[ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 5ο Εξάμηνο > Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι (Moderators: Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) > [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Poll

Question:

Ποιο βιβλίο πήρατε/προτείνετε;

"ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ, ΤΟΜΟI Α+B", ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΠΕΤΡΙΔΗΣ, 2008	85 (32%)
"ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΕΣ ΤΟΜΟΣ Α:Σ.Α.Ε. ΣΥΝΕΧΟΥΣ ΧΡΟΝΟΥ", Π. Ν. ΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΣ, 2007	49 (18.4%)
"Σύγχρονα συστήματα αυτόματου ελέγχου", Dorf Richard C.,Bishop Robert H., 2010	132 (49.6%)

Total Voters: 224

Pages: [1] 2 3 ... 6

Author

Topic: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.) (Read 37303 times)

Ευχαριστο Διαλειμμα

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4721

ƸӜƷ

[ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« on: October 11, 2010, 21:02:21 pm »

Μπορείτε, εκτός από το να ψηφίσετε, να συζητήσετε για οτιδήποτε πάνω στα βιβλία αυτά.


	Logged

Καρβουνε αμα σε πιασω στα χερια μου καηκες. Cheesy

arashi

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5113

Tell them how I'm defying gravity

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #1 on: October 11, 2010, 21:54:38 pm »

Λοιπον επειδη εχω και εχω διαβασει σε βαθος και τα 3 θα σας πω και ακουστε με

A. Πετριδης. Συγγραματα για το μαθημα και μονο , απο εδω πεφτουνε τα θεματα ειδικα στα ΣΑΕ2.
ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ
Αξια συγγραματος ως εργαλειο και ως βιβλιο για μηχανικο 0 στα 10 ( μηδεν στα 10)
ακομα και οι σημειωσεις του Θεοχαρη για τη Συνθεση ειναι καλυτερες για να δωσετε ΣΑΕ1.

Β. Παρασκευοπουλος. Συγγραμα για το μαθημα που γινεται στο ΕΜΠ. Ειναι 2 τηλεφωνικους καταλογους παχος, γραμενο σε γραφομηχανη
και σε γενικες γραμμες λεει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ πραματα. Αλλα τα λεει ΛΙΓΟ διαφορετικα και σε γενικες γραμμες δεν εχει μεσα "θεματα"
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ελληνικη προσπαθεια, old style ξαναλεω, αλλα υστερα παλι τα ΣΑΕ ειναι ερευνα και αντικειμενο του 1950-70.
Αξια συγγραματος ως εργαλειο και ως βιβλιο για μηχανικο 7-8 στα 10

Γ. Dorf. Μεγας μαγος της μπαλας και των ΣΑΕ. Λεει μεσα πραματα οπως ειναι και ΣΩΣΤΑ, στυλακι Τζιολας, περι ορεξεως
Βιβλιο για βιβλιογραφια και για επαγγελματιες του χωρου, εχω την εντυπωση πως αν δεν το παρεις δωρεαν διανομη
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΑ ΛΕΦΤΑ για να το ακουμπησεις....με την καμια
Επισης 2 τηλεφωνικοι καταλογοι παχος, σιγουρα λεει πολλα παραπανω απο τον Πετριδη αλλα και παλι... τα θεματα δεν πεφτουν απο δω
Αξια ως εργαλειο 10,5 στα 10

Προσωπικη συμβουλη Παρτε σιγουρα το Β η το Γ και απλα δανειστειτε/ αγοραστε/ φωτοτυπιστε τον Πετριδη για να δωσετε


	Logged

クリスチネットあなたの者だから...

provataki

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3834

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #2 on: October 11, 2010, 22:00:41 pm »

εχω μπροστα μου τον Dorf, τουβλο κυριολεκτικα. Υπεραναλυτικος, κλασικο στυλακι τζιολας, χωρις να το χω διαβασει πιστευω υπερκαλυπτει τα θέματα του μαθηματος. Τιμή στο εμπόριο 108 ευρώ και κατι...

ΥΓ:εγω παντως εχω μια αισθηση οτι τα ΣΑΕ ειναι αχρηστα στη ζωή.... Cheesy


	Logged

bay bay timy.

arashi

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5113

Tell them how I'm defying gravity

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #3 on: October 11, 2010, 22:14:04 pm »

Quote from: provataki on October 11, 2010, 22:00:41 pm

ΥΓ:εγω παντως εχω μια αισθηση οτι τα ΣΑΕ ειναι αχρηστα στη ζωή.... Cheesy

Ακου τον παλιο εχεις λαθος αισθηση... Roll Eyes


	Logged

クリスチネットあなたの者だから...

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #4 on: October 11, 2010, 22:44:24 pm »

τα ΣΑΕ ειναι υπερχρησιμα και πολυ ωραια μα8ηματα ο Πετριδης - Ροβιθακης και η παρεα του ειναι οι αχρηστοι στην υποθεση... Tongue


	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #5 on: October 11, 2010, 23:44:03 pm »

Quote from: arashi on October 11, 2010, 21:54:38 pm

Προσωπικη συμβουλη Παρτε σιγουρα το Β η το Γ και απλα δανειστειτε/ αγοραστε/ φωτοτυπιστε τον Πετριδη για να δωσετε

παντως απο το λιγο που το διαβασαο dorf με κουρασε.
θελει να πει κατι και μεχρι να το πει του ζαλιζει τα αρχιδια.
και ο πετριδης ειναι καλυτερος συγγραφεας απο οτι ειναι
οτιδηποτε αλλο που να ξερω.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

Wade

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5795

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #6 on: October 11, 2010, 23:57:25 pm »

Για τις ανάγκες του μαθήματος, πιστεύω ότι τα βιβλία του Πετρίδη είναι μια χαρά, αρκετά καλογραμμένα και με αρκετά παραδείγματα. Δεν είχα ποτέ πρόβλημα κατανόησης μ' αυτά. Δυστυχώς οι ασκήσεις που έχει είναι άλυτες, αλλά ευτυχώς αρκετές από αυτές γίνονται στο μάθημα των ασκήσεων. Για τα άλλα δύο δεν ξέρω...

(Βρίστε ελεύθερα Tongue

)


	Logged

Γιώργος

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3796

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #7 on: October 12, 2010, 04:08:43 am »

Για τα (Β) και (Γ) επιβεβαιώνω ΠΛΗΡΩΣ τον arashi.

Του Παρασκευόπουλου το βιβλίο είναι πιο user-friendly, από την άποψη του ότι:

Περιγράφει την θεωρία απλά, λιτά και στρωτά. Καμία σχέση με τον Dorf, ο οποίος φλυαρεί και χάνει την μπάλα. Ο Παρασκευόπουλος θυμίζει σε αρκετά σημεία ... βοήθημα, καθώς μπαίνει κατευθείαν στο ψητό και δίνει τύπους χωρίς πολλά-πολλά.
Έχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ παραδείγματα!! Βασικά από τις 616 σελίδες οι 300, δηλαδή το β' μισό του βιβλίου, είναι ΜΟΝΟ παραδείγματα.
Στο κεφάλαιο του Root-Locus (Γεωμετρικός Τόπος Ριζών) τα λέει μακράν καλύτερα από τον Dorf. Περιγράφει εξαιρετικότατα την μεθοδολογία και δίνει και κάναν τύπο παραπάνω.
Ωστόσο τα παραδείγματα αυτά κινούνται λίγο-πολύ στα ίδια πλαίσια. Ποτέ δεν είδα στον Παρασκευόπουλο κάποιο εξεζητημένο παράδειγμα. Το μεγάλο μείον του εάν μπει κάποιο στριφνό θέμα.
Τέλος, απ' όσο θυμάμαι, δεν έχει θέματα σχεδίασης.

Ο Dorf από την άλλη:

Είναι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ βιβλίο, όχι μπακαλοβιβλίο. Είναι καλό για να κάνεις reference καθώς είναι αρκετά γνωστό βιβλίο στο εξωτερικό.
Φλυαρεί πάρα πολύ και χάνει την μπάλα. Μέχρι να φτάσει στο δια ταύτα μπορεί να σου περιγράψει όλη την ιστορία από τότε που χρησιμοποιούσανε αλεύρι ως ελεγκτή για τα γεωργικά μηχανήματα της Χρυσής Εποχής του Περικλή!
Δεν έχει παραδείγματα. Θα βρεις ένα λυμένο παράδειγμα κάθε 42 σελίδες.
Γενικά δεν ενδείκνυται για αρχάριους. Ακόμα και τα reviews στο amazon αν δείτε, τον Dorf τον θάβουν!
Είναι πιο ωραίος εμφανισιακά και πανάκριβος.

Μου αρέσει καλύτερα ο Dorf γιατί είναι επιστημονικός. Αλλά προσωπικά από τον Dorf δεν έμαθα τίποτα. Ό,τι έμαθα επί των ΣΑΕ τα έμαθα από τον Παρασκευόπουλο.

Πρότασή μου κι εμένα είναι ένα εκ των Β ή Γ, μάλλον το (Γ), και από κάπου βρείτε το (Α) για να κάνετε την δουλειά σας. Στο poll βάζω το (Γ). Tongue


« Last Edit: October 12, 2010, 04:19:15 am by Γιώργος »	Logged

class Windows extends Throwable implements Failure

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #8 on: December 09, 2010, 01:39:36 am »

http://mathsystems.web.auth.gr/kappos/Research/ek29.pdf


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

vasso

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6672

Overambitious doer

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #9 on: December 09, 2010, 01:47:17 am »

Quote from: Social_waste on December 09, 2010, 01:39:36 am

http://mathsystems.web.auth.gr/kappos/Research/ek29.pdf

ωραίο, αξιόλογο


	Logged

Είναι τα βλέφαρά μου
διάφανες αυλαίες.
Όταν τα ανοίγω βλέπω
μπρος μου ό,τι κι αν τύχει.
Όταν τα κλείνω βλέπω
μπρος μου ό,τι ποθώ.

png

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2101

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #10 on: October 24, 2011, 00:55:20 am »

βλέποντας πως αξιολογείτε οι παραπάνω τα συγγράμματα (και χωρίς καμία πρότερη εμπειρία), ψηφίζω το Β.
ούτε υπεραναλυτικός (εξάλλου ο βραχυπρόθεσμος στόχος είναι να περάσουμε το μάθημα), αλλά ούτε και βιβλίο χωρίς καμία πρακτική αξία αργότερα.

(πάντως η φλυαρία είναι μεγάλο θέμα στα βιβλία...ειδικά τα προγραμματιστικά, σου διηγούνται δέκα ιστορίες μέχρι να φτάσουν στο ζουμί, και καλά για να γίνουν πιο φιλικά προς τον αναγνώστη, αλλά εν τέλει σε απομακρύνουν από τον σκοπό)


	Logged

τακτοποιημένο χάος

il capitano

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4090

Verona Rulez - aua

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #11 on: October 24, 2011, 01:01:54 am »

Dorf ρε... Για τα ΣΑΕ Ι είναι αρκετά καλό (και έχεις την δυνατότητα να μάθεις και Αυτόματο έλεγχο απ' αυτό, όχι σαν το βιβλίο του Πετρίδη). Και για τα ΣΑΕ 2 παίρνεις τον 2ο τόμο του Πετρίδη που δίνεται ξεχωριστά φέτος.


	Logged

Η βραζιλιανικη μουσικη ειναι αντικαταστατικη γιατι χορευεται σε παραλιες
οι παραλιες εχουν αμμο
που αποτελειται απο πυριτιο
που προερχεται απο την λεξη πυρ
εκ'του οποιου αναγενναται ο φοινικας
γνωστο συμβολο της χουντας των Συνταγματαρχων
Αντ'αυτου το καταστατικο απαγορευει καθε φασιστικη οργανωση!!!!!

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 28, 2010, 03:09:57 am

ΑΣΑ, ΟΥΙΣΚΙ ΚΑΙ ΑΙΡΟΝ ΜΕΗΝΤΕΝ ΔΙΣΚΟΙ

kORTAS

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 769

Jijikas

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #12 on: October 24, 2011, 01:11:11 am »

Εμένα μου άρεσε το βιβλίο του Πετρίδη. Η θεωρία του είναι κατατοπιστική και τα παραδείγματα-ασκήσεις είναι αρκετά καλά για να κατανοήσεις τη θεωρία, αλλά και για να περάσεις το μάθημα. Τα άλλα δύο δεν τα έχω διαβάσει για να κάνω σύγκριση μεταξύ των τριών.


	Logged

st0up

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 285

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #13 on: October 24, 2011, 12:15:54 pm »

Προσωπικά, κάποια πράγματα για ΓΤΡ, Nyquist, και Bode τα κατάλαβα πολύ καλύτερα από το Dorf. Είναι τελείως επιστημονικό βιβλίο και αξίζει να υπάρχει στη βιβλιοθήκη. Αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν ενδείκνυται για διάβασμα εξετάσεων. Είναι πιο πολύ για reference όπως αναφέρθηκε και για διαλεύκανση "θολών" σημείων από το βιβλίο του Πετρίδη.
Από την άλλη, το βιβλίο του Πετρίδη είναι σαφώς πιο προσανατολισμένο στον τρόπο εξέτασης του μαθήματος, αλλά και πάλι μπορεί είτε να το δανειστεί κάποιος, είτε να βγάλει φωτοτυπίες, είτε απλά να πηγαίνει στο μάθημα... Τα ίδια και τα ίδια επαναλαμβάνει κάθε χρονιά, παπαγαλίζοντας την ύλη του βιβλίου του... Όσο για τις ασκήσεις, η Δουλγέρη κάνει τις περισσότερες του βιβλίου (του Πετρίδη) και προς το τέλος τις πιο "SOS" +παλιά θέματα.

Ψηφίζω Dorf (το άλλο βιβλίο δεν το ξέρω καθόλου)


	Logged

provataki

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3834

Re: [ΣΑΕ Ι] Βιβλία (συζητήσεις,συμβουλές,κ.τ.λ.)

« Reply #14 on: October 24, 2011, 12:28:42 pm »

Του Dorf είναι όντως και γαμώ τα βιβλία...

Διάβασα λίγα πράγματα από κει για να λύσω κάποιες απορίες. Ειναι υπερ-αναλυτικό και πολλά πολλά πολλά επίπεδα πάνω από το μάθημα.

Αν διάβαζα μόνο από κει θα παιρνα ένα ωραίο μηδενικό στα ΣΑΕ ομως...

Κυρίως με βοήθησαν οι σημειώσεις από τα μαθήματα για να πω την αλήθεια...
Επίσης, ήταν το πρώτο μάθημα που χρησιμοποίησα πολύ το internet, κυρίως προγραμματακια java που καναν μπακαλοδουλειές όπως ΓΤΡ, Nyquist, Bode κτλ

στα ΣΑΕ χρειάζεται να έχεις και ένα μπουκάλι ουίσκι και ντεπον γιατί μετά απο ενα 3ωρο διάβασμα βγαίνουν καπνοί...

Αν μπορείς να δανειστείς Πετρίδη, μην το σκέφτεσαι, πάρε του Dorf...


	Logged

bay bay timy.

Pages: [1] 2 3 ... 6

Jump to: