ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΗ ΛΙΒΥΗ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Εσύ]

Βασικά επειδή είχαμε πρόσφατα μια παρόμοια συζήτηση στο κυλικείο, κάθε φορά που ξένες δυνάμεις αναμιγνύονται στα εσωτερικά μιας χώρας όταν υπάρχουν τέτοιου είδους αναταραχές γίνεται για να πάρουν τον έλεγχο τώρα που η χώρα είναι ευάλωτη. Εμείς το λέγαμε κυρίως για την επανάσταση του '21 και πως οι ξένοι που μας "βοήθησαν" ξαφνικά απέκτησαν λόγο στα εσωτερικά της Ελλάδας, αλλά δες και τη φάση με το Σανταμ η τους ταλιμπάν που μόλις σταματήσουν να εξυπηρετούν τα συμφέροντα των αμερικάνων έκαναν ένα πόλεμο για τα human rights και το democracy και ουσιαστικά βάλανε καινούριο δικό τους τσιράκι-δικτάτορα, γιατί ο άλλος είχε παλιώσει. Τόσα χρόνια δεν τους ενοχλούσε, τώρα ξύπνησαν. Μάλλον έτσι το εννοεί το ΚΚΕ.

Και η Λιβύη γενικά ξερολούκουμο τους κάθεται με τα πετρέλαια και την πρόσβαση στη μεσόγειο και όλη τη Β. Αφρική.

Το θέμα δηλαδή είναι να μην αλλάξει απλά πρόσωπο αλλά όντως τα αγαθά της χώρας να περάσουν στα χέρια του λαού γιατί συχνά τέτοιες επαναστάσεις καταλήγουν σε δικτατορία. (πχ κίνα-και μην ακούσω κανα καλό λόγο για την κίνα και ότι έχει καλό κομμουνισμό ε!)

Οσο για τη συμμετοχή της Ελλάδας  που κοστίζει κέρατα πιο πιθανό το βρίσκω να κλείσουμε όλα τα νοσοκομεία για ένα μήνα για οικονομία παρά να "αθετήσουμε" το συμβόλαιο με το ΝΑΤΟ, για προφανείς λόγους.

[Grecs]

E ναι λιγο πολεμο να καυλωσουμε ολο φλωριες ημασταν τελευταια.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Paf1984]

μαριε και στο αφγανισταν και στο ιρακ και στη γιουγκοσλαβια το νατο επιτέθηκε με πρόσχημα την υπεράσπιση των πολιτων των χωρων αυτων. το ποσο αληθεια ελεγε πιστευω να το εχεις καταλαβει. τωρα βεβαια δεν καταλαβαινω τι σε κανει να πιστευεις οτι κινειται για να βοηθησει το λιβυκο λαο.

επισης επειδη λες οτι κινειται μόνο στη λιβυη οπου η επανασταση δεν μπορεσε να νικησει τον κανταφι, εγω θα σου φερω το παραδειγμα του μπαχρειν οπου η επανασταση ξεφυγε απο τον ελεγχο του καθεστωτος. με αποτελεσμα να μπουκαρουν ως δυναμεις κατοχης στρατευματα απο σαουδικη αραβια και εμιρατα για να την καταστειλουν. εκει δεν ειδα τους καλους αμερικανους να επεμβαινουν για να βοηθησουν την εξεγερση. μια χαρα τους δινει το καθεστως τη βαση για τον 5ο στολο τους και δε θελουν να αλλαξει.

ακομα λες οτι δεν εχω ψαξει ποσα ειναι τα θυματα στη λιβυη. εσυ το εχεις ψαξει; αν δεν κανω λαθος εχουν εμφυλιο δηλαδη μαχες με οπλα και απο τις δυο πλευρες. αλλα και παλι οι αναφορες που μαθαινω για τους νεκρους ειναι 5, 8 ή λιγο παραπανω για ολοημερες συγκρουσεις. σα μικρα δεν ειναι τα νουμερα; απο την αλλη στην υεμενη διαβασα για 30-50 νεκρους σε μια μονο διαδηλωση πραγματικα αμαχων (και οχι σαν αυτους που μας παρουσιαζουν τα καναλια στη λιβυη).

και κατι τελευταιο. για να μη νομιζεις οτι εισαι ο μονος ανενταχτος και καθαρα σκεπτομενος εδω μεσα, σου λεω οτι εχω φυγει απο την κνε απο το 2003 και δεν ανηκω σε κανενα αλλο κομμα ή οργανωση.

[taguchi]

Μια διαφορά συγκριτικά με τη Γιουγκοσλαβία: Η Κίνα και η Ρωσία είχαν βάλει βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας τότε και το ΝΑΤΟ έδρασε αυτόνομα (και μάλλον υπό καθεστώς ανομίας, βάσει των διεθνών συνθηκών). Πρώτη φορά στα χρονικά είναι που συμφωνεί/δε διαφωνεί ολόκληρος ο κόσμος (πλην Βενεζουέλας;) για τη χρησιμότητα της παρέμβασης.

Μια διαφορά συγκριτικά με το Ιράκ: το '91 o Σαντάμ απαιτούσε απ' το Κουβέιτ να αυξήσει τις τιμές του πετρελαίου, οι Αμερικάνοι φυσικά ήθελαν το αντίθετο. Αποτέλεσμα, war for oil no.1
http://www.wikileaks.de/cable/1990/07/90BAGHDAD4237.html
Σε αντιπαράθεση με αυτή την κατάσταση, ορίστε η πετρελαϊκή δραστηριότητα της Λιβύης προ κρίσης
http://www.iea.org/files/facts_libya.pdf
http://www.libyaonline.com/business/pages.php?cid=311
Οι δυτικοί επεμβαίνουν για να βάλουν χέρι στο πετρέλαιο... που ήδη έχουν βάλει χέρι;

Τι θα συμβεί στην πραγματικότητα μόνο ο χρόνος θα δείξει, πάντως εκ πρώτης όψεως η περίπτωση της Λιβύης έχει σημαντικές διαφορές απ' τις υπόλοιπες αμερικανονατοϊκές επεμβάσεις.

[Karaμazoβ]

Μια διαφορά συγκριτικά με τη Γιουγκοσλαβία: Η Κίνα και η Ρωσία είχαν βάλει βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας τότε και το ΝΑΤΟ έδρασε αυτόνομα (και μάλλον υπό καθεστώς ανομίας, βάσει των διεθνών συνθηκών). Πρώτη φορά στα χρονικά είναι που συμφωνεί/δε διαφωνεί ολόκληρος ο κόσμος (πλην Βενεζουέλας;) για τη χρησιμότητα της παρέμβασης.

[...]

Καταδίκη από Ρωσία, Βενεζουέλα

 Η Ρωσία εξέφρασε σήμερα τη λύπη της για την απόφαση Δυτικών κρατών να αναλάβουν στρατιωτική δράση κατά της Λιβύης. "Πολεμικές αεροπορικές δυνάμεις από μια σειρά δυτικές χώρες ξεκίνησαν στρατιωτική δράση κατά της Λιβύης στις 19 Μαρτίου" ανέφερε ο εκπρόσωπος του ρωσικού υπουργείου Εξωτερικών, Αλεξάντερ Λουκάσεβιτς σε ανακοίνωσή του στην οποία προσθέτει: "Η Μόσχα εκφράζει τη λύπη της για τη στρατιωτική αυτή ενέργεια".

[...]

http://news247.gr/kosmos/news/apo_wra_se_wra_h_epemvash_sth_livyh.810057.html

[kp_13]

Εδώ όμως μιλάμε για μια σύρραξη σε μια χώρα όπου ΌΛΟΙ μας θέλω να πιστεύω καταδικάζουμε το πολιτικό και όχι μόνο έγκλημα του Καντάφι.
Αίγυπτος 2011....ο λαός έδωσε την λύση
Μαρόκο 2011....ο λαός ετοιμάζεται για νέες διαδηλώσεις
όπως και πάρα πολλές ακόμα χώρες του αραβικού κόσμου....

Βλέπεις κάποια παρέμβαση των ιμπεριαλιστικών δυνάμεων???

Στο θέμα της Λιβύης...
Εκεί έχεις υπολογίσει ΠΟΣΟΙ σκοτώθηκαν????
Μάλλον όχι...
Έχεις υπολογίσει πόσοι θα σκοτώνονταν εάν δεν υπήρχε αυτή η παρέμβαση???
Μάλλον όχι...
Έχεις μάθει ότι ο πρότος στόχος των γαλλικών μαχητικών ήταν ένα στρατιοτικό όχημα του Καντάφη???
Ίσως...

Σοβαρά πιστεύεις ότι η επέμβαση γίνεται για να σωθούν οι άμαχοι;

Και επιπλέον ξέρεις τι καθεστός έχουν τώρα στην Αίγυπτο;

[kapnias]

Αύριο όλοι στην αντιιμπεριαλιστική πορεία που καλεί η ΚΟΘ του ΚΚΕ και Ο.Π. Θεσσαλονίκης της ΚΝΕ 18:00 στο αγ. Βενιζέλου ενάντια στην ιμπεριαλιστική επέμπαση στη Λιβύη.

[xarxarias]

"As his country came under attack, Col Gaddafi said the Mediterranean and North Africa had become a war zone.
 He warned that civilians and military targets in the region would be in danger. In a statement broadcast on state
 television, Col Gaddafi said arms stores would be opened so the people could resist what he called colonial, crusader aggression.
 The speaker of the Libyan parliament said that civilian areas had been targeted, and there had been casualties. A BBC correspondent in Tripoli said           
 the city was calm with traffic still on the streets."


Δεν μας φτάνουν όλα τα άλλα, θέλουμε να συμμετέχουμε ενεργά και σε πόλεμο τρομάρα μας.

Πάντως ψάχνοντας σε διαφόρων ειδών φόρουμ, διαπιστώνω ότι στρατόγκαυλοι και εθνικιστάκια φαίνεται να γουστάρουν που στέλνουμε τα
γαμάτα αεροπλάνα μας με τους γαμάτους πιλότους μας να σκοτώσουν κόσμο..

Αν κλάσει ένα χημικό ο Καντάφι στη Σούδα, να δούμε μετά τι θα λέμε ομαδικώς..
.

[gate4]

Ο λαός της Λιβύης είναι ο μόνος αρμόδιος να λύσει ο ίδιος τα τεράστια προβλήματα που αντιμετωπίζει. Δεν έχει ανάγκη από λύκους για να τον φυλάνε.

    Ο ελληνικός λαός έχει χρέος να σταθεί αλληλέγγυος στο λαό της Λιβύης. Αυτοί που επιτίθενται στη Λιβύη είναι οι ίδιοι που έχουν φορτώσει τους εργαζόμενους τα βάρη της καπιταλιστικής κρίσης, είναι οι ίδιοι που τον εκμεταλλεύονται με τα μνημόνια, τις ιδιωτικοποιήσεις, την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων, τους μισθούς πείνας.

τι λενε ρε και τους παιρνετε στα σοβαρα*.απλα ελεος

*οι απολιτικ με επαναστατικες ανησυχιες

[Social_waste]

feel free to contribute.
we value your input.
really.

[gate4]

ασε εγω ενημερωνομαι απο 'αστικα' μμε που λενε οτι ο κανταφι τους βομβαρδιζει και οι αντικαθεστωτικοι ζητανε βοηθεια.Να βγουμε λοιπον στο δρομο ετσι με ενα σπαρο 2 τριγονια 1.θα πεσει ο κανταφι 2.θα κανουμε το χομπι μας

[kp_13]

Πάντως ψάχνοντας σε διαφόρων ειδών φόρουμ, διαπιστώνω ότι στρατόγκαυλοι και εθνικιστάκια φαίνεται να γουστάρουν που στέλνουμε τα
γαμάτα αεροπλάνα μας με τους γαμάτους πιλότους μας να σκοτώσουν κόσμο..

Αν κλάσει ένα χημικό ο Καντάφι στη Σούδα, να δούμε μετά τι θα λέμε ομαδικώς..

Αν και διαφωνώ με την ελληνική συνδρομή στην επέμβαση: Πώς θα σκοτώσουν κόσμο χωρίς να συμμετέχουν στους βομβαρδισμούς;

Πώς ακριβώς θα φτάσουν τα χημικά στη Σούδα;

[taguchi]

Μια διαφορά συγκριτικά με τη Γιουγκοσλαβία: Η Κίνα και η Ρωσία είχαν βάλει βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας (OHE) τότε και το ΝΑΤΟ (not OHE) έδρασε αυτόνομα (και μάλλον υπό καθεστώς ανομίας, βάσει των διεθνών συνθηκών (aka no support from OHE!)). Πρώτη φορά στα χρονικά είναι που συμφωνεί/δε διαφωνεί ολόκληρος ο κόσμος (πλην Βενεζουέλας?) για τη χρησιμότητα της παρέμβασης.

[...]

Καταδίκη από Ρωσία, Βενεζουέλα

 Η Ρωσία εξέφρασε σήμερα τη λύπη της για την απόφαση Δυτικών κρατών να αναλάβουν στρατιωτική δράση κατά της Λιβύης. "Πολεμικές αεροπορικές δυνάμεις από μια σειρά δυτικές χώρες ξεκίνησαν στρατιωτική δράση κατά της Λιβύης στις 19 Μαρτίου" ανέφερε ο εκπρόσωπος του ρωσικού υπουργείου Εξωτερικών, Αλεξάντερ Λουκάσεβιτς σε ανακοίνωσή του στην οποία προσθέτει: "Η Μόσχα εκφράζει τη λύπη της για τη στρατιωτική αυτή ενέργεια".

[...]

http://news247.gr/kosmos/news/apo_wra_se_wra_h_epemvash_sth_livyh.810057.html

[MARIOS]

Επειδή  δεν είμαι χαζός, καταλαβαίνω πολύ καλά τον λόγο για τον οποίο γίνετε η επίθεση στον Καντάφη...Παρόλα αυτά η εκμετάλευση των πετρελαίων και του φυσικού αερίου της Λιβύης δεν είναι στα χέρια των πολιτών εκεί....

Η επίθεση δεν γίνετε για να βοηθήσει τον Λιβυκό λαό αλλά για τα συμφέροντα άλλων...παρόλα αυτά θα βοηθηθεί και ο λαός...ένα τρανό παράδειγμα που όλοι ξέρουμε....τους ΤουρκοΒούλγαρους καταφέραμε να τους διώξουμε αφού υποχρεωθήκαμε σε δυο-τρείς από τις μεγάλες δυνάμεις...χρωστούσαμε πολλά και δώσαμε περισσότερα αυτό όμως δεν μας εμπόδισε να αναπτυχθούμε και εάν δεν είμασταν τόσο μαλάκες να στηρίζουμε τους ΤΟΣΟ μαλάκες πολιτικούς μας εδώ και μια δεκαετία θα μπορούσαμε να είμαστε σε καλή κατάσταση...

Οπότε μπορείς να καταλάβεις οτι μπορείς να διαχειρηστείς τις μεγάλες δυνάμεις.....
Paf φίλε μου συγγνώμη αν σε έθιξα δεν είχα αυτή την πρόθεση....αλλά εγώ μαθαίνω για πολλούς περισσότερους από 7-8-9...

Φίλε kp ξέρω τώρα τι πολίτευμα έχουν αλλά αν θυμάσε όταν μπήκε ο στρατός όλοι πανηγύριζαν....