από ένα βιντεάκι στο youtube - και με το παραπάνω!

Δεν ήμουν παρών (και ελλείψει αντίθετων σχολίων) θα δεχτώ αυτά που λες.

Ωστόσο, από που προκύπτει η δικαιοδοσία σου να σπας την παρουσίαση, την οποία επέλεξαν να παρακολουθήσουν κάποιοι φοιτητές;
Με την ίδια αυθαίρετη δικαιοδοσία νομιμοποιείται επομένως ο οποιοσδήποτε να σπάσει την κατάληψη που  επέλεξαν κάποιοι άλλοι φοιτητές
ή κάποιο πάρτυ, σχήμα ή ακόμη και την ίδια τη συνέλευση.

Βέβαια, φαντάζομαι εδώ θα μου αντιτάξεις ένα πλήθος επιχειρημάτων ότι δεν είναι το ίδιο και ότι οι labview-brakers
είναι περισσότερο συνειδητοποιημένοι και γνωρίζουν ή να το πω καλύτερα κατέχουν πλέον τη γνώση για το κοινό καλό των φοιτητών.

Και από την πολλή κατοχή γνώσης λειτουργούν τελικά ως άλλη κατοχή
ορίζοντας και επιβάλλοντας τα ακούσματα των φοιτητών.

[gpap]

Με ιντριγκάρεις νυχτιάτικα Σαββατόβραδο......

Η δουλειά του πανεπιστημίου δεν είναι να μαθαίνει στους φοιτητές να χειρίζονται Autocad, Matlab ή κάθε άλλο εργαλείο λογισμικού. Η δουλειά μας είναι να σας μάθουμε τη μεθοδολογία υπολογισμού και αν θέλετε τον κάνετε με το χέρι, με το πόδι ή με τον υπολογιστή και ένα από τα εργαλεία που κυκλοφορούν. Ετσι πρέπει να ξέρeiw ΜΣ fourier ή Laplace άσχετο αν το όποιο Matlab τα κάνει όλα και συμφέρει.

Συνεπώς, αν έρθει η ΧΥ εταιρεία να παρουσιάσει ένα πακέτο, αυτό είναι κάτι που στοχεύει να βοηθήσει εσάς και όχι να υποκαταστήσει τη δουλειά του καθηγητή, γιατί απλά αυτή δεν είναι η δουλειά του. Αν μια εταιρεία στείλει έναν κάφρο που θα κάνει μια θλιβερή παρουσίαση, πρόβλημά της, ψώνισε από απέναντι.

Συνεπώς θα δεχόμουνα με χαρά μια παρέμβση που θα έλεγε ότι κάλεσες τον Γιώργο, πρέπει να καλέσεις και το Νίκο που έχει κάτι παρόμοιο παρά μη σώσει και μπει ψυχή μέσα στο ίδρυμα.

Η ΑΒΒ πριν 4 χρόνια (κοντά στις καταλήψεις), επειδή δέχονταν καθημερινά επισκέψεις στα γραφεία της από φοιτητές για το θέμα στα ΕΚΣΗΕ, μου ζήτησε επανειλλημένα να φέρει μια ομάδα από Αθήνα (ή και από Σουηδία κάποιον) να μας παρουσιάσει μια ολοκληρωμένη μελέτη υποσταθμού στα πλαίσια του μαθήματος ΕΚΣΗΕ. Μου είχαν εξηγήσει ότι δεν θα κάνουν καμμια διαφήμιση σε προϊόντα τους, απλά οι διαφάνειες θα έχουν το λογότυπο της εταιρείας. Μετά από 3-4 αναβολές τους εξήγησα ότι οι συνθήκες δεν είναι κατάλληλες για τέτοιες παρουσιάσεις στο πανεπιστήμιο. Φυσικά δεν επανήλθαν, απλά μερικές φορές οργανώνουν μια μικρή παρουσίαση στις εγκαταστάσεις του και όποιος πρόλαβε.
Χάσαμε λοιπόν την παρουσίαση? Ίσως όχι μόνο. Θα μπορούσαμε να έχουμε και άλλες παρουσιάσεις, και άλλες εταιρείες, να βγάζαμε καμμια θέση πρακτικής, καμμιά διπλωματική καμμιά δουλειά.

Προφανώς όλοι αυτοί πουλάνε. Και στους μελλοντικούς Μηχανικούς αναζητούν συνεργάτες για να προωθήσουν προϊόντα. Είναι κακό αυτό? Αν πληρούνται κάποιοι δεοντολογικοί κανόνες νομζω ότι θα έπρεπε να τα κυνηγάμε εμείς αντι να μας κυνηγούν (λέμε τώρα) αυτοί.

Οσο για το τι μπορώ να του επιβάλλω να πει, θα το αλλάξω. Δεν θέλω να του επιβάλλω τίποτε. Ας έρθει και ας πει ότι νομίζει. Αν είναι μια ξερή διαφήμιση δεν θα τον ξαναφέρουμε, όσο για το ακροατήριο μπορεί να σηκωθεί απλά και να την κάνει. Δεν τους κλειδώσαμε άλλωστε και μέσα. Πάντως το δημόσιο πανεπιστήμιο δεν πρόκειται να αλλοτριωθεί από μια εταιρεια που αντί να κάνει μια σωστή παρουσίαση σε ένα θέμα ήρθε να διαφημίσει την πραμάτεια της.

[ACE]

Δεν ήμουν παρών (και ελλείψει αντίθετων σχολίων) θα δεχτώ αυτά που λες.

Ωστόσο, από που προκύπτει η δικαιοδοσία σου να σπας την παρουσίαση, την οποία επέλεξαν να παρακολουθήσουν κάποιοι φοιτητές;
Με την ίδια αυθαίρετη δικαιοδοσία νομιμοποιείται επομένως ο οποιοσδήποτε να σπάσει την κατάληψη που  επέλεξαν κάποιοι άλλοι φοιτητές
ή κάποιο πάρτυ, σχήμα ή ακόμη και την ίδια τη συνέλευση.

Βέβαια, φαντάζομαι εδώ θα μου αντιτάξεις ένα πλήθος επιχειρημάτων ότι δεν είναι το ίδιο και ότι οι labview-brakers
είναι περισσότερο συνειδητοποιημένοι και γνωρίζουν ή να το πω καλύτερα κατέχουν πλέον τη γνώση για το κοινό καλό των φοιτητών.

Και από την πολλή κατοχή γνώσης λειτουργούν τελικά ως άλλη κατοχή
ορίζοντας και επιβάλλοντας τα ακούσματα των φοιτητών.

Συμφωνω. Και με gpap.

[Κάρβουνο]

Με ιντριγκάρεις νυχτιάτικα Σαββατόβραδο......

Η δουλειά του πανεπιστημίου δεν είναι να μαθαίνει στους φοιτητές να χειρίζονται Autocad, Matlab ή κάθε άλλο εργαλείο λογισμικού.

Εργαλείο η αμπεροτσιμπίδα και ο παλμογράφος εργαλεία και αυτά.  Γιατί τέτοιες διακρίσεις;