• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:54:01 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:54:01 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 164
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 40
Guests: 107
Total: 147
dimitris585
HlektrikhPatata
fpapat
sofoklhs_pizza
Born_Confused
el mariachi
jm555
al3xts
Yamal
fkagk
Zaxarenia
ඞ
Nikos_313
mavropan
acolak
Saint_GR
panos98
Athinaaz
noys
Deviate
daphnenik
christinabisdeki
Kwst@ss_
kimxnas
freskoulhs
Chr1sgr
george polymeros
Elenit
aalmpanb
Northern Eagle
andyy
miltan8
Mikekmp
Giorgos2222
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MomostheGreen) >  ΔΑΠ-ιατρικής
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 Go Down Print
Author Topic: ΔΑΠ-ιατρικής  (Read 3338 times)
Άγνωστος Χ
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 190


View Profile
ΔΑΠ-ιατρικής
« on: September 07, 2009, 17:04:41 pm »

 Πρόταση της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής για το Σύστημα Διανομής των Συγγραμμάτων

Πέμπτη, 03 Σεπτέμβριος 2009 18:47

     Παρότι βρισκόμαστε στις πρώτες ημέρες της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ αναδεικνύει ζητήματα, τα οποία κατά το παρελθόν στάθηκαν εμπόδια στην ροή της εκπαιδευτικής διαδικασίας.  Έτσι λοιπόν είμαστε και πάλι η μοναδική φοιτητική παράταξη που αποδεικνύει έμπρακτα το ενδιαφέρον της για τα φοιτητικά θέματα καθώς θέτουμε το ζήτημα της διανομής των συγγραμμάτων με ουσιαστικές προτάσεις που στόχο έχουν την ομαλή και έγκαιρη διανομή των συγγραμμάτων.
     Σε κάθε ακαδημαϊκή χρονιά ήμασταν αντιμέτωποι με όλα εκείνα τα προβλήματα που στερούσαν από τους φοιτητές την χωρίς κωλύματα, αλλά και μέσα σε σύντομο χρονικό διάστημα, παραλαβή των συγγραμμάτων τους. Ως ΔΑΠ-ΝΔΦΚ θεωρούμε αυτό το φαινόμενο απαράδεκτο και με συνεχείς παρεμβάσεις μας τόσο στα όργανα του συλλόγου, όσο και στη διοίκηση της σχολής καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις που στόχο είχαν τη βελτίωση του τρόπου διανομής των συγγραμμάτων. Έτσι λοιπόν προτείναμε πέρυσι ένα ηλεκτρονικό σύστημα δηλώσεων το οποίο θα διευκόλυνε τους φοιτητές αλλά και θα έδινε τέλος στην κωλυσιεργία και τη γραφειοκρατία που είχαν παρατηρηθεί στις χειρόγραφες δηλώσεις από την κεντρική γραμματεία. Βεβαίως, θέσαμε σαφείς και ξεκάθαρες προϋποθέσεις ώστε να επιταχυνθούν οι διαδικασίες και να σταματήσει το ανεπίτρεπτο φαινόμενο της αργοπορίας στη διανομή.
    Όμως το ηλεκτρονικό σύστημα που παρουσίασε η σχολή δε μας κάλυπτε και σε καμία περίπτωση δεν πληρούσε τις προϋποθέσεις που θέσαμε. Έτσι από την πρώτη στιγμή αναδείξαμε τα προβλήματα που είχαμε εντοπίσει και αντιπαραβάλαμε ουσιώδεις προτάσεις. Σημαντικά προβλήματα του συγκεκριμένου συστήματος ήταν ότι απαιτούσε έναν κωδικό που έπρεπε όμως να ανανεώνεται κάθε χρόνο κάτι το οποίο δυσκολεύει τους φοιτητές. Επιπλέον, τη διαχείριση του συστήματος την είχε το Τμήμα Ηλεκτρολόγων μηχανικών και όχι η Ιατρική Σχολή με αποτέλεσμα αφενός να παρατηρούνται προβλήματα στην ιστοσελίδα και αφετέρου ότι για οποιοδήποτε πρόβλημα θα αντιμετώπιζαν οι φοιτητές ιατρικής θα έπρεπε να απευθυνθούν εκεί και όχι στη γραμματεία της σχολής μας, κάτι το οποίο θα ήταν σαφώς καλύτερο και λιγότερο χρονοβόρο. Το μεγαλύτερο όμως πρόβλημα στο συγκεκριμένο σύστημα ήταν ότι η κεντρική γραμματεία της σχολής μας εμπλεκόταν στον έλεγχο και την επιβεβαίωση των καταστάσεων με τις δηλώσεις των φοιτητών με αποτέλεσμα να καθυστερεί η αποστολή τους στους εκδοτικούς οίκους και κατ’ επέκταση η διανομή των συγγραμμάτων.
     Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, θέλοντας να προλάβουμε τα προβλήματα του παρελθόντος έτσι ώστε οι φοιτητές να έχουν τα συγγράμματα που δικαιούνται στην ώρα τους, προτείνουμε ένα νέο ηλεκτρονικό σύστημα το οποίο θα διέπεται από τις εξής αρχές:
•    Θα απαιτεί έναν κωδικό ο οποίος όμως θα είναι εφόρου σπουδών και δε θα απαιτεί ανανέωση, κάτι πολύ σημαντικό καθώς βρισκόμαστε σε περίοδο εξεταστικής και οι φοιτητές δεν μπορούν να εμπλέκονται σε ανούσιες και χρονοβόρες γραφειοκρατικές διαδικασίες.
•    Το σύστημα θα προβάλει στο φοιτητή όλα εκείνα τα συγγράμματα που δικαιούται με αποτέλεσμα να εξοικονομείται γραφειοκρατικός χρόνος καθώς δε θα χρειάζεται επανέλεγχος με αποτέλεσμα οι καταστάσεις να στέλνονται άμεσα στους εκδοτικούς οίκους και να ξεκινάει έτσι η διανομή των συγγραμμάτων.
    Για την ομαλή εφαρμογή όμως του συστήματος θέτουμε ορισμένες απαρέγκλιτες προϋποθέσεις, την υλοποίηση των οποίων διεκδικούμε.
•    Το ηλεκτρονικό σύστημα να ανήκει αποκλειστικά στην ιατρική σχολή, η διαχείριση του οποίου θα γίνεται από τις υπηρεσίες της σχολής και έτσι να δημιουργηθούν και νέες προοπτικές για την ανάπτυξη και άλλων υπηρεσιών εξυπηρέτησης και ενημέρωσης των φοιτητών.
•    Η χορήγηση του κωδικού να δίνεται στους φοιτητές με την επίδειξη και μόνο του βιβλιαρίου σπουδών άμεσα και κατευθείαν από την κεντρική γραμματεία της σχολής μας έτσι ώστε και οι φοιτητές να μην ταλαιπωρούνται αλλά και να μη χάνεται χρόνος.
•    Ικανή και αναγκαία προϋπόθεση, για την επίτευξη των προαναφερομένων στόχων, είναι η όλη διαδικασία να έχει ολοκληρωθεί μέσα στα χρονικά πλαίσια της εξεταστικής ώστε με την αρχή του εξαμήνου να αρχίσει η διανομή των συγγραμμάτων σε όλους τους φοιτητές.
     Στη ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής έχοντας πάντα στο επίκεντρο της δράσης μας το συμφέρον του φοιτητή αποδεικνύουμε από τις πρώτες κιόλας ημέρες της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς ότι στόχος μας είναι η βελτίωση της καθημερινότητας του φοιτητή καθώς και η ποιότητα των παρεχόμενων σπουδών ώστε να έχουμε ένα πανεπιστήμιο αντάξιο των προσδοκιών μας. Όταν όλες οι άλλες φοιτητικές παρατάξεις είναι προκλητικά απούσες, η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ Ιατρικής δραστηριοποιείται ώστε να αναδείξει πολύ έγκαιρα το σημαντικό ζήτημα της διανομής των συγγραμμάτων με συγκεκριμένη και ολοκληρωμένη πρόταση για να μη χαθεί ούτε μία ημέρα. Οι ανάγκες των φοιτητών είναι η μοναδική μας προτεραιότητα!
« Last Edit: September 07, 2009, 19:13:51 pm by Άγνωστος Χ » Logged
anonymous-root
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8574


What do you want to troll today?


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #1 on: September 07, 2009, 17:10:37 pm »

Η ΔΑΠ ιατρικής έχει μαύρα μεσάνυχτα σχετικά με την πιστοποίηση των φοιτητών Ιατρικής με την Πανεπιστημιακή Υπηρεσία καταλόγου, και το νέο τρόπο δημιουργία λογαριασμού χρήστη.

Το πρόβλημα το έχει κάνει η ιδια η ιατρική που δεν μπήκε πλήρως στο σύστημα (δικαιωμά της).



δεν είναι τυχαίο που όσοι ενεπλάκησαν με το θέμα ηλεκτρονικών δηλώσεων με την Ιατρική, την βρίζουν Tongue

να φύγει, να πάει αλλού!  Tongue να ησυχάσουμε Cheesy


(οι γιατρίνες να κάτσουν Tongue )
« Last Edit: September 07, 2009, 17:17:28 pm by anonymous-root » Logged
corina
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 4651


summertime


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #2 on: September 07, 2009, 17:14:58 pm »

Quote
Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...

 mountza
Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #3 on: September 07, 2009, 17:15:41 pm »

Τι εννοεις "με την πιστοποιηση"; Τι το ιδιαιτερο εχει η ιατρικη;
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
anonymous-root
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8574


What do you want to troll today?


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #4 on: September 07, 2009, 17:16:48 pm »

Quote from: anonymous-root on September 07, 2009, 17:10:37 pm
Το πρόβλημα το έχει κάνει η ιδια η ιατρική που δεν μπήκε πλήρως στο σύστημα (δικαιωμά της).

έκανα edit.
Logged
Aurelius
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 4056


Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #5 on: September 07, 2009, 17:18:41 pm »

Και γιατι δεν μπηκαν στο συστημα;

Και σε περιπτωση που ζητουσαν αδεια χρησης, θα πρεπει να πληρωσουν για αυτη;
Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue
Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #6 on: September 07, 2009, 19:05:25 pm »

Μας δουλεύετε ρε? Εσείς δεν υπερασπιζόσασταν τη λίστα συγγραμμάτων? Με το νέο τρόπο διανομής δεν πρέπει να περιμένεις να γίνουν οι δηλώσεις και μετά να αρχίσουν να τυπώνονται? Εσείς δε λέγατε πέρσι ότι είναι νωρίς για ΓΣ όταν άνοιξε το θέμα? Και τώρα γίνατε η μοναδική παρούσα παράτξη? Σε λίγες μέρες είναι οι εγγραφές. Πάρε τις οδηγίες σου και πάνε να δουλέψεις τους πρωτοετείς, όχι εμάς
Logged
Άγνωστος Χ
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 190


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #7 on: September 07, 2009, 19:10:05 pm »

Διευκρινίζω ότι ο τίτλος είναι ειρωνικός. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων...
Logged
Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: Η ΔΑΠ-ιατρικής χαράζει το δρόμο...
« Reply #8 on: September 07, 2009, 19:11:49 pm »

Α... Οκ...
Logged
Άγνωστος Χ
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 190


View Profile
Re: ΔΑΠ-ιατρικής
« Reply #9 on: September 07, 2009, 19:14:21 pm »

Γιαυτό τον έκανα ουδέτερο.
Logged
kkostorp
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 551



View Profile
Re: ΔΑΠ-ιατρικής
« Reply #10 on: September 07, 2009, 20:55:24 pm »

Σε λίγο καιρό θα ξανάκούσε το απίστευτο σύνθημα "Εμπρός λαέ μην σκύβεις το κεφάλι με τον Καραμανλή προθυπουργό και πάλι"
 Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Γιατί δεν βάζει η ΔΑΠ τους μπράβους της να καθαρίσουν για άλλη μια φορά?
 Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Logged

Παιχνίδι στο σεξ είναι να χρησιμοποιείς φτερό. Ανωμαλία είναι να χρησιμοποιείς ολόκληρη την κότα ...
BOBoMASTORAS
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 6082


It just doesn't get any easier! It gets worse...


View Profile
deleted
« Reply #11 on: September 07, 2009, 21:58:53 pm »

deleted
« Last Edit: June 14, 2015, 19:21:33 pm by BOBoMASTORAS » Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Απ: ΔΑΠ-ιατρικής
« Reply #12 on: September 07, 2009, 22:17:38 pm »

εγω δεν καταλαβα τι ζορι τραβανε οι γιατροι και εχουν μονο αυτοι προβλημα
Logged

tu/e
kkostorp
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 551



View Profile
Re: Απ: ΔΑΠ-ιατρικής
« Reply #13 on: September 07, 2009, 22:45:06 pm »

Άστους να ζοριστούν από τώρα σαν τιμωρία για τα φακελάκια που θα παίρνουν μετά   Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Σαμποτάζ τώρα στην Ιατρική  Cheesy Cheesy Cheesy
Logged

Παιχνίδι στο σεξ είναι να χρησιμοποιείς φτερό. Ανωμαλία είναι να χρησιμοποιείς ολόκληρη την κότα ...
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: ΔΑΠ-ιατρικής
« Reply #14 on: September 08, 2009, 00:46:22 am »

Quote from: Άγνωστος Χ on September 07, 2009, 17:04:41 pm
•    Το σύστημα θα προβάλει στο φοιτητή όλα εκείνα τα συγγράμματα που δικαιούται με αποτέλεσμα να εξοικονομείται γραφειοκρατικός χρόνος καθώς δε θα χρειάζεται επανέλεγχος με αποτέλεσμα οι καταστάσεις να στέλνονται άμεσα στους εκδοτικούς οίκους και να ξεκινάει έτσι η διανομή των συγγραμμάτων.
Με αυτο τι εννοει;
Απο το πρωτο ετος π.χ. να βλεπει τα βιβλια που μπορει να διαλεξει μεχρι και το τελευταιο ετος και να τα δηλωνει νωριτερα;
Μα αυτο ειναι απιστευτη μαλακια, τα συγγραματα που δηλωνονται στις λιστες δεν θα ειναι για παντα τα ιδια
Αν κανω λαθος διορθωστε με, με μπερδευει Huh

Να πεταξω και μια ωραια εικονα!!!
http://odontofreneia.files.wordpress.com/2009/05/afisa-dap-copy.jpg
Οταν οι εκπροσωποι της ΠΚΣ εκαναν ανακοινωση την ωρα του μαθηματος λεγοντας για ποιους λογους αυτο ητανε απαραδεκτο, ο καθηγητης αρπαχτηκε Grin Grin Grin
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Pages: [1] 2 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...