Debtocracy

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Paf1984]

αυτό που με προβληματίζει είναι το ότι ένας τύπος (πάντως όχι νεοφιλελεύθερων πεποιθήσεων), έκανε ένα ντοκυμαντέρ, και δέχεται από παντού βέλη (κυρίως από το χώρο της Αριστερας, η δεξιά - κέντρο δεν ασχολούνται κάν, άλλωστε έχουν όλα τα Media με το μέρος τους)

αναρωτιέμαι ορισμένες φορές αν δέχεται τόσα βέλη και η πολιτική που ασκείται κεντρικά από την κυβέρνηση... δεδομένου ότι όλοι κοιμόμαστε όρθιοι....
και εν πάσει περιπτώσει... αν το debtocracy δεν είναι το απόλυτο επαναστατικό εγχειρίδιο (που ΔΕΝ είναι), δεν το βρίσκω αφενός και τόσο μπακάλικο, δεδομένου ότι μιλάνε επιστήμονες (εκτός από τον Γλέζο, οι υπόλοιποι είναι καθηγητές, οικονομολόγοι κτλ), και αφετέρου είναι ένα καλό έστω και ρεφοσμιστικό βήμα για να σκεφτεί κάποιος 5 πράγματα παρακάτω από εκείνα που ακούει στην Τρέμη

δε μπορώ να καταλάβω τι τους έχει πιάσει όλους

ειναι απλο. οτι λεει και κανει η κυβερνηση ευνοει τις θεσεις τους και φερνει καποιο κοσμο πιο κοντα τους (το αν εχει και αποτελεσμα αυτο ειναι αλλη ιστορια). οτι λεει το debtocracy ομως τους χαλαει την πιατσα (την πλειοψηφια τουλαχιστον) αρα πρεπει να το πολεμησουν. δυστυχως εχουμε υπερβολικα συστημικη αριστερα, δηλαδη τροφοδοτειται απο το ιδιο το συστημα. γι αυτο και οταν το συστημα ειναι σε κριση, ενω θα επρεπε να βγει ακομα πιο μπροστα για να το ανατρεψει, αυτη η αριστερα μαζευεται και επιτιθεται σε οτιδηποτε νεο και προοδευτικο κυκλοφορει, γιατι η ανατροπη του συστηματος θα φερει και τη δικη της ανατροπη.

[Karaμazoβ]

Η αναλυση που κανει ο βαρουφακης σχετικα με το γιατι δεν πρεπει να κανουμε σταση πληρωμων ειναι απλα τραγικη. Φανταζομαι οτι θα υπηρχαν πολλοι τετοιοι "ψαγμενοι" και στην αργεντινη και στον ισημερινο με αντιστοιχες αποψεις. Οτι και σε αυτες τις χωρες θα ερχοταν η καταστροφη αν εκαναν σταση πληρωμων. Τελικα ομως ως εκ θαυματος αυτες επιβιωσαν και μαλιστα βελτιωθηκε και η κατασταση.

Συμφωνω οτι η ΕΛΕ ειναι απλα ενα μεσο στον αγωνα για την ανατροπη του συστηματος, και φυσικα οχι το πιο σημαντικο. Ειναι ενα οπλο συσπειρωσης και περαιτερω οξυνσης της ταξικης παλης, που γινεται ομως σε πραγματικο επιπεδο και οχι σε λογιστικο.

όταν λες οτι είναι "τραγική" καλύτερα θα είναι να είσαι και πιο συγκεκριμένος για να κάνουμε κουβέντα. Επίσης, ο Βαρουφάκης είναι και οικονομολόγος ενώ εσύ κι εγω δεν είμαστε, και ουτε εχουμε ασχοληθεί αρκετα με την οικονομική επιστήμη, οπότε ας μην κανουμε τους ξερόλες και απορρίπτουμε αμεσα ο,τι δε μας αρεσει, χωρίς να το σκεφτούμε.

Το Deptοcracy αρχικά έχει πετύχει τους στόχους του, δηλαδή όλοι οι πολίτες αρχίζουν να θέλουν να μαθουν σε ποιούς χρωστάμε και που πήγαν τα δανεικά (γιατι αμα πηρες λεφτα απο τραπεζα της Krupp για να παρεις υποβρυχια της Krupp κατι δεν παει καλα). Δε θα μου φανεί περίεργο αν καποια κόμματα αρχίσουν να εχουν και τη συσταση της ΕΛΕ ως προγραμματική θέση.


Το θέμα είναι που πάει η δουλειά, τι θα κάνουμε δηλαδή οταν κυρρηξουμε στάση πληρωμών. Πρώτον, η Επιτροπή θα βγάλει όλοκληρο το χρέος απεχθές? Ας πουμε το τωρινό δανειο απο το ΔΝΤ για την πληρωμή προηγούμενων είναι "απεχθές"?? Δευτερον, χωρίς τους τόκους των δανείων μπορεί να υπάρξει ισοσκελισμένος προυπολογισμός ή θα εξαναγκαστεί η χωρα να βρει πάλι πηγες δανεισμού εκτός της Δυσης (Κινα, Ρωσία)?

Τέλος, η μη αποπληρωμή σημαίνει και εξοδος απο την ΟΝΕ και ίσως απο την ΕΕ. Θα είμαστε η πρώτη χώρα που θα το επιχειρήσει, κανείς δεν ξέρει τι μπορεί να σημαίνει αυτό για μας και την Ευρώπη. Το μόνο σίγουρο θα είναι θα είμαστε απο αποψη αγορών και νομίσματος ανεξάρτητοι, δηλαδή θα επιστρέψουν οι δασμοί σε εισαγώμενα για εξτρα εσοδα και τόνωση της εσωτερικής αγορας. Αυτό που λεει ο Βαρουφακης οτι θα υποτιμηθεί το νόμισμα ισχύει σίγουρα: για να μη μειωθεί η αξία των καταθέσεων θα τρέξουμε όλοι μας να βάλουμε τα ευρώ στα σεντούκια.
Τα πρώτα χρόνια της επιστροφής στη δραχμή θα είναι πολυ δύσκολα... Θα ξαναγυρίσουν οι υποτιμήσεις. Σε κάμποσα χρόνια ίσως είμαστε καλυτερα όντες ανεξάρτητοι αν εκμεταλλευτούμε πηγες και γίνει σωστή διαχείριση...ισως...

[Paf1984]

λεω οτι η αναλυση ειναι τραγικη γιατι θεωρει δεδομενο οτι η ελλαδα δεν εχει τον πλουτο να σταθει μονη της οικονομικα, ενω η αργεντινη και ο ισημερινος το εχουν. δεν αναλυει ομως τι παραγει και τι μπορει να παραξει η ελλαδα. σου συνιστω να διαβασεις καποια τετοια ερευνα.
σε καθαρα οικονομικο επιπεδο η ελλαδα, με διαλυμενη οικονομια απο την τεραστια υφεση, με προκλητικοτατα χαμηλους συντελεστες φορολογιας των κερδων των επιχειρησεων, με, με, εχει ελλειμα (αφαιρωντας τα τοκοχρεωλυσια που πληρωνουμε) 3 και κατι δις ευρω. τετοιο ελλειμα δεν ειναι διαχειρισιμο με μια δικαιη πολιτικη που θα στοχευει στην αναπτυξη προς οφελος του λαου;

Ακομα και αν χρειαστει να υποτιμηθει η δραχμη για να εξισοροπηθουν τα αρχικα ελλειματα (χωρις να ειναι καν δεδομενο κατι τετοιο) και για καποιο διαστημα μετα τη σταση πληρωμων/διαγραφη χρεους η κατασταση ειναι δυσκολη, αυτος ο δρομος ειναι ο μονος που θα βελτιωσει τη ζωη μας. Αντιθετα, με την τωρινη πολιτικη, η κατασταση ειναι και δυσκολη και διαρκως θα δυσκολευει.

Οι απειλες περι καταστροφης, που ακουγονται σε περιπτωση στασης πληρωμων/εξοδου απο εε/ευρω, ειναι απλα ο μπαμπουλας του ανενημερωτου. εχουμε χορτασει απο τετοιους ανυπαρκτους μπαμπουλες. εσυ προσωπικα θεωρεις οτι ισχυουν αυτες οι απειλες οταν ακους να τις λενε καθαρματα που υποστηριζουν τις μειωσεις μισθων-συνταξεων-επιδοματων.

[Karaμazoβ]

πρέπει να βγούν τα νουμερα για να αποφανθούμε. Εκει χρειάζεται η ΕΛΕ για να δούμε τι εσοδα/εξοδα υπάρχουν σε σχεση με τα δάνεια. Σε περίπτωση πάντως πτώχευσης δεν είναι απίθανη η περίπτωση και εθνικοποίησης κάποιων στρατηγικών επιχειρησεων (ΟΤΕ πχ). Ακόμα και δεξιός θα το κανε.

όσο για τις πηγες, δεν αμφισβητώ οτι η Ελλαδα εχει. Το θέμα είναι οτι οι πετρελαιοπηγές δε θα στηθούν μόνες τους, χρειάζεται κεφάλαιο για κάτι τετοιο, και καλύτερα να μη χρειαστεί να παρουμε κι άλλο δάνειο (και τι δανειο θα είναι αυτό και πως θα αποπληρωθει όταν θα διαπραγματεύεσαι με δραχμές).



στηρίζω την ιδεα της ΕΛΕ , αλλα πριν παρουμε αποφάσεις (χαχα λες και εμεις θα τις παρουμε) καλύτερα να έχουμε όλα τα στοιχεία

[^^DaRk_HunTeR]

δεν παιζει να γραψω σεντονια... τετοιες κουβεντες γινονται απο κοντα... αλλα ενα θελω να πω...

Αν ακουσει κανεις προσεκτικα τις προτασεις της Πρωτοβουλιας των οικονομολογων που φαινεται να ενστερνιζεται (εστω και μερικως) ο Χατζηστεφανου και ιδιαιτερα τις ομιλιες των Λαπαβιτσα και Καζακη θα δει οτι απαντανε σε αυτα που υποστηριζει ο κ. Βαρουφακης...
ο οποιος στο ντοκιμαντερ του Βαξεβανη μας ελεγε οτι δεν δυναται η Ελλαδα να βγει απο το ευρω, τωρα ομως μας λεει οτι απλα θα ειναι τρομερα δυσμενες... και οτι δεν θα πρεπει να δαιμονοποιουμε τις κυβερνησεις και αλλες τετοιες πιπες...

προς το παρον βαριεμαι να ερευνησω τα κινητρα του... αλλα οι ενστασεις του εχουν απαντηθει παραυτα...

[Turambar]

Τα έσοδα

Στόχος του προϋπολογισμού είναι η διεύρυνση της φορολογικής βάσης και η αύξηση των δημοσίων εσόδων. Τα καθαρά έσοδα του Προϋπολογισμού αναμένεται να αυξηθούν κατά 6,9% στα 56,3 δισ. ευρώ, έναντι 52,7 δισ. ευρώ εφέτος. Τα τακτικά έσοδα του Προϋπολογισμού αναμένεται να αυξηθούν κατά 5,6% στα 59,3 δισ. ευρώ, έναντι 56,1 δισ. ευρώ εφέτος. Αυτό συνεπάγεται πως η κυβέρνηση αναγνωρίζει πως το 2010 η υστέρηση των εσόδων έναντι του αρχικού στόχου θα ανέλθει σε 2,6 δισ. ευρώ.

Περίπου 22 δισ. ευρώ αφορούν σε άμεσους φόρους, 34,7 δισ. ευρώ σε έμμεσους φόρους και 3,1 δισ. ευρώ σε λοιπά μη φορολογικά έσοδα. Τα έσοδα από τον φόρο εισοδήματος αναμένονται μειωμένα κατά 0,9% ( 15 δισ. ευρώ), λόγω των αλλαγών που φέρνει η ενεργοποίηση του νέου φορολογικού νόμου.

Τα έσοδα από τον ΦΠΑ αναμένεται να ενισχυθούν κατά 10,2%, στα 19,3 δισ. ευρώ. Για τις αυξήσεις των συντελεστών ΦΠΑ οι τελικές αποφάσεις παραπέμπονται στο κείμενο του Προϋπολογισμού τον Νοέμβριο.

Τα έσοδα από την φορολόγηση της ακίνητης περιουσίας αναμένεται να σημειώσουν αύξηση 41,9 % στα 965 εκατ. ευρώ. Το προσχέδιο αποκαλύπτει αύξηση των αντικειμενικών αξιών σε τρεις ετήσιες δόσεις, αρχής γενομένης από το 2011.

Τα έσοδα από την φορολόγηση των επιχειρήσεων εκτιμώνται σε 2,7 δισ. ευρώ, εκ των οποίων 1 δισ. ευρώ θα προέλθει από την επιβολή νέας έκτακτης εισφοράς στις κερδοφόρες επιχειρήσεις.

Οι δαπάνες

Οι συνολικές δαπάνες αναμένεται να αυξηθούν κατά 2,2% στα 67,6 δισ. ευρώ, ποσό που είναι αυξημένο κατά 1,5 δισ. ευρώ σε σχέση με εφέτος.

Οι πρωτογενείς δαπάνες προβλέπονται στα 51,8 δισ. ευρώ και θα είναι μειωμένες κατά 1,5% σε σχέση με εφέτος.

Οι δαπάνες για τόκους εκτιμώνται στα 15,8 δισ. ευρώ, ήτοι αυξημένες κατά 19,6% ή 2,6 δισ. ευρώ σε σχέση με το 2010.

Για την πληρωμή των 750.000 υπαλλήλων του δημόσιου τομέα θα δαπανηθούν 11,3 δισ. ευρώ, ήτοι 300 εκατ. ευρώ λιγότερα σε σχέση με εφέτος.

Οι επιχορηγήσεις ασφαλιστικών ταμείων θα είναι μειωμένες κατά 4,2% στα 9,9 δισ. ευρώ, ενώ οι επιχορηγήσεις δημοσίων οργανισμών θα περιορισθούν κατά 5,9% σε σχέση με εφέτος (2,5 δισ. ευρώ).

Οι συνολικές δαπάνες του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων προβλέπονται στα 8,7 δισ. ευρώ, έναντι 9 δισ. ευρώ εφέτος. Τα χρήματα αυτά θα αποτελέσουν τον πυλώνα της αναπτυξιακής πολιτικής.

Πηγή: Το Βήμα

http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=358377

[Turambar]

Τα καθαρά έσοδα του Προϋπολογισμού αναμένεται να αυξηθούν κατά 6,9% στα 56,3 δισ. ευρώ, έναντι 52,7 δισ. ευρώ εφέτος.

Οι πρωτογενείς δαπάνες προβλέπονται στα 51,8 δισ. ευρώ και θα είναι μειωμένες κατά 1,5% σε σχέση με εφέτος.

Εντάξει... προϋπολογισμός είναι, παίζει να πέσει έξω.

Εγώ΄ομως βλέπω πλεόνασμα με αυτά τα νούμερα.

Μια πλήρη στάση πληρωμών απέναντι στους δανειστές (μέσα και έξω) και με ένα δυναμικό επιθετικό πρόγραμμα κρατικοποιήσεων σε κάποιους τομείς θα μας άφηναν περιθώρια ανάπτυξης.


Ζημιωμένοι εσωτερικά θα ήταν
1) Οι τράπεζες, που στα αρχίδια μας κιόλας. Ας πληρώσουν αυτές την κρίση.
2) Τα ασφαλιστικά ταμεία που ήδη χρηματοδοτούνται και θα μπορούσε με μια μακροπρόθεσμη ρύθμιση να αποπληρωθούν σιγά σιγά με το παραπάνω πλεόνασμα.


Όλα αυτά με απλά μαθηματικά και χαζοχαρούμενη λογιστική.

[Paf1984]

Σκεψου οτι χωρις τους τοκους βγαινει πλεονασμα παρολη τη φοροασυλια των κερδων των αε. και δε σου λεω για τη φοροαπαλλαγη κερδων και ακινητης περιουσιας που ειναι σε οφ σορ.

Δηλαδη με σωστη φορολογικη πολιτικη (μετα απο ανατροπη και συνεχη λαικη πιεση προφανως) και χωρις την ατελειωτη μασα που πεφτει πανω στο δημοσιο χρημα ποσο πιο πλεονασματικος θα ηταν ο προυπολογισμος;

ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ - ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ

[Godhatesusall]

Αυτό που λες είναι υπεραπλουστευμένο.

Γιατί αν αυξήσεις τους φόρους στις ΑΕ θα σηκωθούν και θα φύγουν. Δεν έχεις συγκριτικό πλεονέκτημα σε σχέση με την βουλγαρία. Οι γερμανοί έχουν πολύ ειδικευμένο εργατικό δυναμικό,οι βούλγαροι πολύ φτηνό, και εσύ έχεις έναν μηδενικό παραγωγικό ιστό που εξαρτάται από την εισροή συναλλάγματος από τον τουρισμό και ταυτόχρονα οι υποδομές είναι σκατά και το εργατικό δυναμικό ακόμη πιο σκατά.

Η φορολογική πολιτική ποτέ δεν ήταν ούτε θα είναι πανάκεια. Στην οικονομία αυτό φαίνεται από την καμπύλη laffer, και υποδηλώνει ότι η υπερφορολόγηση οδηγεί σε μείωση των εσόδων(και πρόσεξε, εσένα 25% μπορεί να μην σου φαίνεται πολύ, αλλά για μερικές πολυεθνικές είναι πάρα πολύ, αν αναλογιστείς και το 23% ΦΠΑ και άλλους έμμεσους ή άμεσους φόρους)

Μετά από στάση πληρωμων, το μόνο που μπορείς να κάνεις για τα δύσκολα χρόνια που θα έρθουν(γιατί θα έρθουν δύσκολα χρόνια,και μάλλον δυσκολότερα από αυτά που θα έρθουν λόγο μνημονίου) είναι με συγκροτημένη πολιτική να ξαναδημιουργήσεις παραγωγικό ιστό, με εκβιομηχάνιση της χώρας και αύξηση της αγροτικής παραγωγής. Μόνο όταν θα έχεις καλή παραγωγική βάση θα μπορέσεις να βγεις από το τούνελ. Γιατί το μνημόνιο σε βάζει μέσα σε τούνελ χωρίς έξοδο, γιατί έτσι συμφέρει τον παγκόσμιο καταμερισμό εργασίας. Με μονομερή στάση πληρωμών όμως και πολύ προσεκτικές κινήσεις(και όχι αριστερισμούς του στυλ αγκ ουγκ, σοσιαλισμός ΤΩΡΑ και άλλες τέτοιες μπαρούφες) μπορείς να δημιουργήσεις τις συνθήκες στην χώρα για την πραγματική ανατροπή του συστήματος.

Δηλαδή να μην ακούμε την προπαγάνδα του κάθε πρετεντέρη, αλλά από την άλλη να μην ωραιοποιούμε το τι θα γίνει αν γίνει στάση πληρωμών. Το ελληνικό μοντέλο "ανάπτυξης" με τις άπειρες υπηρεσίες(γυράδικο κάθε 5 μέτρα, κομμωτήρια κάθε 2ο στενό, τράπεζα κάθε μισό τετράγωνο κλπ κλπ κλπ) πρέπει να ανατραπεί και την θέση του να πάρει μια παραγωγική βιομηχανία η οποία θα μας αφήσει να μπορούμε να αναπτυχθούμε σαν κοινωνία και να ακολουθήσουμε τον δρόμο οργάνωσης που εμείς θα επιλέξουμε.

[Karaμazoβ]

δείτε εδώ:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition


η Ελλάδα εχει διογκομένο τομέα υπηρεσιών, αλλα αυτή ειναι η γενική ταση στο Δυτικό Κόσμο. Γι αυτό πολλες χώρες στρέφονται στις "hi-tec industries" ή στην επιστημονική έρευνα για να μπορούν να ανταγωνιστούν τις Ασιατικές βιομηχανιες. Τραβα εσυ να ανταγωνιστείς την Κίνα στην παραγωγή χάλυβα, μονο στην εσωτερική αγορα και με δασμούς θα το καταφέρεις.

όπως και να χει ειναι πολύ δύσκολο να κατευθύνεις την οικονομία χωρίς καποιο βαθμό κεντρικού σχεδιασμου. Και αμα μείνεις με δραχμές επιβάλλεται να έχεις ένα βαθμό αυτάρκειας στη χώρα σε βασικά αγαθά και πρώτες ύλες.

1) Οι τράπεζες, που στα αρχίδια μας κιόλας. Ας πληρώσουν αυτές την κρίση.

η τράπεζα αμα δηλώσει χρεωκοπία το ελληνικό τμήμα της μπορεί να δεσμεύσει καταθέσεις? μπορεί το κράτος να το απαγορευσει? η αξία των καταθέσεων πόσο θα μειωθει σε πιθανή επιστροφή στη δραχμη?

θα μου πεις και με το Μνημόνιο, σιγα σιγα οι αποταμιεύσεις "στεγνώνουν" και είναι θέμα χρόνου να πανε στα γνωστά χερια...

[Godhatesusall]

Ναι,όντως η διόγνωση του τομέα των υπηρεσιών(και κυρίως του χρηματοπιστωτικού τομέα) είναι ένα γεγονός στο δυτικό καπιταλισμό. Από την άλλη όμως,όλος ο δυτικός κόσμος(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) έχει πέσει στην παγίδα του χρέους όπου οικονομίες σαν την κίνα αγοράζουν τα ομόλογά τους ώστε οι χώρες αυτές με την σειρά τους να αγοράσουν τα προϊόντα τους. Αυτή η ανάπτυξη μακροπρόθεσμα(και μεσοπρόθεσμα) είναι τρομερά μη βιώσιμη και "θα σκάσει".

[Turambar]

1) Οι τράπεζες, που στα αρχίδια μας κιόλας. Ας πληρώσουν αυτές την κρίση.

η τράπεζα αμα δηλώσει χρεωκοπία το ελληνικό τμήμα της μπορεί να δεσμεύσει καταθέσεις? μπορεί το κράτος να το απαγορευσει? η αξία των καταθέσεων πόσο θα μειωθει σε πιθανή επιστροφή στη δραχμη?

θα μου πεις και με το Μνημόνιο, σιγα σιγα οι αποταμιεύσεις "στεγνώνουν" και είναι θέμα χρόνου να πανε στα γνωστά χερια...

όπως δεν χάνονται τα δάνεια δεν θα χαθούν και οι καταθέσεις.

Η λύση είναι η κρατικοποίηση των τραπεζών που θα εξασφαλίσει τους καταθέτες, ακόμα και αν χρειαστεί να πει τους μεγαλοκαταθέτες να περιμένουν στην ουρά για να τα πάρουν.
Πχ. Χρήση μέχρι 30000 ευρώ τον χρόνο.
Και το ισοζύγιο τους (καταθέσεις / δανείων) να επιστρέψει σε ένα λογικό σημείο.
Ταυτόχρονα θα μπορέσει να δώσει νέα μη κερδοσκοπικά επιτόκια ώστε να ελαφρυνθούν οι δανεισμένοι.


Εάν η στάση πληρωμών των δανειστών υπαγορεύει έξοδο από το ευρώ, αυτό δε μπορεί παρά να φανεί θετικό, ακόμα και μεσοπρόθεσμα!
Μπορεί να το φανταζόμαστε σαν κάτι τρομακτικό, και να είναι, αλλά μετά τον αρχικό χαμό, και σε συνδιασμό με την πλήρη στάση πληρωμών, δε μπορεί να συγκριθεί με τον όλεθρο στο βιοτικό επίπεδο του έλληνα, που επιτυγχάνεται γοργά και σταθερά μέσω της σημερινής εσωτερικής υποτίμησης, και την ασταμάτητη αύξηση της ανεργίας.


Αν για να σωθεί η οικονομία μας, χρειάζεται να γίνουμε Κίνα, τότε μη σώσουμε και τη σώσουμε.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

http://gatouleas.wordpress.com/2011/04/09/debtocracy-%CE%BB%CE%B9%CF%80%CF%8C%CF%88%CF%85%CF%87%CE%B1-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%B5%CE%BA%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD/

[Paf1984]

ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ

http://www.youtube.com/watch?v=Q4l2IEkz4TY&feature=player_embedded

[^^DaRk_HunTeR]

απο τους αρβυλα ωρε?

παρε το source...
http://www.zeitgeistmovie.com/

No3

check also
http://www.whoispeterjoseph.com/