Imperial College ή ΗΜΜΥ Θεσσαλονίκης?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[ee6058]

Εγώ θα ήθελα, έχοντας τελειώσει το προπτυχιακό δίπλωμα ηλεκτρολόγου στη Ελλάδα και κάνοντας τώρα PhD στο Imperial, τα εξής. Όπως πολύ σωστά είπαν κ οι προηγούμενοι η διαφορά νοοτροπίας σε όλα τα επίπεδα (εντός κ εκτός πανεπιστημίου) είναι σχεδόν χαοτική. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί στην αρχή να δυσκολευτείς να προσαρμοστείς αλλά μόλις το κάνεις θα σ αρέσει κ ολά θα κυλάνε πολύ ομαλά. Έτσι θα μπορείς να αφιερώνεις χρόνο κ προσπάθεια  μόνο σ ότι αξίζει, κάτι που στην Ελλάδα όπως θα έχεις ήδη διαπυστώσει είναι πολύ δύσκολο. Τώρα όσον αφορά καθαρά τη σχολή, όπως θα έχεις δει στο Imperial τα μαθήματα είναι αισθητά πιο λίγα σε σχέση με το ΑΠΘ και στα πλαίσια αυτών των μαθημάτων η εργαστηρική κ πρακτική εφαρμογή της θεωρίας είναι ένα μεγάλο μέρος. Εργαστηριακή κ πρακτική εκπαίδευσή που δυστυχώς δεν έχει καμία σχέση με την αντίστοιχη στην Ελλάδα. Παράλληλα υπάρχουν και διάφορα assignment (συνηθως ασκήσεις) κατά την διάρκεια των εξαμήνων που βοηθούν στην εμπέδωση της θεωρίας και στην καλύτερη προετοιμασία για τις εξετάσεις. Έτσι ο τελικός βαθμός του μαθήματος υπολογίζεται συνολικά από εργαστήρια, ασκήσεις κ ότι άλλο περιλαμβάνει το κάθε μάθημα και την τελική εξέταση που συνήθως μετρά σε πολύ μικρότερο ποσοστό απ' ότι στην Ελλάδα γεγονός που σημαίνει ότι είναι πολύ πιο εύκολο να έχεις καλούς βαθμούς. Αυτό σημαίνει ότι αν είσαι συνεπής στις υποχρεώσεις σου ό καιρός περνα γρηγορα, ευχάριστα κ χωρίς προβλήματα. Επιπλέον αν θέλεις να συνεχίσεις τις σπουδές σου κ μετά το όνομα κ μόνο θα σου ανοίγει πολύ περισσότερες πόρτες. Πόρτες που όταν έρχεσαι από Ελλάδα πολλές φορές σου ζητάν να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας.
Υπάρχουν κ άλλα πολλά που θα μπορούσα να αναφέρω για διάφορα πράγματα αλλά νομίζω ότι είναι καλύτερα να ρωτήσεις εσύ αν θες κάτι συγκεκριμένο.
Αυτά...

[ScytheB]

Η δική μου άποψη είναι να πας στο Imperial. Γιατί πέρα απο τα θετικά / αρνητικά που καλύφθηκαν εκτενώς απο τα παιδιά παραπάνω , για μένα το σημαντικότερο είναι οτι θα γλυτώσεις απλά Τουλάχιστον 2 χρόνια απο την ζωή σου άμα φύγεις κατ'ευθείαν έξω.
Σκέψου ότι σε μόλις 4 χρόνια θα έχεις πλήρες πτυχίο , μάστερ , και αναγνωρισημότητα απο ένα απο τα καλύτερα πολυτεχνεία, δηλαδή μόλις 22 χρονών θα μπορείς να πας είτε για Phd είτε να χωθείς κατευθείαν στην αγορά εργασίας.
(το 95% των θέσεων απαιτεί έως μάστερ , μόλις το 5% και λιγότερο αφορά έρευνα , εργαστήρια και διδακτορικά) .
Άλλωστε δήλωσες πως ήδη αποφάσισες να δουλέψεις εξωτερικό , άρα +1 λόγος να προσαρμοστείς καλύτερα και πιο γρήγορα.

Ούφ ... Αυτά απο μενα , στο τέλος η απόφαση δική σου...

[Netgull]

Μου στειλε ένας φίλος να μπω να διαβάσω και να πω και γω την άποψή μου... Και σκέφτομαι, πρέπει να περιγράψω κάτι σε ένα 18χρονο παιδί που προσπαθεί να αποφασίσει το μέλλον του. Σκέφτομαι όλα όσα μου είπαν εμένα όταν είχα παρόμοιες ερωτήσεις και σκέφτομαι ότι όλα όσα άκουσα ήταν πάντα χρωματισμένα από τις εμπειρίες του καθένα, από το τι έκανε στη ζωή του, τι δεν έκανε στη ζωή του και ποια ήταν τα προβλήματα που αυτός αντιμετώπισε. Με όλο αυτό θέλω να πω, ότι είναι πολύ καλό που ο καθένας λέει την άποψή του, κάποιοι με πολύ περισσότερο εμπειρία κάποιοι με λιγότερη και βασιζόμενοι σε ό,τι έχουν ακούσει, απλά, πριν γράψω ο,τιδήποτε, αντιμετώπισέ το απλά ως τέτοιο: μια άποψη, την προσωπική μου εμπειρία και μερικές σκέψεις.

Πολλά από αυτά που γράψαν τα παιδιά παραπάνω ισχύουν. Η προσωπική μου άποψη κινείται κάπου ανάμεσα (ή και στα δύο) τα ποστ του Junior και της Kat. To Imperial είναι μια χαρά, αλλά σε επίπεδο γνώσεων προπτυχιακά δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από το ΑΠΘ. Τουναντίον, δεν υπάρχει περίπτωση σε 3 ή 4 χρόνια να χωρέσεις το εύρος και το βάθος των δικών μας γνώσεων. Το ΗΜΜΥ ΑΠΘ είναι πολύ ευρύ, ίσως παραπάνω απ' ότι θα πρεπε, και καταλήγεις να ξέρεις λίγα για πολλά. Αυτό είναι καλό για την ελληνική αγορά εργασίας, όπου η προσαρμοστικότητα μετράει, άλλα όχι κατ' ανάγκη τόσο καλό για ένα διεθνές περιβάλλον, όπου η εξειδίκευση μετράει. Το καλό είναι ότι η προσαρμοστικότητα βοηθάει πάντα, ενώ η εξειδίκευση όχι. Με ένα εξειδικευμένο πτυχίο στην Ελλάδα θα καταλήξεις πιθανότατα να φτιάχνεις websites ή καθηγητής στη δευτεροβάθμια. Και τα δύο είναι μια χαρά δουλειές βέβαια, αλλά το θέμα είναι αν θες να τις κάνεις. Για να μη ξεφεύγω πολύ όμως, μην εξιδανικεύετε πολύ τα προπτυχιακά στο Imperial. Θα έχεις πιθανόν περισσότερα εργαστήρια και αρκετά καλύτερη αναλογία καθηγητών φοιτητών (αν και έχουν φτάσει να παίρνουν 200άρια και αυτοί πλέον) και θα είσαι πολύ πιο προγραμματισμένος: κάθε χρόνο πρέπει να περάσεις συγκεκριμένα πράγματα και πολύ απλά δεν έχεις άλλη επιλογή. Στην Ελλάδα, το τι θα μάθεις εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό, δυστυχώς, από σένα. Εάν αντέξεις το σύστημα και μάθεις να βασίζεσαι πάνω σου πιθανότατα θα πατήσεις καλύτερα στα πόδια σου. Εάν όχι, το Imperial θα σου δώσει περισσότερα, σε ποσότητα γνώσεων. Την ποιότητα τη συζητάμε.

Για μένα ένας βασικός λόγος που θα επέλεγα προπτυχιακό στο ΑΠΘ και μεταπτυχιακό έξω είναι η φοιτητική ζωή και η νοοτροπία. Ναι το Λονδίνο έχει πολλές ευκαιρίες και διεξόδους, ναι στο ΑΠΘ μπορεί να καταλήξεις να χάσεις 1-2 χρόνια παραπάνω λόγω καταλήψεων, ανοργανωσίας ή απλά γιατί δεν μπορούσες να σηκωθείς το πρωί. Όμως σε καμία μα καμία περίπτωση δεν μπορείς να πάρεις από το Imperial την εμπειρία κοινότητας και φοιτητικής ζωής που μπορείς να πάρεις από το ΑΠΘ. Πρόσεξε, λέω μπορείς, γιατί μπορείς κάλλιστα και να μην πάρεις τίποτα. Στο Imperial όλοι έρχονται για ένα πτυχίο. Είναι μια επιλογή που κάνανε συνειδητά οι περισσότεροι, αυτός είναι ο πρωταρχικός τους στόχος, και θα δουλέψουνε όσο σκληρά χρειαστεί για να τον πετύχουν. Το αποτέλεσμα είναι ότι δεν μένει τόσο μεγάλο περιθώριο για κωλοβάρεμα και προσωπική αναζήτηση όσο στη Ελλάδα. Όχι ότι εδώ δεν έχουν άλλες δραστηριότητες στο πανεπιστήμιο, αλλά δε συγκρίνεται η προσήλωση στο στόχο των φοιτητών εδώ με τους πολλούς χαμένους στο διάστημα - "ψάχνω να βρω τι θα κάνω με τη ζωή μου" φοιτητες στην Ελλάδα. Η οποία αναζήτηση μπορεί να σε οδηγήσει σε πολλά - από το να βρεις ένα νέο χόμπι μέρι το να αλλάξεις τελείως προσανατολισμό, προτεραιότητες και κάποιες φορές ακόμα και σχολή. Αλλάζεις σαν άνθρωπος. Ζεις, και επιβιώνεις, σε ένα πιο "εχθρικό" περιβάλλον. Και αυτό είναι κέρδος, που ίσως μεταφραστεί ακόμα και επαγγελματικά, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Ένα συνακόλουθο αποτέλεσμα βέβαια όλων αυτών είναι ότι εδώ στα 4 θα τελειώσεις, θες δε θες. Στην Ελλάδα θα πας με 5-6. Και αυτά τα δύο χρόνια αρχίζουν να μετράνε λίγο όταν και αν θα ψάξεις για δουλειά όντας 25άρης απέναντι σε 22άρια. Όπως βέβαια μετράει και το πόσο το "κωλοβάρεμα" και το ψάξιμο σε έχει αλλάξει σαν άνθρωπο στο ΑΠΘ. Από την άλλη, και για να μην αδικώ το Λονδίνο, η συναναστροφή με όλους αυτούς τους ανθρώπους απ όλο τον κόσμο επίσης θα σε επηρεάσει σαν άνθρωπο. Αυτό βέβαια, εάν δεν καταλήξεις να κάνεις συνέχεια παρέα με Έλληνες όπως οι περισσότεροι.

Κλέινοντας, το πιθανότερο είναι ότι όπου και να πας θα βρεις ένα δρόμο να περάσεις όπως εσύ το θέλεις. Ένας 18άρης με όνειρα είναι απλά πολύ ισχυρός για να διαμορφωθεί πλήρως από ένα σύστημα και να μην το φέρει λίγο και στα μέτρα του.
Προσωπικά, με 5 χρόνια στο ΗΜΜΥ και 4 χρόνια τώρα αισίως στο Imperial, δεν θα έκανα κάτι διαφορετικό. Άλλα αυτό ειναι για τον καθένα να το αποφασίσει.

PS1. Κανένας Έλληνας με αξιοπρεπή, μέτριο ίσως για τα ελληνικά δεδομένα, βαθμό δεν σνομπάρεται από το Imperial. Αυτά είναι μπαρούφες.
PS2. Θα γελάσετε άμα σας το πω, αλλά το Imperial δεν έχει αυτή τη στιγμή τη μηχανοργάνωση που έχει το ΑΠΘ. Και δυστυχώς τις περισσότερες φορές δεν έχει και Σούλα.
PS3. Όταν λέω σε πολλούς ότι έκανα 5 χρόνια σπουδών χωρίς να πληρώσω φράγκο με κοιτάνε με ανοιχτό το στόμα. Μάλλον θα σκέφτονται τα 30 χιλιάρικα δάνεια που κουβαλάνε. Όχι και πολλά λεφτά εδώ που τα λέμε, αλλά άπειρα παραπάνω από το τίποτα.

Σόρρυ για τα PS, αλλά όπως είπα, όλοι έχουμε τις εμπειρίες και τις προτιμήσεις μας. Καλή τύχη σε ό,τι και αν αποφασίσεις!

[bjork]

Αν σε παίρνει από οικονομικής πλευράς πάνε Αγγλία. Μια χαρά θα περάσεις, δεν υπάρχει περίπτωση να μην περάσεις καλά. Τουλάχιστον όλοι όσοι ξέρω πέρασαν καλά.

τουλάχιστον όλοι όσοι ξέρεις...άσε τις γενικεύσεις!!!!!

[Krono]

PS1. Κανένας Έλληνας με αξιοπρεπή, μέτριο ίσως για τα ελληνικά δεδομένα, βαθμό δεν σνομπάρεται από το Imperial. Αυτά είναι μπαρούφες.

Εξαρτάται τί εννοούμε αξιοπρεπή βαθμό. Αν εννοούμε πάνω από 8.5, τότε συμφωνώ. Αν εννοούμε κάτω από 7.5 τότε ένας τέτοιος φοιτητής έχει ελάχιστες πιθανότητες να γίνει δεκτός στο Imperial για PhD.

PS2. Θα γελάσετε άμα σας το πω, αλλά το Imperial δεν έχει αυτή τη στιγμή τη μηχανοργάνωση που έχει το ΑΠΘ. Και δυστυχώς τις περισσότερες φορές δεν έχει και Σούλα.

Ναι, ακριβώς! Για αυτό στη γραμματεία ό,τι κι αν ζητήσεις σου λένε να έρθεις την επόμενη μέρα, επειδή έχουν μηχανοργάνωση που φυσάει!
Στο Imperial από την άλλη τους πας τα χαρτιά και σε 5 λεπτά σου φέρνουν unconditional offer.
Αυτή η επιλεκτική αμνησία που παθαίνουν οι απόφοιτοι του τμήματος και ξεχνάνε την επόμενη μέρα όοοολα τα κακά της σχολής, είναι εξαιρετικά ανησυχητική.

PS3. Όταν λέω σε πολλούς ότι έκανα 5 χρόνια σπουδών χωρίς να πληρώσω φράγκο με κοιτάνε με ανοιχτό το στόμα. Μάλλον θα σκέφτονται τα 30 χιλιάρικα δάνεια που κουβαλάνε. Όχι και πολλά λεφτά εδώ που τα λέμε, αλλά άπειρα παραπάνω από το τίποτα.

Αχ, ναι τί τυχεροί που είμαστε! Δεν πληρώσαμε τίποτα, ε; Δεν τρώγαμε όταν ήμασταν εδώ, δεν πληρώναμε ενοίκια για 6 χρόνια. Σημασία έχει ότι δεν πληρώσαμε δίδακτρα.
Κάνεις 2 χρόνια περισσότερα για να πάρεις ένα αμφισβητούμενο Master. Ναι, αμφισβητούμενο, γιατί στην Ολλανδία ας πούμε μας αναγνωρίζουν ως Bachelor.

Συγγνώμη που απαντώ προσωπικά και ειρωνικά, αλλά εντάξει είναι δύσκολα έξω όμως κι αυτή η θεοποίηση της σχολής είναι τόσο μακριά από την αλήθεια όσο δεν πάει άλλο.

[emmanuel]

Κάνεις 2 χρόνια περισσότερα για να πάρεις ένα αμφισβητούμενο Master. Ναι, αμφισβητούμενο, γιατί στην Ολλανδία ας πούμε μας αναγνωρίζουν ως Bachelor.

nearly off topic  αλλα ατυχες το παραδειγμα σου, στην Ολλανδια ο οργανισμός αναγνωρισης και συνεργασιας μας αναγνωριζει σαν μαστερ
http://www.nuffic.nl/international-organizations/docs/diploma-recognition/country-modules/country-module-greece-2009.pdf
σελ 9
A university Diploma with a final paper is comparable to a WO Master’s degree in a similar specialization

[corina]

ρε krono, πέτυχες τη μοναδική χώρα που μας δέχεται για PhD χωρίς να ζητάει τπτ παραπάνω από το δίπλωμά μας (βλ. πιστοποιητικά με πιστωτικές μονάδες κ.τ.λ.) 

[Krono]

ρε krono, πέτυχες τη μοναδική χώρα που μας δέχεται για PhD χωρίς να ζητάει τπτ παραπάνω από το δίπλωμά μας (βλ. πιστοποιητικά με πιστωτικές μονάδες κ.τ.λ.) 

Εντάξει και η Αγγλία μας δέχεται έτσι όπως είμαστε, μόνο με το πτυχίο. Και μακάρι να μας δέχονται όλες οι χώρες γιατί αυτό είναι το δίκαιο. Αλλά το ότι υπάρχει κάποια αμφισβήτηση της ισοδυναμίας με master είναι δεδομένο και αυτό ξεκινά από το ίδιο το Ελληνικό κράτος. Αυτό όμως είναι μια μεγάλη κουβέντα και off-topic.

Αυτό που θέλω εγώ να τονίσω είναι ότι φεύγοντας από τη σχολή, πολλές φορές ξεχνάμε τα άσχημα και φυσιολογικά μένουν στη μνήμη μας οι καλές στιγμές. Αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί φοιτητές που είναι πραγματικά πολυ δυσεραστημένοι από την κατάσταση εδώ.

[pmousoul]

Το τμήμα μας, υπό τις παρούσες συνθήκες, μία χαρά στέκεται.. βέβαια το γεγονός αυτό από μόνο του δεν σημαίνει τίποτα!

Δεν ήθελα να γράψω.. δεν έχω το κουράγιο να ασχολούμαι με ένα θέμα που με κούρασε και με κουράζει ψυχολογικά πολύ.. αλλά έχω από την άλλη την αρρώστια - θέλω, σε ένα βαθμό και τα παθαίνω.. στο θέμα μας λοιπόν.

Τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το τμήμα μας (και σίγουρα και πολλά άλλα τμήματα στην Ελλάδα), είναι λίγο πολύ γνωστά..

-πολλοί εισακτέοι σε σχέση με το προσωπικό.. οι οποίοι μπορεί να μην ξέρουν γιατί ήρθαν σε αυτό το τμήμα (μηδενικός επαγγελματικός προσανατολισμός)
-λιγοστές - εώς ανύπαρκτες εγκαταστάσεις, ακόμα και εάν οι εισακτέοι δεν ήταν υπεράριθμοι, λόγω υποχρηματοδότησης..
-χαμηλό επίπεδο εκπαίδευσης στις υπόλοιπες (κατώτερες) βαθμίδες

Για να δούμε λοιπόν πώς χάνεται το ενδιαφέρον από μεριάς φοιτητών και καθηγητών και πώς προάγεται η στασιμότητα όσον αφορά τους φοιτητές..

Σίγουρα ο μεγάλος αριθμός των φοιτητών δεν βοηθάει κανένα μέλος ΔΕΠ (δηλ. καθηγητή) να προσπαθήσει έστω να κάνει το μάθημά του πιο ενδιαφέρον, παρόλο που μπορεί να είναι πολύ φιλότιμος και να το παλέψει αρκετά.. Επίσης στα πρώτα έτη θα απογοητευτούν πολλά μέλη ΔΕΠ από τις γνώσεις που πήραμε στο λύκειο..

Οι φοιτητές από την άλλη μεριά θα αναγκαστούν να αντιμετωπίσουν πολλά μαθήματα επιφανειακά.. γιατί εκτός του ότι το μάθημα δεν είναι πολύ ενδιαφέρον, έχει σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών ακόμα 6 μαθήματα να περάσει στο εξάμηνο.. Το πρόγραμμα σπουδών ίσως να μπορούσε να λειτουργήσει ελαφρώς διορθωτικά εάν είχε λιγότερα μαθήματα ανά εξάμηνο.. αλλά και πάλι δεν θα μπορούσε σε καμία περίπτωση να αντιμετωπίσει τα μεγάλα προβλήματα που προαναφέρθηκαν (βέβαια ποτέ δεν ξέρεις.. ).

Έτσι οι καθηγητές αναγκάζονται, λόγω της θλιβερής πραγματικότητας, να μην είναι απόλυτοι.. δηλ. να μην έχουν τεράστιες απαιτήσεις, παρόλο που θεωρούν ότι με στάση τους αυτή έχουν μεγάλη ευθύνη για το επίπεδο που θα αποκτήσουμε.. αλλά είναι στη μέση και αυτή η καταραμένη η πραγματικότητα που δεν μπορεί να αγνοηθεί. Υπάρχουν βέβαια και καθηγητές που είναι περισσότερο απόλυτοι.. και έχουν μεγαλύτερες απαιτήσεις, με αποτέλεσμα δικαιολογημένα οι φοιτητές να παραπονιούνται ότι.. "μας έδωσες πολύ λίγα και μας ζητάς πολλά!". Βέβαια εάν κανένας φοιτητής διανοηθεί και ζητήσει περισσότερα.. ίσως γιατί το αντέχει.. αλίμονό του από τους περισσότερους φοιτητές.. γιατί τελικά ίσως τα περισσότερα να οδηγήσουν σε περισσότερες απαιτήσεις.. από πλευράς καθηγητών.

Η αντίδραση πολλών φοιτητών σε αυτήν την κατάσταση είναι η απογοήτευση και στην χειρότερη περίπτωση η στασιμότητα.. η αισιοδοξία θα σε βοηθήσει σίγουρα να τελειώσεις και μάλιστα στην ώρα σου.. αλλά ίσως να μην σε βοηθήσει να μάθεις ουσιαστικά.. γιατί υπό αυτές τις συνθήκες και τα δύο δεν γίνονται.. τουλάχιστον όχι κατά κανόνα (γιατί πάντα υπάρχουν οι εξαιρέσεις).


Μετά από αυτήν την μεγάλη εισαγωγή.. θα πω και για την ταμπακιέρα!

Είχα την ευκαιρία όταν έδωσα εισαγωγικές εξετάσεις στην Κύπρο να επιλέξω εάν θα ερχόμουν στο Αριστοτέλειο ή εάν θα πήγαινα στο νεοσύστατο τότε τμήμα Ηλεκτρολόγων του Πανεπιστημίου Κύπρου.. το οποίο είναι τετραετές και ακολουθεί τα βρετανικά πρότυπα..

Τελικά ήρθα στο Αριστοτέλειο.. και ακόμα και σήμερα που είμαι στο 7ο έτος.. και χρωστάω ακόμα καμιά δεκαριά μαθήματα.. αν και κάποτε που είμαι πεσμένος ψυχολογικά θα ήθελα απλά να τελειώσω και να φύγω.. εάν βρισκόμουν πάλι στην θέση εκείνης της επιλογής.. πάλι στο Αριστοτέλειο θα ερχόμουν.

Και ο λόγος είναι, παρόλα τα προβλήματα, εφόσον αγαπάς την επιστήμη και θέλεις να μάθεις και όχι να τελειώσεις απλά στα χρόνια σου και ότι μάθεις,.. ο λόγος είναι ότι έχεις την ευκαιρία να μάθεις.. όχι απλά ότι θα σου παραδώσουν στην ύλη του μαθήματος.. αλλά πραγματικά και ουσιαστικά τι συμβαίνει σε πολλούς τομείς της επιστήμης μας.. είναι παράδοξο αλλά μέσα από αυτήν την κατάσταση σου δίνεται η ευκαιρία να ψάξεις, να αμφισβητήσεις.. να δεις κάτι εκφρασμένο σε πολλά βιβλία.. αυτά που σου δίνονται και αυτά της βιβλιοθήκης του Αριστοτελείου.. Εάν σε ένα ίδρυμα υπήρχε ένα αυστηρό εντατικό πρόγραμμα.. αναγκαστικά θα το ακολουθούσα και θα τελείωνα.. θα ήμουν ίσως και πνευματικά πιο υγιής.. αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν θα είχα την ευκαιρία να πλησιάσω στην ουσία.. δεν θα είχα χρόνο για να το σκεφτώ καν να το κάνω αυτό.. όσο και αν μου άρεσε το αντικείμενο!

Άρα υπάρχει και άλλη πτυχή στο πρόβλημα της επιλογής.. θες να έχεις την ευκαιρία να εμβαθύνεις.. ή θες να τα έχεις σε κάποιο βαθμό όλα.. λογικό χρόνο φοίτησης.. όχι πολύ εμβάθυνση στην θεωρία της επιστήμης μας.. και όνομα ιδρύματος που φιγουράρει ανάμεσα στα πρώτα?

Η επιλογή είναι δική σου.. (σαν σποτάκι διαφήμισης!).


υ.γ. : Ελπίζω να μην έπεσα θύμα προβοκατόρικης ερώτησης.. εάν έπεσα, αυτοί που γνωρίζουν.. ξέρουν σε τι αναφέρομαι! Άντε και καλή συνέχεια.

[ioannidis007]

Καταρχάς σας ευχαριστώ όλους που ποστάρετε σοβαρά και υπεύθυνα. Όταν ξεκίνησα το topic περίμενα απαντήσεις σε στυλ "Αν δε σ'αρέσει η σχολή φύγε! Εμείς μ@λ@κες είμεθα?" Όμως βλέπω ότι όλοι ενδιαφέρεστε και όλοι έχετε κάτι καινούργιο να πείτε. Τα διάβασα όλα αυτά που γράψατε και σας ευχαριστώ όλους.

Ιδιαίτερα το post του Junior, της Kat και του Netgull με βοήθησαν να αποφασίσω. Η αλήθεια είναι ότι το συστηματικό διάβασμα και η συνέπεια στις υποχρεώσεις καθημερινά του Αγγλικού συστήματος δε μου πολύ ταιριάζουν, σε αυτή τη φάση τουλάχιστον. Είδα επίσης ότι πολλοί απόφοιτοι ΗΜΜΥ παίρνουν μεταπτυχιακά/διδακτωρικά σε μεγάλα πανεπιστήμια έξω, κάτι που δε το ήξερα. Τέλοq πάντων, δε μπορώ να πω ποιός με επηρέασε περισσότερο, αλλά αφού διάβασα όλα τα posts αρκετές φορές, λέω να μείνω Θεσσαλονίκη.

Το θέμα ξεκίνησε ως καθαρά οικονομικό, για να δω ποιά σχολή έχει καλύτερη σχέση απόδοσης/τιμής. Εδώ θα μένω στο πατρικό μου, στην αρχή τουλάχιστον, οπότε τα έξοδα->0, άρα η αποδοτικότητα του ΑΠΘ -> +ꝏ. Οπότε δε τείθεται καν το ερώτημα ποιά σχολή με συμφέρει καλύτερα.

Είδα όμως και άλλα θετικά στοιχεία της σχολής. Όπως το καλό υπόβαθρο σε Μαθηματικά/Φυσική, καλή φοιτητική ζωή, το πτυχίο αναγνωρίζεται ως Master (υπό συνθήκες, ελπίζω μέχρι να το πάρω εγώ να έχει λυθεί το θέμα της αναγνώρισης από το υπουργείο παιδείας), ευέλικτο πρόγραμμα διαβάσματος, καλές ευκαιρίες για μεταπτυχιακά/erasmus, Ομάδα Ρομποτικής (στην οποία ελπίζω να καταφέρω να χωθώ, ακόμη και αν φτιάχνω τους καφέδες) κα.

Οκ, οι ελλείψεις σε υποδομές, εργαστήρια κλπ είναι ένα θέμα, αλλά προσωπικά δε θα έδινα ένα τσουβάλι λεφτά στους Άγγλους μόνο για να με αφήσουν να παίζω με τον εξοπλισμό τους.

Τέλος, όπως λέει ο θυμόσοφος λαός: "Παπούτσι από το τόπο σου κι ας είναι μπαλωμένο".

Ευχαριστώ και πάλι όσους με βοήθησαν να αποφασίσω, οι γνώμες όλων σας ήταν καθοριστικές. Επίσης ευχαριστώ κάποιους που επειδή για τον Α ή Β λόγο δεν ήθελαν να τα πουν δημόσια μου τα έστειλαν pm. @Angie_Ann ελπίζω να μή με σέρνεις στα αεροδρόμια.

Τα λέμε στη σχολή λοιπόν.

PS: Αν μαλώσετε ποτέ με κανέναν Άγγλο για το ποιανού η σχολή είναι καλύτερη πείτε του:"Καλα ρε, ξες πόσους τους παίρνει το Imperial και δε πάνε για να κάτσουν στο ΑΠΘ?"
PS2: Η απάντηση είναι: "Τουλάχιστον ένας!"

[provataki]

καλά νταξει δεν ειναι τοσο απιαστο να πας σε καλό πανεπιστημιο στο εξωτερικο, ούτε χρειαζεται να εισαι το Μυαλό.
λεφτά να 'χεις και ολα γινονται...

[Katarameno]

Καταρχάς σας ευχαριστώ όλους που ποστάρετε σοβαρά και υπεύθυνα. Όταν ξεκίνησα το topic περίμενα απαντήσεις σε στυλ "Αν δε σ'αρέσει η σχολή φύγε! Εμείς μ@λ@κες είμεθα?" Όμως βλέπω ότι όλοι ενδιαφέρεστε και όλοι έχετε κάτι καινούργιο να πείτε. Τα διάβασα όλα αυτά που γράψατε και σας ευχαριστώ όλους.

Τα λέμε στη σχολή λοιπόν.

   
Και τώρα που αποφάσισες, ήρθε η στιγμή να σου αποκαλύψουμε ένα μικρό "ελάττωμα" του Τμήματος. Δεν ξέρω πως να στο πω να το πάρεις μαλακά μη μας φύγεις τρέχοντας, αλλά, ...να μωρέ, ... ξέρεις τώρα, ... η Σούλα ...η Γραμματέας μωρέ, ξέρεις, ... έχει ένα μαστίγιο κρυμμένο πίσω από το παραθυράκι, οπότε πρόσεκτικά, ε... Μεταξύ μας αυτό, μη διαρρεύσει 

[Netgull]

Ουφ...τώρα κανονικά δεν θα πρεπε να απαντήσω, αλλά μου έλειψε ένα flame στο τημμυ.γρ, και αφού η ουσιαστική συζήτηση στο τόπικ μάλλον έφτασε στο τέλος, πάρτε τα σπαμ σαν έξτρα...

PS1. Κανένας Έλληνας με αξιοπρεπή, μέτριο ίσως για τα ελληνικά δεδομένα, βαθμό δεν σνομπάρεται από το Imperial. Αυτά είναι μπαρούφες.

Εξαρτάται τί εννοούμε αξιοπρεπή βαθμό. Αν εννοούμε πάνω από 8.5, τότε συμφωνώ. Αν εννοούμε κάτω από 7.5 τότε ένας τέτοιος φοιτητής έχει ελάχιστες πιθανότητες να γίνει δεκτός στο Imperial για PhD.

Η απαίτηση βαθμού στο conditional offer μου για MSc ήταν 6.9. Απ όσο ξέρω τους συμφοιτητές μου, αμφιβάλλω εάν οι περισσότεροι είχανε βαθμό πάνω από 8-8.5. Κι αυτά για αυτούς που πληρώνανε ευρωπαϊκά δίδακτρα, οπότε και να μην τους παίρνανε δεν χάνανε και τπτ... Άμα πάμε στους overseas που πληρώνουνε 15000 ο ένας, άσε, δε θες να ξέρεις τι κυκλοφορεί...

Για να μην πιάσουμε καθόλου τους προπτυχιακούς και τις εξετάσεις...

Θα βρεις μερικά πολύ καλά μυαλά στο Imperial, φοιτητές και καθηγητές, και αυτοί σώζουν την κατάσταση. Η μεγάλη πλειοψηφία όμως είναι εκεί απλά για να κινεί τη μηχανή, με χρήματα και άτομα.

PS2. Θα γελάσετε άμα σας το πω, αλλά το Imperial δεν έχει αυτή τη στιγμή τη μηχανοργάνωση που έχει το ΑΠΘ. Και δυστυχώς τις περισσότερες φορές δεν έχει και Σούλα.

Ναι, ακριβώς! Για αυτό στη γραμματεία ό,τι κι αν ζητήσεις σου λένε να έρθεις την επόμενη μέρα, επειδή έχουν μηχανοργάνωση που φυσάει!
Στο Imperial από την άλλη τους πας τα χαρτιά και σε 5 λεπτά σου φέρνουν unconditional offer.

Αυτή η επιλεκτική αμνησία που παθαίνουν οι απόφοιτοι του τμήματος και ξεχνάνε την επόμενη μέρα όοοολα τα κακά της σχολής, είναι εξαιρετικά ανησυχητική.

Έχω την τύχη να έχω μπλέξει με καταστάσεις στις οποίες έχω γνωρίσει και/ή συζητήσει με πάνω από 800-1000 μαστεράδες και PhDάδες τα τελευταία 4 χρόνια και με μερικούς εργαζόμενους και διδάσκοντες. Δεν έχει βρεθεί ένας που να είχε να πει καλά λόγια για το Registry του Imperial. Αυτή τη στιγμή προσπαθούν να φτιάξουν από το μηδέν ένα νέο πρόγραμμα στο οποίο οι φοιτητές θα μπορούν να δηλώνουν μαθήματα online (στα περισσότερα τμήματα αυτή τη στιγμή δεν έχουν ιδέα ποιος θα δώσει ποιο μάθημα μέχρι μια βδομάδα πριν τις εξετάσεις) και οι βαθμοί να μπορούν να διακινούνται ηλεκτρονικά και κεντρικά (αυτή τη στιγμή τα περισσότερα τμήματα δουλεύουν με φύλλα Excel κατά βούληση). Οnline συστήματα σημειώσεων υπάρχουν μόνο τα τελευταία 3 χρόνια.

PS3. Όταν λέω σε πολλούς ότι έκανα 5 χρόνια σπουδών χωρίς να πληρώσω φράγκο με κοιτάνε με ανοιχτό το στόμα. Μάλλον θα σκέφτονται τα 30 χιλιάρικα δάνεια που κουβαλάνε. Όχι και πολλά λεφτά εδώ που τα λέμε, αλλά άπειρα παραπάνω από το τίποτα.

Αχ, ναι τί τυχεροί που είμαστε! Δεν πληρώσαμε τίποτα, ε; Δεν τρώγαμε όταν ήμασταν εδώ, δεν πληρώναμε ενοίκια για 6 χρόνια. Σημασία έχει ότι δεν πληρώσαμε δίδακτρα.
Κάνεις 2 χρόνια περισσότερα για να πάρεις ένα αμφισβητούμενο Master. Ναι, αμφισβητούμενο, γιατί στην Ολλανδία ας πούμε μας αναγνωρίζουν ως Bachelor.

Συγγνώμη που απαντώ προσωπικά και ειρωνικά, αλλά εντάξει είναι δύσκολα έξω όμως κι αυτή η θεοποίηση της σχολής είναι τόσο μακριά από την αλήθεια όσο δεν πάει άλλο.

[/quote]
Φυσικά και πληρώσαμε (αν και αν το θες να το πάμε στο προσωπικό, μένοντας σπίτι μου και με τις υποτροφίες οι γονείς μου πλήρωσαν ελάχιστα παραπάνω από τα έξοδα διατροφής μου). Στο κόστος συντήρησης απλά εδώ προσθέτεις και 4000+ ευρώ το χρόνο για δίδακτρα συν το κόστος βιβλίων κλπ. Που βέβαια αντισταθμίζεται κατά μέρος από το ότι κάνεις λιγότερα χρόνια. Λόγω όμως και της χαζής μας της νοοτροπίας, οι περισσότεροι φοιτητές τελειώνουν χωρίς κανένα προσωπικό χρέος προς τράπεζα. Ας είναι καλά οι γονείς. Εδώ αυτό δεν συμβαίνει.

Το πτυχίο αναγνωρίζεται μια χαρά ως μάστερ σχεδόν παντού (με την έννοια ότι σου δίνει δυνατότα διδακτορικού), πλην αμερικής και ελληνικού δημοσίου. Αλλά απ όσο ξέρω ούτε το μάστερ του Imperial σου γλιτώνει το έξτρα μάστερ της Αμερικής, αν πας για PhD. Η διαφορά είναι στο όνομα του πανεπιστημίου.

---
Όπως ξαναείπα, το ποστ μου είναι η προσωπική μου άποψη. Η σοβαρή μου τοποθέτηση ήταν στο κύριο σώμα του ποστ. Τα PS ήταν αστειοσόβαρα και όχι επί της ουσίας. Αλλά μη μου τη βγαίνεις ρε φίλε για το τι κάνει το Imperial, το χουμε φάει με το κουτάλι, από την καλή και την ανάποδη. Οι προσωπικές εκτιμήσεις του καθένα είναι σεβαστές, αλλά η εμπειρία είναι εμπειρία και τα γεγονότα, γεγονότα.

PS^2. Όταν πρωτοήρθα στο Imperial έψαξα να βρω μια κατάσταση αντίστοιχη του thmmy.gr ή της λίστας. Ένα φόρουμ με 10 επισκέπτες και αυτό αμφιβάλλω εάν υπάρχει πια...

[Krono]

Όπως ξαναείπα, το ποστ μου είναι η προσωπική μου άποψη. Η σοβαρή μου τοποθέτηση ήταν στο κύριο σώμα του ποστ. Τα PS ήταν αστειοσόβαρα και όχι επί της ουσίας. Αλλά μη μου τη βγαίνεις ρε φίλε για το τι κάνει το Imperial, το χουμε φάει με το κουτάλι, από την καλή και την ανάποδη. Οι προσωπικές εκτιμήσεις του καθένα είναι σεβαστές, αλλά η εμπειρία είναι εμπειρία και τα γεγονότα, γεγονότα.

PS^2. Όταν πρωτοήρθα στο Imperial έψαξα να βρω μια κατάσταση αντίστοιχη του thmmy.gr ή της λίστας. Ένα φόρουμ με 10 επισκέπτες και αυτό αμφιβάλλω εάν υπάρχει πια...

Παρόλο που είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι κάνουμε μια ανούσια συζήτηση γιατί εσύ έχεις τις απόψεις σου κι εγώ τις δικές μου, νοιώθω την ανάγκη να απαντήσω γιατί το παιδί το πείσατε τελικά να μείνει εδώ και να μην πάει στο Imperial. Πράγμα που κατά τη γνώμη μου θα μετανιώσει πικρά όταν θα περάσουν μερικά χρόνια.

Το ΤΗΜΜΥ έχει τα υπέρ του και τα κατά του. Ωστόσο, τόσους πολλούς απόλυτα ευχαριστημένους από το τμήμα δεν έχω γνωρίσει προσωπικά στη σχολή. Όλοι οι φίλοι και οι γνωστοί μου (όχι μόνο εγώ) ήταν εξαιρετικά δυσαρεστημένοι από τη γενικότερη κατάσταση σήψης που επικρατεί. Αυτό φαίνεται και στα threads που βγαίνουν στη λίστα κατά καιρούς, στα οποία κάποιοι μιλούν με πολύ μίσος για το πανεπιστήμιο. Προφανώς αυτό δε συμβαίνει επειδή όλα πάνε καλά εδώ.

Για αυτό μη με βγάζετε τρελό τώρα, γιατί ξέρω πάρα πολύ καλά ότι όχι μόνο δεν είμαι ο μόνος που έχει τη χειρότερη απόψη για τη σχολή, αλλά με όλους όσους έχω μιλήσει έχουν ακριβώς την ίδια άποψη με μένα. Μόνο στο forum μου έχει συμβεί να με βγάζουν τρελό για τα πιο αυτονόητα πράγματα.

Και ούτε κακός φοιτητής ήμουν, για να πείς ότι δεν ενδιαφερόμουν για τη σχολή.

Όπως έχω ξαναπεί, το forum είναι ένα πολύ καλό μέρος για να βοηθηθεί κανείς αλλά είναι άκρως ακατάλληλο μέρος για να πάρεις μια απόφαση που καθορίζει τη ζωή σου. Απλά γιατί ο καθένας θα πει το μακρύ του και το κοντό του. Και οι φωνές που θα επικρατήσουν θα είναι οι πιο παράλογες πάντα.

Και συγκεκριμένα για σένα Netgull, αν σου άρεσε τόσο πολύ εδώ, ήταν τραγικό λάθος που έμεινες στο Imperial. Από τα λεγόμενά σου μου ακούγεται ότι θα έπρεπε να γυρίσεις εδώ να συνεχίσεις τις σπουδές σου. Και μόνο που είσαι εκεί τώρα, δε συμβαδίζει καθόλου με αυτά που λες.

Υ.Γ. Εμένα η απαίτηση βαθμού για το conditional offer μου για PhD ήταν 8.

[Angie_Ann]

+1000 Krono!!!

Πραγματικά η αναξιοκρατία και η σαπίλα σ' αυτή τη σχολή είναι απίστευτη!
Μόνο το παράδειγμα της χθεσινής εξέτασης της Ηλεκτρονικής 2 τα λέει όλα...