Περί της σύνταξης ανεξάρτητου πλαισίου για την Γ/Σ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[jimmakos]

Οι παρατάξεις- σχήματα θέλουν πάντα να υποστηρίζουν μια "τέλεια" ιδεολογία που λύνει όλα τα προβλήματα του κόσμου. Γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να βρεθεί κοινή συνισταμένη. Δεν πρόκειται ποτέ κάποιος από αυτές τις παρατάξεις-σχήματα-κόμματα να δει αποχρώσεις του γκρι. Γι' αυτούς είναι όλα ή άσπρα ή μαύρα... Αντίθετα, πιστεύω πως μπορούν άνετα να μαζευτούν 400 άτομα που να συμφωνήσουν στα προφανή. Όπως είναι και η μη κατάληψη (που καλώς ή κακώς απασχολεί τους περισσότερους). Άλλωστε η πολιτική συναίνεση είναι πράγμα σπάνιο στη χώρα μας, μήπως θα ήταν καιρός να ξεκινήσουμε εμείς;

Μιλάς για αποχρώσεις του γκρι και ότι οι παρατάξεις τα βλέπουνε όλα άσπρα-μαύρα
και στο τέλος βάζεις ένα δίπολο κατάληψη-μή κατάληψη.
Μιλάς στο τέλος για μια πολιτική συναίνεση που είναι σπάνιο στην χώρα μας.
ΠΑΣΟΚ-ΝΔ δεν κάνουν πολιτική συναίνεση τα τελευταία 30 χρόνια;
ότι κατεβάζει στη βουλή ο ένας το ψηφίζει ο άλλος.
Την ίδια πολιτική συναίνεση θα πετύχεις στην Γ.Σ. με αυτό που θες να ξεκινήσεις.
Και να σου πω τι μας έχει διδάξει η ιστορία των "ανεξάρτητων" πλαισίων;
Αν υπάρχουνε πλαίσια από ΠΑΣΠ-ΔΑΠ στην Γ.Σ., ή τα πλαίσια αποσύρονται
ή ο κόσμος τους, στηρίζει το ανεξάρτητο πλαίσιο.
Οπότε και η πολιτική συναίνεση που πετυχαίνεις είναι η πολιτική συναίνεση των κύριων δυνάμεων
των καθεστωτικών παρατάξεων που θέλουν να περάσει και να εφαρμοστεί ο νόμος για να "εξυγχρονιστεί" το δημόσιο πανεπιστήμιο κατά τα λεγόμενα τους

[Issle]

Να πεις δηλαδή: Ο νόμος πλαίσιο δεν είναι κακός γιατί πχ εμένα μαρέσει η ενοποίηση των υπηρεσιών του φοιτητή που προτείνει. Έτσι θα μπορέσουμε να κάνουμε (πολιτική κουβέντα).

Η πολύ απλα να πείς "εμπιστεύομαι την κυβέρνηση που ψήφισα και θα κρίνω από τα αποτελέσματα". Επειδή εσύ έχεις την τάση να παριστάνεις τον νομικό/πολιτικό πρέπει να διαβάσω και εγώ 100 σελίδες νομοθετικές διατάξεις και άρθρα ? Δεν είναι ο ρόλος του φοιτητή να υπερασπίζεται τα νομοθετήματα μιάς κυβέρνησης. Υπάρχει η βουλή γιαυτό.

[Godhatesusall]

Να πεις δηλαδή: Ο νόμος πλαίσιο δεν είναι κακός γιατί πχ εμένα μαρέσει η ενοποίηση των υπηρεσιών του φοιτητή που προτείνει. Έτσι θα μπορέσουμε να κάνουμε (πολιτική κουβέντα).

Η πολύ απλα να πείς "εμπιστεύομαι την κυβέρνηση που ψήφισα και θα κρίνω από τα αποτελέσματα". Επειδή εσύ έχεις την τάση να παριστάνεις τον νομικό/πολιτικό πρέπει να διαβάσω και εγώ 100 σελίδες νομοθετικές διατάξεις και άρθρα ? Δεν είναι ο ρόλος του φοιτητή να υπερασπίζεται τα νομοθετήματα μιάς κυβέρνησης. Υπάρχει η βουλή γιαυτό.

Προφανώς και μπορείς να το πεις(και αυτό πολιτική άποψη είναι, αν και νομίζω πως είναι λάθος)

Αλλά αν είσαι υπέρ αυτής της γραμμής πέστο ξεκάθαρα στην ΓΣ(ψηφίζοντας ένα τέτοιο πλαίσιο ή κατεβάζοντας ένα δικό σου σε αυτές τις γραμμές): Είμαι υπέρ του Ν-Π γιατί εμπιστεύομαι την κυβέρνηση πασοκ. Αλλά μην κρύβεσαι πίσω από πλαίσια που λένε ναι μεν είμαστε ενάντια στον νόμο πλαίσιο, αλλά θέλουμε και ανοιχτή σχολή.

[dirlada]

Για την ιστορία του πράγματος, οι παρδαλές καμήλες πρότειναν μια σειρά από δράσεις στις οποίες συμμετετείχαν μόνο οι ίδιες (δηλαδή κάποια λίγα άτομα από αυτά που πρωτοστάτησαν) και κανείς από όσους ψήφισε το πλαίσιο.

Κι επειδή το σίγουρο είναι ότι τέτοιο πλαίσιο θα το ψηφίσει κόσμος (από δαπίτες έως αυτούς που πατάνε σε συνέλευση μια φορά το χρόνο - και για τέτοιο λόγο), μπορείς να καταλάβεις αν (και πόσος κόσμος) θα βοηθήσει στην υλοποίηση οποιασδήποτε κινητοποίησης ή δράσης.

Doctor δεν ξερω αν μας καταλαβαινεις αλλα εμεις θελουμε ανοιχτη σχολη και αυτο θα το πετυχουμε μονο με αυτο το πλαισιο..
Ας το ψηφισει όποιος θελει...

[pthomaid]

+1

[Κάρβουνο]

Προτείνω 12.30 σήμερα στη Βεργίνα για σύνταξη απλού, ουσιώδους πλαισίου "κοινής συνισταμένης". Όσοι και μόνο όσοι θα ήθελαν να ψηφίσουν ανεξάρτητο πλαίσιο ευπρόσδεκτοι. Το πως θα προχωρήσουμε βρίσκεται στα χέρια όλων μας...

Όσοι θα θελήσουν να διαφωνίσουν και να συζητήσουν μαζί μας, τουμπεκί ψιλοκομμένο!

Έτσι δημοκρατικότατα ονειρευόμαστε το πανεπιστήμιο!

Ελα τωρα εδω το χοντραινεις χωρις λογο

Δε το χοντραίνω, δεἰχνω τι μου έκανε εντύπωση στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ποστ.

[miltiadis]

Προτείνω 12.30 σήμερα στη Βεργίνα για σύνταξη απλού, ουσιώδους πλαισίου "κοινής συνισταμένης". Όσοι και μόνο όσοι θα ήθελαν να ψηφίσουν ανεξάρτητο πλαίσιο ευπρόσδεκτοι. Το πως θα προχωρήσουμε βρίσκεται στα χέρια όλων μας...

Όσοι θα θελήσουν να διαφωνίσουν και να συζητήσουν μαζί μας, τουμπεκί ψιλοκομμένο!

Έτσι δημοκρατικότατα ονειρευόμαστε το πανεπιστήμιο!

Όσοι διαφωνούν, θα τα πούμε στη συνέλευση. Υπάρχει λόγος να έρθουν αν διαφωνούν; Θα χάσουμε όλοι το χρόνο μας...

[bouzias]

Προτείνω στο πλαίσιο να μπει πρόταση οι γενικές συνελεύσεις να μη γίνονται την ώρα του μαθήματος ώστε να μην παρακωλύεται η εκπαιδευτική διαδικασία. (αν βέβαια αυτό δεν αντιβαίνει σε όρο του καταστατικού).

Σύντομη πολιτική τεκμηρίωση (γιατί το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν): Δε γίνεται ο Σύλλογος ο οποίος παλεύει για ποιότητα σπουδών, ο ίδιος να σταματάει την εκπαιδευτική διαδικασία. Με αυτόν τον τρόπο ο Σύλλογος αυτοαναιρείται (ο ίδιος υποβαθμίζει την ποιότητα αυτού για του οποίου την αναβάθμιση παλεύει). Ποιος θα παρει στα σοβαρά κάποιον που αυτοαναιρείται και πώς θα διεκδικήσει οτιδήποτε κάποιος που αυτοαναιρείται;

Βάζοντας τη συνέλευση μετά το τέλος των μαθημάτων ή σαββατοκύριακο δείχνουμε ότι έχουμε πάρει στα σοβαρά τις σπουδές μας και ότι αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας (τις ακαδημαϊκές). Επομένως στις υπόλοιπες διεκδικήσεις μας, ο συνομιλητής - "αντίπαλος" - κλπ ξέρει ότι έχει απέναντί του κάποιον σοβαρό που ξέρει τι του γίνεται. Έτσι όπως λειτουργούμε τώρα ενδεχομένως προβάλλουμε εικόνα κακομαθημένων παιδιών που διεκδικούν εκ του ασφαλούς χωρίς κάποιο κόστος...

Μπορώ να το αναλύσω κι άλλο αν το επιθυμεί κάποιος...

[Doctor_Doctor]

Για την ιστορία του πράγματος, οι παρδαλές καμήλες πρότειναν μια σειρά από δράσεις στις οποίες συμμετετείχαν μόνο οι ίδιες (δηλαδή κάποια λίγα άτομα από αυτά που πρωτοστάτησαν) και κανείς από όσους ψήφισε το πλαίσιο.

Κι επειδή το σίγουρο είναι ότι τέτοιο πλαίσιο θα το ψηφίσει κόσμος (από δαπίτες έως αυτούς που πατάνε σε συνέλευση μια φορά το χρόνο - και για τέτοιο λόγο), μπορείς να καταλάβεις αν (και πόσος κόσμος) θα βοηθήσει στην υλοποίηση οποιασδήποτε κινητοποίησης ή δράσης.

Doctor δεν ξερω αν μας καταλαβαινεις αλλα εμεις θελουμε ανοιχτη σχολη και αυτο θα το πετυχουμε μονο με αυτο το πλαισιο..
Ας το ψηφισει όποιος θελει...

Σαφώς, το μόνο που είπα είναι ότι πλαίσιο κατά της κυβέρνησης και υπέρ πορειών και κινητοποιήσεων θα το ψηφίσουν πασπίτες, δαπίτες και άλλες δημοκρατικές δυνάμεις που μόνο υπέρ δράσεων δεν είναι. Ύστερα είτε θα πεις (στον εαυτό σου) ότι οι δράσεις ήταν πρόσχημα, είτε θα κοιτάς γύρω γύρω να καταλάβεις τι έγινε.

Έτσι όπως το βλέπω να το συζητάτε, μάλλον το πρώτο θα συμβεί. Οπότε αν θέλεις τη συμβουλή μου, μη βάζετε μέσα πράγματα που (ξέρετε ότι) δεν πρόκειται να γίνουν.

Και φυσικά όποιος συμφωνεί ψηφίζει κι όποιος διαφωνεί δεν ψηφίζει (δεν κατάλαβα τι νόημα έχει αυτή η διευκρίνηση)

[jimmakos]

Μπορώ να το αναλύσω κι άλλο αν το επιθυμεί κάποιος...

όχι φτάνει αρκετές πίπεςά ακούσαμε.
εξάλλου και οι εργαζόμενοι όταν κάνουν Γενικές Συνελεύσεις επιλέγουν μη εργάσιμες μέρες (σάββατο/κυριακή)
(και η Γ.Σ. του τμήματος (όχι των φοιτητών) όταν συνεδριάζει επιλέγει σάββατα ή κυριακές)
διότι κύριε μου πως μου ζητάς περισσότερα λεφτά από εμένα το κράτος ή τον εργοδότη την ώρα που δεν δουλεύεις και κάνεις Απεργίες;

edit: sorry αν το είπες καλοπροαίρετα αλλά μου 'ρθε σαν τούβλο στο κεφάλι

[jimmakos]

Προς κάθε ντεμέκ ανεξάρτητο ΔαπιτοΠασπιτοειδές:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=vD-pxsNNmjc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=vD-pxsNNmjc</a>

[miltiadis]

Οι παρατάξεις- σχήματα θέλουν πάντα να υποστηρίζουν μια "τέλεια" ιδεολογία που λύνει όλα τα προβλήματα του κόσμου. Γι' αυτό δεν πρόκειται ποτέ να βρεθεί κοινή συνισταμένη. Δεν πρόκειται ποτέ κάποιος από αυτές τις παρατάξεις-σχήματα-κόμματα να δει αποχρώσεις του γκρι. Γι' αυτούς είναι όλα ή άσπρα ή μαύρα... Αντίθετα, πιστεύω πως μπορούν άνετα να μαζευτούν 400 άτομα που να συμφωνήσουν στα προφανή. Όπως είναι και η μη κατάληψη (που καλώς ή κακώς απασχολεί τους περισσότερους). Άλλωστε η πολιτική συναίνεση είναι πράγμα σπάνιο στη χώρα μας, μήπως θα ήταν καιρός να ξεκινήσουμε εμείς;

Μιλάς για αποχρώσεις του γκρι και ότι οι παρατάξεις τα βλέπουνε όλα άσπρα-μαύρα
και στο τέλος βάζεις ένα δίπολο κατάληψη-μή κατάληψη.
Μιλάς στο τέλος για μια πολιτική συναίνεση που είναι σπάνιο στην χώρα μας.
ΠΑΣΟΚ-ΝΔ δεν κάνουν πολιτική συναίνεση τα τελευταία 30 χρόνια;
ότι κατεβάζει στη βουλή ο ένας το ψηφίζει ο άλλος.
Την ίδια πολιτική συναίνεση θα πετύχεις στην Γ.Σ. με αυτό που θες να ξεκινήσεις.
Και να σου πω τι μας έχει διδάξει η ιστορία των "ανεξάρτητων" πλαισίων;
Αν υπάρχουνε πλαίσια από ΠΑΣΠ-ΔΑΠ στην Γ.Σ., ή τα πλαίσια αποσύρονται
ή ο κόσμος τους, στηρίζει το ανεξάρτητο πλαίσιο.
Οπότε και η πολιτική συναίνεση που πετυχαίνεις είναι η πολιτική συναίνεση των κύριων δυνάμεων
των καθεστωτικών παρατάξεων που θέλουν να περάσει και να εφαρμοστεί ο νόμος για να "εξυγχρονιστεί" το δημόσιο πανεπιστήμιο κατά τα λεγόμενα τους

Μην μπερδεύεις το γεγονός ότι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ κάνουν τα ίδια πράγματα όταν είναι κυβέρνηση με τη συνενεση. Όποτε είναι αντιπολίτευση κάνουν ότι διαφωνούν...

Τώρα για το ανεξάρτητο το να λάβει θέση στη κλίμακα του άσπρου-μαύρου θα ήταν λάθος. Σκοπός είναι να προσδιορίσει τη κοινή θέση πολλών ατόμων. Αν θέλουν να το ψηφίσουν ΠΑΣΠ-ΔΑΠ-ΕΑΑΚ-ΠΚΣ είναι ελεύθεροι να το κάνουν. Κανείς δεν μπορεί να τους εμποδίσει. Αλλά και το πλαίσιο είναι φτιαγμένο έτσι ώστε να τονίζει τα σημεία συμφωνίας πολλών ανομοιογενών πολιτικών απόψεων. Όχι να μεγενθύνει τις διαφορές. Αυτό (κατ' εμε) είναι συναίνεση. Σε καμία περίπτωση δεν είναι η "υποστήριξη" (ή μη) στα απαράδεκτα πράγματα που συμβαίνουν γύρω μας...


ΥΓ. Τέλειο βίντεο...Καιρός να κλείσουμε όλοι τις "Πύρινες Αλωπιξ" μας και να πάμε συνέλευση;

SPAM ALERT!!!!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=UusP3Sd2EcI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UusP3Sd2EcI</a>
SPAM ALERT!!!!

[jimmakos]

Αντιγράφω από το πλαίσιο της συντονιστικής επιτροπής κατάληψης:

Παρά το σχέδιο της συνδικαλιστικής γραφειοκρατίας το κίνημα να μην πάρει περεταίρω διαστάσεις και τη συντεταγμένη προσπάθεια κατασυκοφάντησης και τρομοκράτησης των αγωνιζόμενων κομματιών από κυβέρνηση και ΜΜΕ, ήδη από το καλοκαίρι και πολύ περισσότερο με την έναρξη της νέας περιόδου, εκφράζεται η ανάγκη για κινηματική και πολιτική κλιμάκωση του αγώνα ενάντια στη πολιτική που συντρίβει εργατικά και κοινωνικά δικαιώματα.
Πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση στην προσπάθειά της να επαναδιατάξει τις εργασιακές σχέσεις, επιτίθεται σε νευραλγικούς κλάδους (ΟΣΕ, ΔΕΗ), επιδιώκοντας την απομόνωση των όποιων αντιδράσεων και τον περιορισμό τους σε συντεχνιακές λογικές. Το εργατικό κίνημα θα πρέπει να βαθύνει την πολιτική του στοχοθεσία και να απαιτήσει τη διαγραφή του ληστρικού χρέους, την αποδέσμευση από ΟΝΕ και ΕΕ, την εθνικοποίηση των βασικών πυλώνων της οικονομίας και των τραπεζών και να επιδιώξει να ασκήσει εργατικό έλεγχο σε αυτά. Τα παραπάνω θα πρέπει να δεθούν με τα πάγια αιτήματα για ραγδαίες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις και μόνιμη και σταθερή εργασία για όλους. Ταυτόχρονα θα πρέπει το εργατικό κίνημα να υιοθετήσει αναβαθμισμένες μορφές πάλης. Οι απεργίες διαρκείας, οι καταλήψεις κέντρων λήψης αποφάσεων θα πρέπει να μπουν στην ημερήσια διάταξη της συζήτησης των εργατικών σωματείων και συλλογικοτήτων και να προκαλέσουν τριγμούς στα επιτελεία της κυβέρνησης. Στα πλαίσια αυτά είναι αναγκαίο λοιπόν και οι φοιτητές να στηρίξουν τον αγώνα των εργαζομένων, έναν αγώνα που αφορά άμεσα το μέλλον τους και με κοινά κινηματικά ραντεβού να δώσει απάντηση σε όσα ετοιμάζει η κυβέρνηση και το κεφάλαιο.

[jimmakos]

ΥΓ. Τέλειο βίντεο...Καιρός να κλείσουμε όλοι τις "Πύρινες Αλωπιξ" μας και να πάμε συνέλευση;

κάτσε λίγο ακόμα μπας και αργήσει και φύγουνε οι κνίτες.
έχεις όρεξη να ακούσεις πόσο γαμάτο είναι το ΠΑΜΕ;

[Εσύ]

Μπορώ να το αναλύσω κι άλλο αν το επιθυμεί κάποιος...

όχι φτάνει αρκετές πίπεςά ακούσαμε.
εξάλλου και οι εργαζόμενοι όταν κάνουν Γενικές Συνελεύσεις επιλέγουν μη εργάσιμες μέρες (σάββατο/κυριακή)
(και η Γ.Σ. του τμήματος (όχι των φοιτητών) όταν συνεδριάζει επιλέγει σάββατα ή κυριακές)
διότι κύριε μου πως μου ζητάς περισσότερα λεφτά από εμένα το κράτος ή τον εργοδότη την ώρα που δεν δουλεύεις και κάνεις Απεργίες;

edit: sorry αν το είπες καλοπροαίρετα αλλά μου 'ρθε σαν τούβλο στο κεφάλι

τι παράλογο λέει; Είμαστε επαγγελματίες συνδικαλιστές,ή θέλουμε να δώσουμε ένα ερέθισμα στην κοινωνία από τη θέση του φοιτητή;
Τα λέμε ΓΣ