Πτώχευση ή ΔΝΤ;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[madmetal]

το μοναδικό ερώτημα είναι εάν επιτέλους θα γίνουμε ανταγωνιστική αγορά και ανταποδοτική κοινωνία..
κλαιν μαιν ταιν..

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=17/09/2010&id=203988

ρητορική ερώτηση ήταν.. προφανώς και δε δείχνουμε σημεία σοβαρότητας.. άρα δε θα γίνουμε..

[ant]

το μοναδικό ερώτημα είναι εάν επιτέλους θα γίνουμε ανταγωνιστική αγορά και ανταποδοτική κοινωνία..
κλαιν μαιν ταιν..

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=17/09/2010&id=203988

ρητορική ερώτηση ήταν.. προφανώς και δε δείχνουμε σημεία σοβαρότητας.. άρα δε θα γίνουμε..

καλα ναι νταξει, απλως ειδα την ερωτηση σου και θυμηθηκα το αρθρο. βασικα θελοντας και μη θα γινουμε. ετσι οπως παει το πραμα οποιος δεν εναρμονιστει με το συστημα αυτο θα τον αποβαλλει ή το ελαχιστο θα φυτοζωει

εφοσον η εκλεγμενη κυβερνηση ειναι μαριονετα στα χερια της τρόικας ( αληθεια ποσοι ξερουν τι σημαινει αυτη η λεξη; ) και οσο δε φαινεται στον οριζοντα πιθανοτητα για εκλογη κυβερνησης που θα διαολοστελνε ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ τοσο οι ισχυροι θα πιεζουν για τη διασφαλιση των συμφεροντων τους ( λεφτων τους )

αλλα και φιλολαϊκη κυβερνηση να εκλεγει και να κανει περα την τρόικα δεν ξερω κατα ποσο θα τραβηξουν το σχοινι οι δανειστες μας ( http://www.youtube.com/watch?v=GKe8S7beC6s )

το μονο σιγουρο ειναι οτι οταν δεν εισαι αρκετα ισχυρος ( και στην περιπτωση μας οικονομικα ισχυρος ) εισαι ερμαιο των ισχυρων...

[dnitsos]

συγνώμη ρε παίδες, αλλά ποιος υπέβαλε ένα τέτοιο ερώτημα, σαν ένας άλλος Πρετεντέρης ή Στραβελάκης??

Είναι δυνατόν να υποβάλλεται ένα ερώτημα του στιλ "Σκύλα ή Χάρυβδη?"

Το ερώτημα είναι Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα?

...όχι του Παπανδρέου το προεκλογικό!!

[dnitsos]

το θέμα είναι ότι και με ΔΝΤ και χωρίς αυτό στην πτώχευση θα πάμε.

και το "θα πάμε", δεν είναι είμαστε όλοι σε αυτό.

Θα πτωχεύσουν τα μικρά και μεσαία στρώματα για να σηκωθούν στον πλούτο πιο ψηλά η ελίτ του 5%.

οσο πιο φτωχοι και εξαθλιωμένοι εμεις τόσο καλύτερα για αυτους.

αλλά και τα δάνεια που παίρνουνε, και αυτά που πήρανε παλιότερα και τα χρωστάνε σε τόκους τώρα, πάλι λεφτά
στις τσέπες τους πήγανε.

και οι υποθήκη της γενιάς μας στο ΔΝΤ για άλλα 100 χρόνια πάλι για αυτούς είναι.


το θέμα είναι ένα!!

Πριν τα μαζέψουμε για μετανάστευση, καλό θα ήταν να σκεφτούμε μήπως πρέπει να τους "μεταναστεύσουμε" όλους αυτούς τους πλουτοκράτες και να τους πετάξουμε από τη χώρα!!




 

[EAJ]

Μάλλον το τοπικ αναφέρεται σε άλλη χώρα..... Δεν παίζει λογικοί άνθρωποι να προτιμούμε την πτώχευση!!!!

Σωστά...ένας λογικός άνθρωπος θα ήταν υπέρ της διόγκωσης του δημόσιου χρέους για να μπορέσουν να πληρωθούν οι αντιπαραγωγικοί δημόσιοι υπάλληλοι, τα υπερκοστολογημένα έργα, οι μίζες των λαμόγιων κλπ...συνεχίστε να δουλεύετε μακάκες έλληνες για να ταΐζετε τους άλλους...δε χορταίνουν ποτέ και εσείς θα είστε πάντα μ...

Πτώχευση = επανεκκίνηση και νέα εγκατάσταση του συστήματος στη γλώσσα των υπολογιστών και είναι προφανώς προτιμητέο ακόμα και σε αυτό το φόρουμ (φαίνεται από τη ψηφοφορία) ...

[antonios]

το ότι μία μεγάλη μάζα εδώ μέσα προτιμάει την πτώχευση δεν σημαίνει ότι είναι και η σωστή λύση...... Είναι ότι πιο ανόητο μπορούσε να σκεφτεί κάποιος για την Ελλάδα, και παραμένει βέβαια σαν εσχατη λύση, αν δεν βρούμε αδιέξοδο!!
Αν πάντως πιστεύεις όλα όσα έγραψες, τότε θα συμφωνείς ότι μπορούμε να απολύσουμε μερικές χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους, ε???? πως το βλέπεις? για να μην ξύνονται και πληρώνονται κιόλας....
Ενημερωτικά, αν απολύαμε 100.000 δημοσίους υπαλλήλους (όπως έκαναν όλες οι Ευρωπαϊκές χώρες), τώρα το έλλειμμά μας θα ήταν κοντά στο 3%

Υ.Γ.: μην μαθαίνεις πολλά πολλά απ' έξω, σε χαλάει

[Καμένος]

(εν τω μεταξύ  14 άτομα ψήφισαν πτώχευση)

[EAJ]

το ότι μία μεγάλη μάζα εδώ μέσα προτιμάει την πτώχευση δεν σημαίνει ότι είναι και η σωστή λύση......

σωστά αλλά  τότε καλύτερα να διαβάσεις το τόπικ μου με τα νόμπελ οικονομικών...και δεν έχει σημασία ποια είναι η σωστή λύση τη στιγμή που η πλειοψηφία έχει κάνει την επιλογή της

Είναι ότι πιο ανόητο μπορούσε να σκεφτεί κάποιος για την Ελλάδα, και παραμένει βέβαια σαν εσχατη λύση, αν δεν βρούμε αδιέξοδο!!

Στο επόμενο quote θα δεις πόσο ταιριάζει εδώ η παροιμία "είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα"

Αν πάντως πιστεύεις όλα όσα έγραψες, τότε θα συμφωνείς ότι μπορούμε να απολύσουμε μερικές χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους, ε???? πως το βλέπεις? για να μην ξύνονται και πληρώνονται κιόλας....
Ενημερωτικά, αν απολύαμε 100.000 δημοσίους υπαλλήλους (όπως έκαναν όλες οι Ευρωπαϊκές χώρες), τώρα το έλλειμμά μας θα ήταν κοντά στο 3%

Υ.Γ.: μην μαθαίνεις πολλά πολλά απ' έξω, σε χαλάει

Ενημερώτικα να σου πω ότι αν θεωρήσουμε το μισθό των 30,000 έουρω για κάθε δυ το χρόνο (μαζί με την ασφάλεια) και τον πολλαπλασιάσουμε με το 100,000 θα πάρουμε 3 δις δλδ το 1% του ΑΕΠ περίπου...πώς ακριβώς θα φτάσει το έλλειμα μας από το 13%, το 3% οέο?
Πόσο χρονών είσαι? Αριθμητική ξες? Ακόμα και μείωση λειτουργικών εξόδων να προσθέσεις δε θα καταφέρεις να ξεπεράσεις το 1,5%...και τέτοια μείωση δε μπορείς να θεωρήσεις γτ ούτως ή άλλως τα περισσότερα λειτουργικά έξοδα θα "μεταβιβαστούν" στους υπόλοιπους δυ...

Το πρόβλημα μας δεν είναι τόσο το θέμα των δυ αλλά το ότι δεν παράγουμε ανταγωνιστικά και κερδοφόρα προϊόντα...αμα πας πίσω 20 χρόνια θα δεις ότι ακόμα εξάγουμε τα ίδια πράγματα και τις περισσότερες φορές σε μικρότερες ποσότητες μιας και μας τρώνε την πελατεία χώρες όπως η Τουρκία, η Κίνα κλπ...

Άλλωστε το να απολύεις πέρα του ότι δε δίνει λύση, δημιουργεί και πρόβλημα λόγω ανεργίας...χώρια οι αποζημιώσεις που θα πρέπει να δωθούν...και δεν είναι και σίγουρο αν μπορεί το κράτος να απολύσει τόσους πολλούς μαζί...ίσως υπάρχει περιορισμός στον αριθμό από κάποιο νόμο που ισχύει και στον ιδιωτικό τομέα...δε ξέρω
Το καλύτερο θα ήταν να μειωθεί ο μισθός στο δημόσιο και να υπάρχουν μπόνους αποδοτικότητας.

(εν τω μεταξύ  14 άτομα ψήφισαν πτώχευση)

Πολύ κάψιμο καμένε...τι θα κάναμε χωρίς εσένα να μας ενημερώνεις οέο? 

[antonios]

Πρώτα απ' όλα το έλλειμμα αυτή την στιγμή δεν είναι 13%..... αν το πήρες πρέφα μας έκοψαν 2 μισθούς και αρκετά ακόμη...

το έλλειμα αυτή την στιγμή είναι κοντά στο 3,5% (14 δις στο 8μηνο), αν το πας αναλογικά στο τέλος του έτους θα είναι κοντά στο 5,5%
για βγάλε και το 1,5%...
με την αριθμητική μου πάει κοντά στο 4% δηλαδή...... με την δική σου πάει διαφορετικα??

1ον δεν είπα ότι είναι λύση οι απολύσεις...... απάντησα σε κάποιον που έγραψε πριν από εμένα!!
2ον καλό θα ήταν να ανανεώνεις λίγο τα αριθμητικά σου στοιχεία, μιας και μας ενδιαφέρουν, γιατί αλλάζουν συνεχώς...

[fourier]

Ούτε πτώχευση ούτε ΔΝΤ.

Άμεση (και χωρίς αποζημίωση) απαλλοτρίωση της καπιταλιστικής ιδιοκτησίας, κεντρικό σχεδιασμό στην οικονομία με 5-ετή πλάνα για εκβιομηχάνιση, συνεταιριστικοποίηση των μη συγκεντρωμένων κλάδων της παραγωγής, αναδιανομή της αγροτικής γης και κολλεκτιβοποίηση.

Και διανομή όπλων στο οργανωμένο προλεταριάτο της Τουρκίας

[EAJ]

Πρώτα απ' όλα το έλλειμμα αυτή την στιγμή δεν είναι 13%..... αν το πήρες πρέφα μας έκοψαν 2 μισθούς και αρκετά ακόμη...

Για την ακρίβεια @@ έκοψαν...ακόμα το δημοσιοϋπαλληλίκι είναι πρώτη επιλογή στους νέους για δουλειά και μέχρι να αλλάξει αυτό οι μισθοί στο δημόσιο θα είναι υψηλοί...στο δημόσιο θα πρέπει να καταφεύγουν οι τελευταίοι των τελευταίων και να παίρνουν και μικρό μισθό προφανώς...το μεγαλύτερο μέρος του δημοσίου είναι παροχή υπηρεσιών που θα μπορούσε να γίνεται και αυτόματα πλέον με ένα καλό πληροφοριακό σύστημα. Στις θέσεις που χρειάζονται γνώσεις προφανώς θα υπάρχουν καλύτεροι μισθοί...κατά τα άλλα το δημόσιο είναι σαν ένα μεγάλο φιλανθρωπικο ίδρυμα που μαζεύει κομματόσκυλα ως επι το πλείστον και μετά τα πληρώνει χωρίς κανένα νόμο προσφοράς ζήτησης...και για αυτό πτώχευσε εξάλλου...ο ιδιωτικός τομέας είναι σε πάρα πολύ καλή κατάσταση...το δημόσιο αρρώστησε

το έλλειμα αυτή την στιγμή είναι κοντά στο 3,5% (14 δις στο 8μηνο), αν το πας αναλογικά στο τέλος του έτους θα είναι κοντά στο 5,5%
για βγάλε και το 1,5%...
με την αριθμητική μου πάει κοντά στο 4% δηλαδή...... με την δική σου πάει διαφορετικα??

αφαίρεσε όλα τα έσοδα του 2009 που η κυβέρνηση μεταβίβασε στο 2010, αφαίρεσε τις έκτακτες εισφορές των επιχειρήσεων κλπ αυτά δεν είναι μόνιμα μέτρα και για αυτό δε θα έπρεπε καν να λογαριάζονται...επιπλέον θα πρέπει να λογαριάσεις και την ανάπτυξη που παρατηρείται στις ευρωπαϊκές χώρες στις οποίες εξάγουμε προϊόντα αλλά και δεχόμαστε τουρίστες από αυτές...το περσινό έλλειμα ήταν σε μία κατάσταση παγκόσμιας ύφεσης η οποία αν και συνεχίζεται είναι σε πολύ πιο ήπια μορφή και σε αρκετές χώρες έχει εξαφανιστεί

1ον δεν είπα ότι είναι λύση οι απολύσεις...... απάντησα σε κάποιον που έγραψε πριν από εμένα!!
2ον καλό θα ήταν να ανανεώνεις λίγο τα αριθμητικά σου στοιχεία, μιας και μας ενδιαφέρουν, γιατί αλλάζουν συνεχώς...

αυτός ο κάποιος που λες είμαι εγώ και εγώ μίλησα για αντιπαραγωγικούς δυ...η σωστή απάντηση είναι να τους κάνουμε παραγωγικούς με την ίδρυση μίας ΔΕΚΟ η οποία θα προσφέρει στην κοινωνία κάτι περισσότερο από σφραγίδες και χαρτούρα...ανάπτυξη θέλουμε και όχι ανεργία και περεταίρω ύφεση
Τα αριθμητικά στοιχεία μου είναι μια χαρά μιας και σε ετήσια βάση κρίνονται πάντα...στο τέλος κάνουμε ταμείο που λένε...και δεν είναι καθόλου καλό το αποτέλεσμα...τα πραγματικά προβληματα της οικονομίας οξύνονται και η μόνη λύση που έχει προτείνει το πασοκ μέχρι τώρα είναι η μείωση των μισθών για αύξηση της ανταγωνιστικότητας...α ναι...και η αύξηση των φόρων ...ο αλέφαντος καλύτερα θα κυβερνούσε...

[EAJ]

@  fourier kai dnitsos έβαλα επιλογή για να ψηφίσετε ρε 

[Καμένος]

(εν τω μεταξύ  14 άτομα ψήφισαν πτώχευση)

Πολύ κάψιμο καμένε...τι θα κάναμε χωρίς εσένα να μας ενημερώνεις οέο? 

Πέρα από το υφάκι σου, με 14 άτομα στην πρώτη ψήφο δεν μπορείς να πείς "και είναι προφανώς προτιμητέο ακόμα και σε αυτό το φόρουμ (φαίνεται από τη ψηφοφορία) ..."

[EAJ]

Τα ενεργά μέλη ψηφίζουν καημένε Καμένε...όπως και στις εκλογές...χρειάζεσαι βοήθεια για να το καταλάβεις και αυτό?

[Καμένος]

Εσύ χρειάζεσαι βοήθεια για να καταλάβεις ότι τα ενεργά μέλη δεν είναι 14?