[ΣΑΕ Ι] Εξετάσεις Σεπτεμβρίου 2009

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[pthomaid]

Το σημείο τομής των ασυμπτώτων το έβγαλα (1-α)/2

Άρα συνθήκη ευστάθειας (1-α)/2<0, α > 1...

[Godhatesusall]

Το σημείο τομής των ασυμπτώτων το έβγαλα (1-α)/2

Άρα συνθήκη ευστάθειας (1-α)/2<0, α > 1...

(χωρίς να έχω κάνει πράξεις),δίκιο έχεις γτ το rlocus για α=0.1 γίνεται ασταθές για κάποια τιμή του κ.

[kp_13]

Το σημείο τομής των ασυμπτώτων το έβγαλα (1-α)/2

Άρα συνθήκη ευστάθειας (1-α)/2<0, α > 1...

Έτσι πρέπει να λύνεται. Εγώ το έλυσα στο σπίτι δυστυχώς. Όταν γράφαμε δεν το σκέφτηκα.

[ni13]

το a μπορούσε να βγει και από το ΟΑ .έλεγες ότι το μην a ισχύει όταν ΟΑ=0.δηλαδή όταν οι ασύμπτωτες είναι ο άξονας 0.ara από εκεί έβγαινε a=1 δηλαδή a>=1.τώρα για το πάνω όριο μάλλον έχει να κάνει με τις μιγαδικές ρίζες του πολυωνύμου

[sΚονταριτσα]

φιλαρακο/φιλενας n13(δεν βλεπω το φυλο) την επομενη φορα γραψε καλυτερα σε ελληνικα και μην χρησιμοποιεις greeklish..
 αν βαριεσαι η εχει κανα προβλημα το πληκτρολογιο σου πηγαινε εδω  http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp  και αλλαξε το

εκ του συντονισμου

[bitsiaek]

Μήπως έχει ασχοληθεί κανένας με το 1ο θέμα του Σεπτ.2009..?? Αν ναι ας δώσει μια βοήθεια στο 2ο ερώτημα του 1ου θέματος...  έχω κολλήσει... αν κάποιος έχει βρει πως λύνεται...  {εγώ το προσπάθησα με προσέγγιση κύριων πόλων αλλά δεν μου φαίνεται σωστός ο τρόπος...}

[Oltzi]

Μήπως έχει ασχοληθεί κανένας με το 1ο θέμα του Σεπτ.2009..?? Αν ναι ας δώσει μια βοήθεια στο 2ο ερώτημα του 1ου θέματος...  έχω κολλήσει... αν κάποιος έχει βρει πως λύνεται...  {εγώ το προσπάθησα με προσέγγιση κύριων πόλων αλλά δεν μου φαίνεται σωστός ο τρόπος...}

???

[sarovios]

μπορει να μου εξηγησει καποιος πως προκυπτει το ΟΑ<0 ?

[Kaizer]

Απο το ΓΤΡ . Αμα ΟΑ=1 πχ οι ασυμπτωτες συναντιουνται στο σημειο 1 του πραγματικου αξονα,αρα θα υπαρχουνε τιμες του Κ που θα εχουμε ασταθεια.

[MPIGKAS]

sto 8ema 1
a>=1 logo tis 5 kai 6 idiotitas tou geometrikou topou ton rizon...
to xrono apokatastasis to briskoume me prosegkisis kyriou polou????
me tin wc????
sto 8ema 2
4) gia logous e3oikonomisis energeias , apethte h teliki timi tis isodou energopoiisis gia monadiaia bhmatiki isodo anaforas na einai to poli 1...
ti 8elei na pi... an kapios 3erei na apantisi.

[aggelikoula]

sto 8ema 1
a>=1 logo tis 5 kai 6 idiotitas tou geometrikou topou ton rizon...
to xrono apokatastasis to briskoume me prosegkisis kyriou polou????
me tin wc????
sto 8ema 2
4) gia logous e3oikonomisis energeias , apethte h teliki timi tis isodou energopoiisis gia monadiaia bhmatiki isodo anaforas na einai to poli 1...
ti 8elei na pi... an kapios 3erei na apantisi.

Στο θεμα 2 θελει limu_(t)t-->oo=lim_s-->0(sU(s))<=1

οπου η U(s)=H_c(s)V(s)/(1+H_c(s)H_p(s))
και V(s)=1/s  απο εκφωνηση.

και βγαινει οτι η συνθηκη ικανοποιειται για ολα τα c και  Kp αφου απλοποιουνται

[st0up]

sto 8ema 1
a>=1 logo tis 5 kai 6 idiotitas tou geometrikou topou ton rizon...
to xrono apokatastasis to briskoume me prosegkisis kyriou polou????
me tin wc????
sto 8ema 2
4) gia logous e3oikonomisis energeias , apethte h teliki timi tis isodou energopoiisis gia monadiaia bhmatiki isodo anaforas na einai to poli 1...
ti 8elei na pi... an kapios 3erei na apantisi.

Εχει απαντηθει και αλλου βεβαια...αλλα ας το πω κ εδω!!
Λοιπον, εχεις συναρτηση μεταφορας με 2 μηδενικα και 4 πολους. Αρα οι δυο πολοι θα τεινουν στα μηδενικα και οι αλλοι 2 στο απειρο. (Δε σε ενδιαφερει ακομα ποιοι θα ειναι αυτοι οι 2)
Βρισκεις τις γωνιες ασυμπτωτων που βγαινουν +90 και -90, και το σημειο τομης τους πανω στον πραγματικο αξονα. Αυτο ειναι το σημειο (1-α)/2. Θελεις να ειναι αριστερα του 0 για να εχεις ευσταθεια. Αρα α>1.
(β) Οι ασυμπτωτες ειναι 2 καθετες στον πραγματικο αξονα, που περνανε απο το σημειο (1-α)/2. Εσυ εχεις 2 πολους που θα τεινουν στο απειρο για μεγαλες τιμες του Κ (τυπικα Κ->απειρο). Οποτε αυτοι οι 2 πολοι θα ακολουθουν τις ασυμπτωτες και θα εχουν πραγματικο μερος (1-α)/2. (κανε ενα προχειρο σχημα για να το δεις και καλυτερα τι λεω). Επομενως εχεις σ=(1-α)/2.
Απο τον τυπο ts=4/σ  και την προδιαγραφη ts<=3.8sec βρισκεις αλλη μια συνθηκη για το α. Απο την τομη των διαστηματων του ερωτηματος (α) και (β) διαλεγεις μια αποδεκτη τιμη για την παραμετρο α.

[st0up]

μπορει να μου εξηγησει καποιος πως προκυπτει το ΟΑ<0 ?

ΟΑ<0 Γιατι θελεις οι ασυμπτωτες να τεμνονται στο ΑΗΠ αφου η εκφωνηση σου ζηταει το συστημα να ειναι ευσταθες για καθε Κ. Αν ΟΑ>0 οι πολοι εισερχονται και στο ΔΗΠ.

[N3ikoN]

γενική ερώτηση στη σχεδιαση : αν θέλω , μπορώ απο την αρχή του προβλήματος να θέσω ότι Κι= τοσο , Κp=τοσο , μιλώντας για PI πχ, και αν μου βγουν σωστά όλα τα κριτήρια , ειμαι οκ , ετσι δεν είναι?

βέβαια εξ αρχής δεν μπορώ να υπολογίσω τιμές , οπότε περιμένω κάποιο hint από κάποιο κριτήριο.

δηλαδή μπορώ να επιλέγω αυθαίρετα κάποιες παραμέτρους=τοσο , και αν μου βγαίνουν όλα οκ , τότε είμαι σωστός?

[panos13]

sto 8ema 1
a>=1 logo tis 5 kai 6 idiotitas tou geometrikou topou ton rizon...
to xrono apokatastasis to briskoume me prosegkisis kyriou polou????
me tin wc????
sto 8ema 2
4) gia logous e3oikonomisis energeias , apethte h teliki timi tis isodou energopoiisis gia monadiaia bhmatiki isodo anaforas na einai to poli 1...
ti 8elei na pi... an kapios 3erei na apantisi.

Εχει απαντηθει και αλλου βεβαια...αλλα ας το πω κ εδω!!
Λοιπον, εχεις συναρτηση μεταφορας με 2 μηδενικα και 4 πολους. Αρα οι δυο πολοι θα τεινουν στα μηδενικα και οι αλλοι 2 στο απειρο. (Δε σε ενδιαφερει ακομα ποιοι θα ειναι αυτοι οι 2)
Βρισκεις τις γωνιες ασυμπτωτων που βγαινουν +90 και -90, και το σημειο τομης τους πανω στον πραγματικο αξονα. Αυτο ειναι το σημειο (1-α)/2. Θελεις να ειναι αριστερα του 0 για να εχεις ευσταθεια. Αρα α>1.
(β) Οι ασυμπτωτες ειναι 2 καθετες στον πραγματικο αξονα, που περνανε απο το σημειο (1-α)/2. Εσυ εχεις 2 πολους που θα τεινουν στο απειρο για μεγαλες τιμες του Κ (τυπικα Κ->απειρο). Οποτε αυτοι οι 2 πολοι θα ακολουθουν τις ασυμπτωτες και θα εχουν πραγματικο μερος (1-α)/2. (κανε ενα προχειρο σχημα για να το δεις και καλυτερα τι λεω). Επομενως εχεις σ=(1-α)/2.
Απο τον τυπο ts=4/σ  και την προδιαγραφη ts<=3.8sec βρισκεις αλλη μια συνθηκη για το α. Απο την τομη των διαστηματων του ερωτηματος (α) και (β) διαλεγεις μια αποδεκτη τιμη για την παραμετρο α.

ναι αλλα,για το β ερωτημα κανοντας την πραξη (4.16/σ)<=3.8 οπου σ=(1-α)/2 βρισκω α<= -1.1 το οποιο,αν δεν εχω κανει λαθος,δεν εχει κανενα κοινο σημειο με το α>=1 που ειχα απο την προηγουμενη συνθηκη.Τι τιμη παιρνω τελικα για το α??