• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 16:18:14 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 16:18:14 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 00:16:23]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]

[Εφ.Θερμοδυναμική]Παλιά θ...
by Giannis Masterio
[June 12, 2025, 22:30:38 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426671
Total Topics: 31711
Online Today: 201
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 74
Guests: 83
Total: 157
Dimosthenis
petikas
Chrisapostol
ganasto
Captain
meliou
kstavroulis
noimaginationforthis
aachmet
gorilaki
tasos_ntv
cealexop
Paschalina.S
tinidou
Kwst@ss_
despoina15
tsintsi
Le ece
Eleniiii
antreassv
dimitris585
moutdimi
JoHn!
evgeniaz
georgy
kourkou
Chrisvb17
giorgosm05
agkentzi
apob
harischris
Gray139
jimalexoud
mara.mlch
nick_ch
alexiosmara
George_RT
anthi kotsani
sterboga
nmpampal
Antreas17
johnnypap
nikos123321
Petran25
dal
xristodoulou
DPARASIOU
npalami
Lazaros8585
myrto
nikitask
Kenedy
Kv
Nianaro
mastilia
DLHERRO
akoil
Elenit
antontsiorvas
Papalamprous humor
mmikelo
Notac
nectar
Antonistsak
geo66
dimitris kiziridis
vdelimpalta
dim13
iliaspapam
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Θρησκεία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Αγνωστικισμός
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Αγνωστικισμός  (Read 2104 times)
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Αγνωστικισμός
« on: September 09, 2009, 16:02:11 pm »

Αγνωστικισμός (agnosticism) ονομάζεται η φιλοσοφική θεώρηση ότι η αλήθεια ορισμένων μεταφυσικών υποθέσεων, όπως οι θεολογικοί ισχυρισμοί που αφορούν την ύπαρξη του Θεού, των θεών ή θεοτήτων, είναι είτε προς το παρόν άγνωστη είτε εγγενώς απρόσιτη. Ο όρος αυτός, καθώς και ο σχετικός όρος αγνωστικιστής πλάστηκαν από τον Τόμας Χάξλεϋ (Thomas Henry Huxley) στα 1869 και χρησιμοποιούνται επίσης για να περιγράψουν εκείνους που υϊοθετούν μια σκεπτικιστική ή διπλωματική στάση σχετικά με την ύπαρξη θεοτήτων καθώς και με άλλα ζητήματα της θρησκείας. Η λέξη αγνωστικιστής προέρχεται από το στερητικό α και τη γνώση. Ο Αγνωστικισμός δεν θα πρέπει να συγχέεται με τη θεώρηση που αντιμάχεται ειδικά το δόγμα της γνώσης και τον Γνωστικισμό—αυτές είναι θρησκευτικές έννοιες που δεν σχετίζονται εν γένει με τον αγνωστικισμό.

Οι αγνωστικιστές μπορεί να ισχυρίζονται ότι δεν είναι δυνατόν να κατακτήσουμε απόλυτη ή βέβαιη πνευματική (μεταφυσική) γνώση· εναλλακτικά μπορεί να πρεσβεύουν ότι ενώ η βεβαιότητα ενδέχεται να είναι δυνατή, οι ίδιοι προσωπικά δεν κατέχουν τέτοια γνώση. Και στις δύο περιπτώσεις, ο αγνωστικισμός εμπεριέχει σκεπτικισμό απέναντι στις θρησκευτικές βεβαιώσεις.



Λογικός Θετικισμός

Οι λογικοί θετικιστές, όπως ο Ρούντολφ Κάρναπ (Rudolph Carnap) και ο Α. Τζ. Άγιερ (A. J. Ayer), θεωρούνται μερικές φορές εσφαλμένα αγνωστικιστές. Επιστρατεύοντας επιχειρήματα που θυμίζουν την περίφημη ρήση του Βιττγκενστάιν (Wittgenstein), "Για όσα δεν μπορούμε να μιλήσουμε, καλύτερα να μένουμε σιωπηλοί", έβλεπαν κάθε συζήτηση περί θεών ως κυριολεκτικά χωρίς νόημα. Για τους λογικούς θετικιστές και τους οπαδούς παρόμοιων σχολών σκέψης, προτάσεις σχετικές με θρησκευτικές και άλλες υπερβατικές εμπειρίες δεν θα μπορούσαν να έχουν μια τιμή αλήθειας, και θεωρούνταν ότι είναι χωρίς νόημα. Αυτό όμως περιλαμβάνει κάθε εξεφρασμένη γνώμη για τον Θεό, ακόμη και εκείνες τις αγνωστικές προτάσεις που αρνούνται ότι η γνώση του Θεού είναι δυνατή. Στο Γλώσσα, Αλήθεια και Λογική, ο Άγιερ σαφώς απορρίπτει τον αγνωστικισμό με το σκεπτικό ότι ο αγνωστικιστής, μολονότι ισχυρίζεται ότι η γνώση του Θεού είναι αδύνατη, ωστόσο εξακολουθεί να δέχεται ότι προτάσεις σχετικά με τον Θεό έχουν νόημα.




Ο ισχυρός αγνωστικισμός (ή αλλιώς σκληροπυρηνικός αγνωστικισμός, κλειστός αγνωστικισμός, αυστηρός αγνωστικισμός) — η άποψη ότι το ερώτημα για την ύπαρξη των θεοτήτων είναι από τη φύση του ανεξιχνίαστο ή ότι τα ανθρώπινα όντα δεν είναι κατάλληλα εξοπλισμένα να κρίνουν τις σχετικές ενδείξεις.



Ο ασθενής αγνωστικισμός (ή αλλιώς μετριοπαθής αγνωστικισμός, ανοιχτός αγνωστικισμός, εμπειρικός αγνωστικισμός) — η άποψη ότι η ύπαρξη ή η ανυπαρξία του Θεού ή των θεών είναι προς το παρόν άγνωστη, όχι όμως απαραίτητα ανεξιχνίαστη, επομένως αναβάλλει κανείς την κρίση του μέχρις ότου περισσότερες αποδείξεις είναι διαθέσιμες.



Ο απαθής αγνωστικισμός (ή αλλιώς "ιγνωστικισμός" ή απαθεϊσμός) — η άποψη ότι το ερώτημα σχετικά με την ύπαρξη των θεοτήτων είναι χωρίς νόημα, διότι δεν έχει παρατηρήσιμες συνέπειες.



Ο αναπαραστατικός αγνωστικισμός (model agnosticism) — η άποψη ότι τα φιλοσοφικά και μεταφυσικά ερωτήματα δεν είναι εντέλει επαληθεύσιμα, αλλά ότι θα έπρεπε να οικοδομηθεί ένα μοντέλο ευέλικτων υποθέσεων πάνω στη βάση της λογικής σκέψης. Ας σημειωθεί ότι ο κλάδος αυτός του αγνωστικισμού διαφέρει από τους υπόλοιπους ως προς το ότι δεν εστιάζεται στο ερώτημα της ύπαρξης θεοτήτων.




από την ελληνική wiki
http://el.wikipedia.org/wiki/Αγνωστικισμός
μετάφραση της
http://en.wikipedia.org/wiki/Agnosticism
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #1 on: September 09, 2009, 16:20:28 pm »

Ο αγνωστικισμός είναι μια ενδιάμεση κατάσταση μεταξύ του θεϊσμού και του αθεϊσμού. Δεν είναι η μόνη, αλλά μία από τις πολλές. Γι'αυτό άλλωστε έχει τόσες διαβαθμίσεις.

Ένα ερώτημα όπως τίθεται στο δίπλα τόπικ "Πιστεύετε;" που καλεί σε απάντηση "ναι" ή "όχι", σε καμιά περίπτωση δε δίνει εκδήλωση του αν και τι πιστεύει ένα άτομο. Η ίδια αυτή πόλωση του ναι και όχι είναι επιεικώς αφελής, για να μη θίξουμε την προπαγάνδα. Δε λέω ότι δημιουργήθηκε με τέτοιο σκοπό αλλά είναι αποτέλεσμα διδασκαλίας "είστε μαζί μας ή εναντίον μας".

Ένα ενδιαφέρον στοιχείο για το τυχαίο της  υπόθεσης (επιστήνω την προσοχή αυτών που γνωρίζουν θεωρία πιθανοτήτων) είναι ότι στο "Πιστεύετε" τόπικ μετά από ψηφοφορία 180 ατόμων οι ΜΙΣΟΙ ψήφισαν τη μια επιλογή και οι μισοί την άλλη, με διακύμανση μόνο 3.
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #2 on: September 09, 2009, 16:46:53 pm »

Τον ιγνωστικισμό δεν τον έχει καλά. Ο ιγνωστικιστής δεν αποδέχεται την έννοια του Θεού διότι δεν είναι καλώς ορισμένη. Ο απαθής αγνωστικισμός είναι αυτό που γράφει, ο ιγνωστικισμός είναι άλλο.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #3 on: September 09, 2009, 17:11:30 pm »

με δεδομένη την ιστορική αλληλουχία αυτών των δύο προτάσεων:

"υπάρχει κάποιο ανώτερο ον που δημιιούργησε αυτόν τον κόσμο και με τον χ τρόπο επεμβαίνει και μας κρίνει"
"δεν υπάρχει κανένα τέτοιο ανώτερο ον, και μπορεί να ανιχνευθεί μόνο στο θυμικό των ανα τόπων λαών"

τι ψυχολογικές σκοπιμότητες θα έβαζες πίσω μια τρίτη πρόταση όπως:

"δεν μπορούμε να ξέρουμε αν υπάρχει"


κοινώς, το ερώτημα που τίθεται ενώπιο του ατόμου και της εξέλιξης του δεν είναι το αν υπάρχει ή δεν υπάρχει θεός, όπου προφανώς θα υπάρξουν και οι διπλωμάτες που θα αυτοκληθούν να απαντήσουν στην ερώτηση και θα το παίξουν διπλό ταμπλό, αλλά το ουσιαστικό ερώτημα είναι, από την στιγμή που γνωρίζεις ότι δεν υπάρχει, πως μεταβάλλεις την εξεταστική μέθοδο που προσεγγίζεις τον κόσμο, και κατ' επέκταση και τις αντίστοιχες μεθόδους των υπολοίπων

πολλοί πεισμώνουν και λένε "υπάρχει υπάρχει υπάρχει!!!", απλά εκπέμποντας την αδυναμία τους να διαφύγουν του τρόπου και χώρου μέσα στον οποίο μεγάλωσαν και διαμορφώθηκαν

άλλοι διστακτικά και νοσταλγικά ρίχνουν κλεφτές ματιές προς τα πίσω λέγοντας "εγώ δεν ξέρω μη με ρωτάτε", αδυνατόντας να αξιοποιήσουν την νέα αυτή γνώση, εγκλωβισμένοι μεταξύ δύο κόσμων, με τον πιο ρομαντικό από αυτούς να τους αφομοιώνει συστηματικά (γιατί άλλωστε και οι αγνωστικιστές θειστές εν αγνοία τους είναι, στην παραμικρή "αδιάσειστη" ένδειξη ή "πετάρισμα της ψυχής" έχουν γυρίσει)

άλλοι πάλι νοιώθουν απελευθερωμένοι από αυτό, και μπορούν να το αξιοποιήσουν δημιουργικά για την ανάπτυξη της νόησης τους


συμμαζεύοντας, θα έλεγα ότι ο κόσμος των θειστών ορίζεται από πολύ περισσότερα πέραν της φαινομενικά ικανής συνθήκης, δηλαδή άτομα με θετική απόφανση στην ερώτηση αν υπάρχει θεός, ορίζεται επίσης από το ανεγερθέν σύστημα συμπεριφορών, νοοτροπίας και κοινωνικών "αντανακλάσεων", που περιπλέκουν το θέμα, καθώς όταν καλείται το άτομο να αποφανθεί, κουβαλάει ήδη ένα ιστορικό που επιρρεάζει κρίσιμα την απάντηση του

και οι δύο πιθανές εκβάσεις που ανοίγονται μπροστά σε ένα άτομο, είναι η παραμονή σε αυτόν τον κόσμο, που είναι και η αμφισβήτηση τμημάτων μόνο του όλου "πνευματιστικού" οικοδομήματος, ή η διαφυγή αυτού
Logged

pay close attention
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #4 on: September 09, 2009, 17:18:46 pm »

@νέσα
Ο όρος "ιγνωστικισμός" δεν ξέρω αν υπάρχει στα ελληνικά, δεν μπορώ να τον βρω πουθενά. Είναι ουσιαστικά το ignosticism με ελληνικούς χαρακτήρες που δεν πρέπει να έχει δόκιμη ετυμολογία όπως π.χ. το agnosticism (>αγνωστικισμός>α+γνώση). Νομίζω ξέρεις πως είναι συχνό ξενόγλωσσοι όροι να σημαίνουν κάτι διαφορετικό στην ελληνική αντίστοιχη σχολή.


Πάντως, ας μην κολλάμε στους όρους, παρά σε αυτό που εννοούν. Εξάλλου, δεν τα έγραψα αυτά για να κατηγοριοποιήσουμε τα πάντα, γιατί όχι μόνο δεν είναι πλήρεις οι περιγραφές αλλά δεν είναι όλες οι περιπτώσεις. Απλά έδειξα με έτοιμο δείγμα που βρήκα στη wikipedia ότι υπάρχουν διαβαθμίσεις από αυτό που εξήγησα πιο πάνω.
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #5 on: September 09, 2009, 17:48:25 pm »

Εξ μεκάνους, λες ότι κάποιοι από αυτούς που ζουν σα να υπάρχει θεός (τους θεϊστές) δεν είναι απόλυτα σίγουροι (με πισινή αγνωστικιστές). Μιλώντας με όρους, αυτό είναι weak agnosticism.

Αυτούς όντως τους έχει κερδίσει το σύστημα. Εκείνοι που δεν είναι σίγουροι και αναποφάσιστοι θέλουν στην πραγματικότητα χρόνο να καταλάβουν τι... καταλαβαίνουν. Επιπλέον χρόνο από εκείνους που τα πιάνουν πιο γρήγορα. Γιατί είναι ουσιαστικά ένα είδος ευφυίας να καταλαβαίνεις τον εαυτό σου, δηλαδή σε αυτή την περίπτωση να καταλαβαίνεις τι πιστεύεις ώστε να ενσωματωθείς κάπου. Και η ευφυία γενικά έχει διαβαθμίσεις στους ανθρώπους.

Έχει δε η ευφυία άμεση σχέση με τον χρόνο. Εκτός του πλαισίου της ώρας, της μέρας, του έτους. Όταν στα παραπάνω άτομα δε δίνεται ο απαραίτητος γι'αυτούς χρόνος και πιέζονται, σαφώς δεν ενεργούν σύμφωνα με αυτά που πιστεύουν γιατί δεν τα έχουν ανακαλύψει. Οπότε πάνε με το ρεύμα επειδή είναι η γρήγορη λύση.

Βέβαια, δοσμένου αυτού του φαινομένου, σίγουρα εκμεταλλεύονται αυτούς τους ανθρώπους οι (ποιοι άλλοι) επικρατούσες θρησκείες της περιοχής. Ίσως και να επιδιώκουν το κονφούζιο σε κάποιο βαθμό. Όταν δεν μπορείς να έχεις κάποιον απολύτως υπό του χεριού σου, καλύτερα να μην του δίνεις περιθώρια να το σκεφτεί παραπάνω.
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #6 on: September 10, 2009, 00:56:58 am »

Quote from: 4Dcube on September 09, 2009, 17:18:46 pm
(>αγνωστικισμός>α+γνώση).

μια σύνοψη της πιο πάνω αναλυσάρας μου

η απουσία γνώσης για κάποια αρχή, έννοια, ύπαρξη δεν οδηγεί τον άνθρωπο στον διχασμό μεταξύ της ύπαρξης της ή μη
κάποιο αυθαίρετα μεγάλο (και άρα ικανό) κομμάτι του πληθυσμού που είναι πεπεισμένο γι΄ αυτήν όμως, μπορεί

σε κάποιο μετέπειτα στάδιο οι αντιφάσεις συμπυκνώνονται στην επιλογή μεθόδου
δηλαδή βρίσκω πλήρως ασύμβατα τα πρότυπα του επιστήμονα και του θρησκευόμενου

όσοι δεν επιλέγουν κανένα μεταξύ των δύο (όχι και τα δύο, γιατί όπως είπαμε αυτά δεν συμβαδίζουν)
μπορεί κάποιος να σκεφτεί ότι χαρακτηρίζονται από απουσία μεθόδου, πράγμα που δεν ισχύει
γιατί πιο ενδελεχώς σκεπτόμενος, θα δει ότι αντιλαμβάνονται και συμπερασματολογούν όπως αναπόφευκτα
οι δεδομένοι κοινωνικοί αυτοματισμοί επιβάλλουν

και δεν ξέρω για εσάς, αλλά η εκπαίδευση μου (με την μονόδρομη έννοια της σχέσης που υπονοεί η λέξη)
δεν θα χαρακτηριζόταν επιτυχώς σαν "επιστημονική"

κάτι τέτοιο εννοούσα πιο πάνω λέγοντας ότι ο θρήσκος δεν ορίζεται μονοσήμαντα
απλά και μόνο από μια πεποίθηση του ότι υπάρχει ένα ανώτερο ον
Logged

pay close attention
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Re: Αγνωστικισμός
« Reply #7 on: September 11, 2009, 12:03:23 pm »

Quote from: 4Dcube on September 09, 2009, 17:48:25 pm
Εξ μεκάνους, λες ότι κάποιοι από αυτούς που ζουν σα να υπάρχει θεός (τους θεϊστές) δεν είναι απόλυτα σίγουροι (με πισινή αγνωστικιστές). Μιλώντας με όρους, αυτό είναι weak agnosticism.
Όχι, δεν είναι το ίδιο. Ένας αγνωστικιστής μπορεί να είναι καθαρά αγνωστικιστής (με τις διαβαθμίσεις που υπάρχουν) αλλά μπορεί να είναι αγνωστικιστής άθεος ή αγνωστικιστής θεϊστής (με αυτό να συνεπάγεται ότι κάποιος μπορεί να είναι και αγνωστικιστής χριστιανός, αγνωστικιστής βουδιστής κτλ)
Logged

Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...